На статью Альтернативщики Кто они?
Хотелось бы выслушать таких людей, понять их логику и систему их верований, если таковая есть и попытаться переубедить и вернуть их на истинный путь, может ещё не всё потеряно...
Есть такая «Лаборатория альтернативной истории». У ее основания был Андрей Скляров, и, собственно, он же сформулировал большинство положений «альтернативной истории». После его смерти альтернативщики не рассыпались, что само по себе доказывает факт искреннего интереса этой группы людей к рассматриваемому предмету и приверженности идеям А. Склярова и поиску их доказательств.
Как Скляров, так и большинство его последователей – люди образованные, преимущественно инженерно-технические специалисты, есть и с научными степенями.
В основе идей ЛАИ – исследование артефактов с точки зрения технологии их изготовления. Т.е. альтернативщики не верят слепо написанному египтологами и прочими археологами в умных книжках. Они едут на место и смотрят своими глазами, щупают своими руками, временами немного вандалят с целью добычи образцов для исследования и проникновения куда не положено.
Не могу сказать, что посмотрела и прочитала все, что снято и написано авторами ЛАИ. Но вкратце «альтернативная история» выглядит так:
Некая группа разумных существ (предположительно группа инопланетян с голубой кровью (метаболизм на основе меди, а не железа, как у нас) - потерпевшая аварию экспедиция либо беглецы из своего мира) прибывает на Землю и пытается как-то здесь обустроить свой быт. Данная группа обладала значительными и разнообразными знаниями, однако, в силу своей малочисленности, была вынуждена заняться поиском помощников (в смысле рабов). Для чего наловила местных обезьян и слегка подправила их геном в нужную сторону. Вероятно, требуемый результат получился не сразу, но получился.
Сотворенные человеки (рабы божьи) были обучены всяким интересностям – цивилизационные знания были переданы людям их создателями, о чем до сих пор прямо говорится в мифах разных народов. В частности – земледелие (причем возделывались сразу генетически модифицированные злаки, а технология изготовления хлеба появилась одномоментно в готовом виде); металлургия, астрономия, письменность и прочее.
«Боги» вели на Земле обширное строительство, причем кое-что из их объектов сохранилось до наших дней, например, комплекс в Гизе. Другие объекты были впоследствии использованы людьми для своих целей, например, многие мастабы и пирамиды в Египте имеют древнее мегалитическое ядро. Другие объекты «богов» дошли до нас в сильно разрушенном виде (например, Ольянтайтамбо). Так или иначе, но назначение всех этих объектов нам до сих пор не понятно. Обитали «боги» в наиболее благоприятной климатической зоне планеты, но по всем ее материкам. Жили они на нашей планете тысячи лет (вероятно, обладали очень большой продолжительностью жизни).
В дальнейшем между «богами» произошла война, вероятно, закончившаяся планетарной катастрофой. Земля, как водится «слетела с небесной оси», в результате чего сдвинулись ее полюса.
Послепотопное человечество еще хранило память о «богах», и занималось поиском их знаний и машин. Вероятно, что-то находило. Копались в пирамидах сами фараоны, а вовсе не грабители. У евреев было что-то типа мобильного атомного реактора (ковчег завета). Остались фрагментарные знания (карта Пири Рейса) о географии планеты. Но со временем память о «богах» осталась только в мифах.
Вот такой вот фантастический роман).
Важно, что это не верования. Это гипотеза, основанная в первую очередь на археологических находках, анализе работ Вавилова, мифов и легенд разных народов. А сами альтернативщики заняты тем, что ищут доказательства этой гипотезы. Кстати, цель у них благая – воспроизвести технологии «богов», например.
Пятничное 
Комментарии
А. Казанцев "Фаэты", 1974.
Помню, в третьем классе прочитал - так впечатлился.
Да, разные люди видят именно такое объяснение реальным фактам )))
Жаль Андрей Скляров рано ушел из жизни.
Жаль. Харизматичный он был.
Когда я увидел его последние фильмы про Землю Обетованную, - появилась мысль, что он слишком глубоко копанул, и долго не проживет. Так и оказалось. Ушел из жизни в 54 года, если не ошибаюсь .
Запретные темы истории ЛАИ А.Ю.Скляров - Земля обетованная 1 серия
https://yandex.ru/video/preview/8299112587764148744
Всё , что нужно знать об "истории", её пишут победители в своих пропагандистских целях.
Нет смысла спорить о видах дерьма. Ведь человек отстаивающий официальную версию истории несёт на себе маркер "конформизма". Это является определяющим его сути.
Если нравится эта тема, то здесь намного круче закручен сюжет)) Боги остались.
Смотреть с "Предистория" https://rutube.ru/channel/23602336/videos/
Если это была небольшая группа, то конечно, откуда-то они пришли и там все осталось... Но это уже ни на чем не основанные спекуляции )
А вы гляньте
, там несколько фильмов на эту тему, цикл ещё не окончен.
Спасибо, обязательно посмотрю.
У этого "Эпоха недоверия" в каждой теме столько шизы, что Скляров его бы лично придушил за дискредитацию идей. начиная с Троянской войны в Таганроге.
С космосом у него нормально. Одни базы чего стоят.
Аффтырь начепятал краткое изложение книжки захарки ситчина. называется "анунахи прилетели и заделали людей", как-то так. Но это не точно.
И прилетели оне с планеты "Не дают" или "Не берут" или обе вместе. Еще давеча про это в интернетах писали.
