Вопросы относительно базовых утверждений некоторых физических теорий

Аватар пользователя Виниус

    Физическое теории, в том числе рассматривающие фундаментальные данности, как правило направлены на скрупулезное рассмотрение деталей, но при этом в них упускаются/игнорируются те базовые основы, на которых данные теории, собственно, выстраиваются. Образно говоря, такие теории напоминают хорошо отделанные здания, в которых постоянно происходит оформление интерьера, но с тем эти здания построены без фундамента на песке.

      В этом смысле оценим некоторые утверждения, применяемые в физических теориях.

    1. Рассмотрим с наибольшим обобщением такое понятие как "искривление пространства". Искривление есть изменение состояния. Никакое состояние не может иметься без конкретной привязки к конкретному материальному телу/объекту. Для примера: зеленым цветом – что есть состоянием - может обладать коробка, яблоко, трава и т.п., но зеленый цвет как самостоятельно, самодостаточно существующее в реальности отсутствует. Соответственно, утверждение о том, что пространство искривляется, однозначно означает то, что пространство наделяется материальностью, представляет собой материальный объект.

  Более детально: искривление есть изменение взаимной расположенности элементов структуры материального тела. Соответственно, пространство, если оно искривляется, обладает структурным устройством - состоит из структурных элементов, в которых и сосредоточена материальность пространства. Собственно, как показывает физическая практика – любая структура состоит из обособленно существующих материальных элементов.

   Таким образом, пространство - если оно материально - устроено структурно, причем из однотипных элементов - поскольку гравитирование объектов, если оно основано на искривлении пространства, происходит упорядоченно во всех наблюдаемых областях нашей Вселенной.

      Вопрос: что это за элементы, какова их материальная природа?

    Устойчивость структуры обеспечивается устойчивостью связей между ее элементами, то есть, по сути, взаимодействий. То есть, устойчивость структуры пространства должна обеспечиваться устойчивыми взаимодействиями между элементами его структуры.

      Вопрос: Что это за взаимодействия и каков их механизм? 

  Материальные тела способны влиять на состояния друг друга исключительно через взаимодействия между ними. Невзаимодействующие материальные тела друг для друга несущественны. Более того, можно говорить о том, что материальные тела, в принципе не способные взаимодействовать друг с другом, друг для друга не существуют. Соответственно, если материальные тела искривляют пространство - как материализованную данность - то имеет место взаимодействие между материальными телами и структурными элементами пространства.

     Вопрос: что это за взаимодействие и каков его механизм?

   2. Рассмотрим базовое положение квантовой хромодинамики, кратко, теории кварков. С одной стороны утверждается то, что кварки являются бесструктурными элементарными частицами, фундаментальными составляющими материи. С другой стороны позиционируется наличие шести видов кварков – с различающимися свойствами. Свойства материального тела есть его качественная определяемость. Иначе говоря, свойства материального тела есть его качества в потенциале, которые способны через различные состояния реализоваться относительно других материальных тел.

    Свойства не есть нечто вариативно независимое – от своих носителей. То есть, свойства объектов прямо зависят от их материальной устроенности. Поэтому абсолютно идентичные по своему устройству объекты не могут обладать разными свойствами. Бесструктурное устройство кварков означает их абсолютную идентичность.

   Вопрос: каким образом кварки, будучи абсолютно идентичными объектами, могут разделяться на разные типы с разной качественностью, то есть, с наличием у них разных свойств?

      Подчеркнем. Заданные здесь вопросы по сути касаются базовых, фундаментальных основ. Соответственно, отсутствие ответов на них приводит к неполноте теорий, в которых используются рассмотренные утверждения. Невозможность же дать ответы на данные вопросы в действующей научной парадигме, как представляется, позволяет сомневаться в том, что эти теории соответствуют действительности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Физическое теории, в том числе рассматривающие фундаментальные данности, как правило направлены на скрупулезное рассмотрение деталей, но при этом в них упускаются/игнорируются те базовые основы, на которых данные теории, собственно, выстраиваются.

Автор текста находится в аберрации. Не понимает, что физические теории - это просто частные модели мира. Они имеют области применения и ограничения. Не видит главное ограничение физических теорий. Они опираются только на физические проявления мира. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Виниус
Виниус(4 года 5 месяцев)

Собственно говоря, физические теории развиваются как раз с целью охватить все большую часть физической реальности. И конечная цель - охватить всю физическую реальность, описывая ее исчерпывающе и непротиворечиво. Разве не так? 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Физические теории, как частные модели, развиваются строго из практических интересов. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 4 дня)

На какой-то стадии решения практических задач можно говорить об искривлении пространства, замедлении времени, дуализме и прочей магии. Но как только мы проходим этот этап, надо вспоминать, что все эти искривления и замедления - всего лишь цыганский математический фокус.

Но, к сожалению, в нашу эпоху возвели всю эту магию в абсолют, запретив двигаться дальше. В первой половине XX века опять наступил схоластический период в физике.

Вспомнилось тут. Надо было запрограммировать БПФ, чтобы можно было смотреть на спектр поступающего от датчиков сигнала. Никто, кроме меня, этого сделать не смог, потому что программист, когда видит мнимую единицу, уходит в запой в ступор.

Через какое-то время подходит ко мне шеф и начинает выпытывать исподволь. Что же такое эта мнимая единица? Каков ее физический смысл? Я говорю, нет физического смысла, это просто фокус-покус. Фокусы с картами видели? Если хорошо подумать, можно понять, почему выскакивает карта, которую ты загадал. Здесь то же самое.

Что хочу этим сказать. Мы, математики, никогда не стеснялись во всем этом признаваться. А у некоторых физиков психологический комплекс, даже травма, я бы сказал. Для них очень важно, чтобы можно было всегда предъявить готовую теорию, даже там, где ее нет, а есть лишь накопленная статистика. Вместо того, чтобы сказать: "Все выглядит так, как будто пространство искривляется, почему так получается, мы не знаем, но пока можно пользоваться вот этими эмпирическими формулами", они начинают создавать комиссии по борьбе со лженаукой и т.д. "Делом нужно заниматься, делом" (C) герой Михалкова.

Аватар пользователя Polaris
Polaris(10 лет 3 недели)

Пространство - та еще курва.

Дед колол-не расколол, баба с внучкой обломились. Ждем мышку.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Физику и математику разделяет такое понятие как Реальность. Никто не требует от математических теорий воплощения в реальность. А вот любая физическая теория должна быть проверена на непротиворечивость с Реальностью. 

Всю нашу непростую Реальность можно попробовать описать как конденсирующееся фазовое пространство и мы сейчас нахоимся в одной из фаз - трехмерном пространсве. Начальное состояние было нульмерное пространство, затем наша Реальность прошла через две фазы (сконденсированные) - одномерное и двумерное. 

Если попытаться представить себе этот процесс в виде метафоры, то Реальность развивалась от "газообразного состояния пространства" (возможно ионизированног), затем "температура пространства" понизилась и часть его сконденсировалось в виде "жидкой фазы" - это то, что мы называем "темной материей", затем оно перешло в свою следующую фазу - (от одномерного к думерному - плоскому и продолжало расширяться) и часть простанства сконденсировалась в еще один вид материи (привычный нам вид материи "светлой матрерии"), а само пространство, потеряв часть энергии перешло в трехмерное состояние. Вот вам в одной модели и причины трех видов материи - темная энергия, темная материя и обычная материя, объяснение того что они плохо взаимодействуют друг с другом и единая сущность всего - фазовое пространсво вроходящее через фазовые состояния и при этом остающееся самим собой. То что мы наблюдаем сегодня в нашей Реальности можно интерпретировать как фазовые состояния вещества в одном (три в одном) - снег с дождем + пар. 

Аватар пользователя Andre-Marie Ampere
Andre-Marie Ampere(1 год 2 месяца)

Замечательно!)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

То что мы наблюдаем сегодня в нашей Реальности можно интерпретировать как ...

Это ровно то, о чём написал DMatrix.

А вот любая физическая теория должна быть проверена на непротиворечивость с Реальностью. 

Это ничего не меняет в том, что написал DMatrix. Теория должна в какой-то мере соответствовать реальности (иметь область применния и ограничения). При этом введённые в неё понятия и категории (например, "искривление пространства") в реальности не существуют. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

Осталось только убедить астрофизиков что гравитационное линзирование это глюк аппаратуры.....

Аватар пользователя Стужева
Стужева(3 года 3 месяца)

Аха. И пусть заодно это представят в виде метафоры ))

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

"Геннадий был метафоричен
когда он говорил "говно"
то это значило какао
или сегодня будет дождь"©

Аватар пользователя Стужева
Стужева(3 года 3 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(10 лет 9 месяцев)

smile455.gif

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 4 дня)

Задумался... интересно.

Аватар пользователя Стужева
Стужева(3 года 3 месяца)

Как определить невменяшек. Они с первых же слов начинают изливать свои представления о предмете, в котором ни уха не смыслят. Вот это заявление - яркий пример такого бреда:

Никто не требует от математических теорий воплощения в реальность. А вот любая физическая теория должна быть проверена на непротиворечивость с Реальностью. 

Ибо - математика наука сугубо прикладная и развивающаяся строго по практическому запросу от других наук. Как физическую теорию проверить на непротиворечивость с реальностью без метода предсказания и получения результата - это автора не волнует от слова "совсем", т.е. критерий принятия теории ему не ведом. Любой же ученый скажет, что надо математически рассчитать результат, после чего провести эксперимент и подтвердить / опровергнуть его на практике.

Дальнейший диалог со знатоком всего на свете считаю пустой тратой времени. Ну, ежели только чисто поржать. Особливо доставило:

Если попытаться представить себе этот процесс в виде метафоры, то Реальность развивалась от "газообразного состояния пространства"

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Математика - это не наука, а искусство, но понять это в состоянии не каждый :-)  Если вы видите в математике только лишь прикладную науку - это вопрос вашего плохого образования и только

Аватар пользователя Стужева
Стужева(3 года 3 месяца)

Эх, болезные. Откуда вы все берётесь? Вернее - что ж вы оттуда-то до конца не вылазите? smile37.gif

Матема́тика (др.-греч. μᾰθημᾰτικά[1] < μάθημα «изучение; наука») — точная формальная наука[2], первоначально исследовавшая количественные отношения и пространственные формы[3]. В более современном понимании, это наука об отношениях между объектами, о которых ничего не известно, кроме описывающих их некоторых свойств, — именно тех, которые в качестве аксиом положены в основание той или иной математической теории[4].

Математика исторически сложилась на основе операций подсчёта, измерения и описания формы объектов[5]Математические объекты создаются путём идеализации свойств реальных или других математических объектов и записи этих свойств на формальном языке.

Математика не относится к естественным наукам, но широко используется в них как для точной формулировки их содержания, так и для получения новых результатов. Она является фундаментальной наукой, предоставляющей (общие) языковые средства другим наукам; тем самым она выявляет их структурную взаимосвязь и способствует нахождению самых общих законов природы[6].

Там у вас это мб соответствует искусству, а в реале - вот этому. smile44.gif

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Я именно об этом и писал. Человек, для которого Вики - это источник знаний и убеждений - в моем понимании скверно образован. Я бы классифицировал его как Вики-человека. Без комментариев. 

Аватар пользователя Стужева
Стужева(3 года 3 месяца)

smile3.gif Не срамно, что даже в Вики с тобой не согласны? Как и в Большой Российской Энциклопедии:

Матема́тика, наука о количественных отношениях и пространственных формах. Основным методом исследований процессов и явлений с помощью математики является создание формализованной модели изучаемого явления и её изучение математическими средствами. При недостаточном соответствии результатов, полученных при исследовании математической модели, результатам непосредственных наблюдений этого явления требуется совершенствование модели. 

Просто в Вики это более развернуто изложено. Более доступно для неэволюционировавших. Утрись со своим искусством. smile33.gif

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Тыкай своей бабушке. Мы с тобой не знакомы, слава Богу. Art and Math: Aesthetics of Calculations | DailyArt Magazine 

Посмотрел профиль и увидел самокритичное "Иногда думаю" и - пенсионер. 

Диагноз - не это не лечится, даже если пациент будет думать почаще..  Рекомендация - почаще приимать (читать) Вики. Это поможет уйти от реальности дальше и быстрее 

Семь свободных искусств - это семь основных дисциплин, которые изучались в средневековых университетах Европы. Эти дисциплины включают грамматику, риторику, логику, арифметику, геометрию, музыку и астрономию. Грамматика - это изучение языка и правил его использования. Риторика - это искусство красноречия и убеждения. Логика - это наука о правильном мышлении и аргументации. Арифметика - это математика, включая числовые операции и геометрические фигуры. Геометрия - это наука об измерениях и формах. Музыка - это изучение музыки и ее теории. Астрономия - это изучение звездного неба и законов движения планет. 

Позже математику изучали на факультете философии

Вещать банальности из Вики (что для тебя характерно) есть признак ограниченного ума

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 4 дня)

Разница между "искусством" и "не искусством" лишь в том, что в первом случае чем-то занимаются по велению души, а во втором - "чисто за бабки".

Википедия - характерный пример. На Западе нашлись организаторы, которые отнеслись к своему делу как к искусству, поэтому и перехватили инициативу в деле создания энциклопедии. Что касается политической ангажированности, так и в БСЭ, которая была лидером в предыдущую эпоху, хватало этого.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

В старых, с традицией Университетах до сих пор используют для математики - Art, а не Science

Природа не является Объектом исследования для Математики. Для Математики Объектом исследования является Мир идей. 

Объект и предмет математики

Вообще Университеты возникли чтобы понять не Природу, а через исследование Природы - понять замысел Божий, а через замысел - попытаться понять самого Бога. Подобная логическая конструкция возникла после того как Схоластика пришла в тупик (попытка понять Бога через священные писания - Старый и Новый Завет - экзегетический вариант познания). Основной университетской кафедрой была кафедра Теологии. 

Не напоминает ли это схоластические упражнения Теоретиков от секты "Теории струн" ? Не пора ли возвращаться к исследованию Реальности? 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(10 лет 4 дня)

Вообще Университеты возникли чтобы понять не Природу, а через исследование Природы - понять замысел Божий, а через замысел - попытаться понять самого Бога. Подобная логическая конструкция возникла после того как Схоластика пришла в тупик (попытка понять Бога через священные писания - Старый и Новый Завет - экзегетический вариант познания). Основной университетской кафедрой была кафедра Теологии

Согласен со всем этим, но в Университетах познавали замысел не только с помощью математики, но и с помощью физики. Взять те же популярные тогда попытки оживлять мертвецов электричеством. Это чистая физика.

Почему они называли математику "art", а физику - не "art" - это какая-то их тогдашняя заморочка, не более того.

Насчет роли математики в "исследовании реальности". Мало поставить эксперимент, надо затем интерпретировать результаты. А это уже "art".

Пример. Вот современные схоласты ставят эксперимент. И по привычке начинают обсуждать результаты в терминах своих любимых нагромождений элементарных частиц, которые то ли частицы, то ли волны. У них такой art. А я говорю: да бросьте вы городить свои примитивные арты, нет никаких частиц, есть субстанция типа жидкость, в которой живут динамические аттракторы, которые вы уже тысячелетиями обзываете корпускулами. А между тем вот вам математические статьи, в которых описаны аттракторы, читайте.

Если я оказываюсь прав, то следующие мои эксперименты быстрее дают выгоду в познании реальности.

Это заумный пример, могу привести более простой, прямо вот из текущей практики.

... никуда не деться от искусства, мы ведь головой думаем, а не компьютером, который кто-то наспех запрограммировал. То есть в любом случае пляшем от искусства, или, в худшем случае, от мертвого искусства - идеологии.

Аватар пользователя bom100
bom100(14 лет 1 день)

Согласен. Математика (арифметика, геометрия,  музыка и астрономия - высшая ступень познания) входили в число античных (греко-римских) семи свободных искусств, наряду с грамматикой, логикой, риторикой (низшей ступенью - тривиумом)

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 10 месяцев)

Мы присвоили имя ентому "Утка", значит это утка и есть!

Аватар пользователя Стужева
Стужева(3 года 3 месяца)

smile9.gif Тут недавно по квантовой физике фрики проходились. Бога искали чи информационное поле. Тока теорию сразу лишь невменяшки требуют (ваш программист, как и шеф - не физик))), физики-профессионалы - в теме и всегда готовы к коррекции своих представлений. Для них мнимая единица - неизведанная часть теории и повод для ее дальнейшей разработки. 

Аватар пользователя klk
klk(10 лет 1 месяц)

Физические теории, как частные модели, развиваются строго из практических интересов. 

Ну да, из интересов попила бабла smile1.gif 

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 10 месяцев)

Физические теории нужны чтобы поддержать нужное мировоззрение/идеологию, т.е. формировать определенный взгляд на мир. А у же потом все эти благости про познание.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Надо же! Про это я забыл. Спасибо. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя micro
micro(9 лет 2 месяца)

Вы вообще стали забывчивы. Даже про арбузы забыли нынче написать.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 3 месяца)

Не забыл. В прошлом году наши арбузы до конца не распробовал. И дыни тоже.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя Зима
Зима(8 лет 2 месяца)

Про помидоры же вроде. Не?

Аватар пользователя BDSM
BDSM(7 лет 10 месяцев)

В этом плане наука и религия идут рука об руку, разными путями выполняя одинаковую идеологическую работу😁

Аватар пользователя yyh
yyh(12 лет 1 месяц)

конечная цель - охватить всю физическую реальность, описывая ее исчерпывающе и непротиворечиво. Разве не так? 

До какого-то момента было так. Но потом Гёдель доказал свою теорему о неполноте, то есть, грубо говоря, показал, что всякая модель меньше действительности и не может охватить всего. После этого был шок, но потом поуспокоились. Это даже показалось лучше с точки зрения перспектив - если всякая модель неполна, то всегда есть пространство для дальнейшего движения к новым моделям.

Аватар пользователя valerkav
valerkav(13 лет 5 месяцев)

"Всё - квантовые поля", - Семихатов. Получается, что материальность является лишь интерпретацией нашего разума или наблюдателя.

Еще плюс в копилку автора: никто не знает что такое точка, из чего состоит электрон и т п. базовые "стройматериалы".

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"Еще плюс в копилку автора: никто не знает что такое точка."

- Это преувеличение :) Первый комментатор "Начал" Евклида Прокл это знал прекрасно. И опрелелял точку и линию как первичные абстракции не имеющие размеров (точка - чистая абстракция места, линия - чистая абстракция границы). И в этом первичном смысле обе эти абстракции безразмерны. А в геометрии исследуются уже графические символы этих абстракций, а не они сами по себе. (т. е. вторичные абстракции ) Полторы тысячи лет назад человек это понимал :)  Но кто сейчас об этом помнит....

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 4 дня)

Первый комментатор "Начал" Евклида Прокл это знал прекрасно. И опрелелял точку и линию как первичные абстракции не имеющие размеров (точка - чистая абстракция места, линия - чистая абстракция границы).

Что вы всё на Эвклида!  Его же тоже - кто-то научил! Рецензент - Прокл. Уточнил детали так сказать.

Мне - Перельман больше нравится и Глинка. Наши учебники должны быть лучше "древнегреческих", записанных на латыни.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"Что вы всё на Эвклида!  Его же тоже - кто-​то научил! Рецензент - Прокл. Уточнил детали так сказать."

  - Вашу "мысль" не понял совсем :)

Или по-вашему Перельмана никто не учил?

Аватар пользователя абра
абра(8 лет 4 дня)

Или по-вашему Перельмана никто не учил?

Те, кто учил Перельмана были не менее талантливы, чем Эвклид. Ну это моё мнение.

А соросовские учебники - изданные на деньги фонда этого упыря - необходимо срочно заменить.

Хотя бы теми учебниками, что были в СССР. Математика - арифметика, алгебра, геометрия с тригонометрией нисколько не изменились с 1970 года. Открытий не было...

А вот перемешать материал, затруднить понимание и упростить способ подачи - чтобы ученики ничего не поняли сами - это в соросовских учебниках сделано мастерски! ЦИПСО отдыхает...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Автор сколко курсов физматфакультета закончил??

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Аватар пользователя valerkav
valerkav(13 лет 5 месяцев)

А по-существу? А то и на украине еще любят спрашивать: "А ты там был?", или ещё: "а цивилизованные страны одобрили?". Когда нечего сказать.

Аватар пользователя fivik
fivik(7 лет 2 месяца)

А я поддержу вопрос, понимает ли вообще автор то, о чём пишет? Не издёвка, а проверка.

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 4 дня)

Всё верно: вопрос не праздный. Для ответа даже на первый "вопрос" статьи достаточно знать в базовом объёме ТФДП и начала дифференциальной геометрии - буквально что такое линейное пространство, как к нему добавить кривизну и во что всё это выльется. При этом автор явно демонстрирует своё незнание необходимого материала.

Собственно, это всё, что необходимо для понимания ценности и всей статьи.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"Для ответа даже на первый "вопрос" статьи достаточно знать в базовом объёме ТФДП и начала дифференциальной геометрии - буквально что такое линейное пространство, как к нему добавить кривизну и во что всё это выльется."

- Вам бы тоже не мешало понимать, что математическая абстракция пространства не является пространством самим по себе :), что кстати замечательно понимал например Прокл - комментатор Евклида. 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 4 дня)

Да надо же! И что из этого следует? Что это меняет в претензии к автору, что он не понимает о чём пишет несколько более, чем полностью? А также в том, что и вы не поняли примерно ничего?

Автор "с философской точки зрения" что-то там написал. Моя точка зрения такова: если автор не понимет о чём он пишет, ему следует сначала изучить основы предмета. Для понимания того, что такое искривлённое пространство в физике надо сначала изучить вышеперечисленное, а потом - ещё немного всякого, что необходимо для понимания физических теорий. И при этом помнить, что физика в частности - это о непревышении точности при максимальном соответствии. То есть если модель с искривлённым пространством описывает мир лучше, чем модель с линейным пространством - будем говорить, что пространство - искривлённое. Причём кривизна пространства - это тензорно-значная функция точки пространства-времени!

"Лучше" здесь означает примерно "описывает единым образом большее количество наблюдаемых явлений и позволяет совершать расчёты с достаточной для практических нужд точностью".

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"это тензорно-​значная функция точки пространства-​времени!"

- Два простых вопрса:

1) Сущностное определение пространства в физике?

2) Сущностное определение времени в физике?

"Пространства-​времени" - математическая абстракция выведенная Минковским и не имеющая к реальности никакого отношения от слова совсем :)

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 4 дня)

На два простых вопроса есть один простой ответ: вы опять не поняли ничего. Причём ваше непонимание настолько катастрофично, что с вами не имеет смысла вести беседу. Учебник физики за 7 класс прочитайте для начала. А затем попробуйте осознать разницу между "описывает реальность" и "описывает реальность с достаточной точностью". Это осознание приведёт вас, в частности, к пониманию, что пространство-время Минковского - это не "пространство-время". Точнее говоря - не весь класс "пространств-времён", а очень специальный случай.

Пожалуйста не надо отвечать до осознания этих простых, буквально тривиальных фактов. Начните с факта катастрофичности вашего непонимания.

Аватар пользователя Дядя Ваня
Дядя Ваня(3 года 3 месяца)

"Пожалуйста не надо отвечать до осознания этих простых, буквально тривиальных фактов. Начните с факта катастрофичности вашего непонимания."

 - Вот всегда так с "физиками"  Ни на один "простой" вопрос ответить самостоятельно не могут :) А пальцы гнуть мастера :)  И даже понять не в состоянии о чем идёт речь... 

Аватар пользователя MikaP11o
MikaP11o(6 лет 4 дня)

Я попробую ещё раз сказать вам, что вы ничего не понимаете: физика - это наука о прикладном математическом моделировании с достаточной для практического применения точностью. Какое вам нужно сущностное определение пространства и времени в физике? Зачем оно там вообще?

А потому что какому-то Дяде Ване захотелось! Нет, физика в частности и наука в целом работает не так. И хотелки необразованных дядьвань физике в частности и науке в целом - до лампочки! Потому что дядивани не осилили понимание сущности науки ни в школе, ни после. Это бывает. У некоторых даже проходит.

Аватар пользователя 55aa
55aa(12 лет 2 месяца)

Вот просто не надо физичекие модели сопоставлять с (тоже!!!) моделями русского языка. Иначе выяснится, что "работа" в физике и работа человека (когда он может не совершать работ с точки зрения физики), но работать физически (держа груз) - это разные вещи от слова совсем.

Страницы