Может и анунахи... кто их разберет?
Данунахи жеж.
Вот на этом и следовало остановиться. А всё остальное - полная дискредитация ЛАИ и они, в частности, виноваты в том потоке дерьма, который даёт право "официалам" изгиляться по этому поводу. Сами виноваты со своими пришельцами.
На этом довольно трудно остановиться, это как раз нужно разбирать подробно, а лучше смотреть их фильмы.
Но у нас же пятница )
Я много лет копался в этой куче, могу сказать откровенно - дерьма, выискивая жемчуг и его там исчезающе мало, но он есть. Так что своё мнение обо всём этом я составил.
Поскольку они пошли путем монетизации добытых знаний, жемчуг приходится разбавлять, ибо краткость - мачеха гонорара.
И не только они. Таких расплодилось много и поэтому тупые, по жопу деревянные ам-амы, позволяют себе хамить по этому поводу.
Хотя, правду сказать - имеют право. Но сами они такие же. Вот в чём трагедия.
любой воинствующий традик, как по мне, хуже сомневающегося, но увлечённого каким-то предположением (даже не гипотезой). Почему? А потому что носитель традиции - женщина. Мужчина - движитель прогресса и развития ))
В потоке дерьма в свой адрес виноваты как раз официалы, и вполне заслужено.
Краткий пересказ любого технического диалога:
- Видишь вот ЭТО, ты утверждаешь что оно сделано немытым рабом с киянкой и бронзовым зубилом?
- Да
- А ты (не лично, а привлекая соответствующих специалистов) так сможешь, используя современные измерительные инструменты, ЧПУ-фрезеры, алмазную оснастку, литьевые формы, токарные станки и что бы то нибыло еще?
- Нет.
- Но ты утверждаешь что это сделала чурка зубилом и киянкой?
- Да.
- Ты - мудак.
- Нет, это вы всё сраные альтернатившики, ничиго ни панимаити, сам мудак!!!!
Опционально бывает вариант от условно приличных официалов: "да, могу. Вот мы впятером мудохались три дня и сделали смутно похожее используя отдаленно похожие инструменты".
Правда когда начинаешь уточнять что (например) не в граните а в известняке, не бронзовым инструментом а очень даже стальным, выглядит итог похоже только если очень большую фору дать, и прям совсем не докапываться и такое надо было повторить тысячи и миллионы раз в относительно сжатые сроки, а не 500лет три камня обрабатывать - вой всё тот же.
При этом официалы то радостно оперируют какими то чуть ли не миллионными войсками (то рабов то прям солдат) а потом сами же (тоже официалы, но другие) вполне логично говорят что это бредятина, потому-что войско такого размера на указанный момент времени невозможно ни собрать, ни кормить, ни поить, ни одевать, ни управлять им. С рабами ровно то же самое. При этом ты можешь к погонному метру плоскости поставить 5 рабов ее шлифовать - и они справятся, скажем, за 2 недели. Можешь поставить 10, и они справятся за неделю работая нонстоп посменно. А поставь 20-40-100 - и кпд перестанет расти линейно, если там уже пятеро одновременно могут работать толкаясь жопами - то шестого ткнуть некуда, и все эти лишние десятки будут в лучшем случае инструмент подавать.
Это всё понятно, но и "альтернативщики" им очень помогли превратить всё это в балаган.
Ну так они задали конкретные вопросы, получили предельно бесящие ответы в духе "мы профессионалы, а вы - говно, не спорьте с настоящими историками".
Был бы ответ в духе "мы пока не можем дать зуб за то что абсолютно уверены в том что полностью понимаем технологию производства и назначение конструкций, но у нас есть n непротиворечивых версий, которые требуют натурной допроверки, и одну из них мы сейчас считаем основной и даем в школах" - и половину "альтернативщиков" сдуло бы просто потому что у них не загорелась бы жопа. Ну работают же люди, чот изучают, и без нас разберутся, ониж ученые, вроде.
Я с вами не спорю и, если заметили, "альтернативщики" у меня в скобках.
В кавычках ) и официалы).
А так - да я тоже не то что бы спорю. Скорее поясняю банальное свойство человека - нежелание жрать говно если человек понимает что его таки кормят говном. Если в красивой обертке и не воняет - то сожрет как нефиг делать. А когда вместо красивой обертки ток принудилово и "авториет" а воняет так что глаза режет - это вызывает закономерное противодействие.
Был в музее Гетти. Не в том, что на холме в Голливуде, а в другом филиале - "Вилле Гетти" в Малибу.
Там есть экспонат - саркофаг. Написано, что сработан в древности-древности, и, как водится, "без единого гвоздя".
Потрясающая особенность музеев Гетти - что там с экспонатами и картинами можно знакомиться вживую. Подходить, рассматривать хоть с 2-х сантиметров. Никаких ограждений, стекол, и прочей защиты. Все экспонаты доступны. Такое едва ли есть еще где в мире.
Пользуясь этой возможностью самому подробно рассмотреть этот саркофаг вблизи, я немедленно увидел одну вещь. Дырку. В углу, сверху вниз внутри доски. Круглое отверстие, диаметром миллиметров восемь, и глубиной сантиметров 10-12. Такую можно сделать только сверлом. Назначение отверстия непонятно, неясно, какое у него функциональное предназначение.
Но о его наличии в описании саркофага не сказано ни слова. Как про того суслика, которого, якобы, нет.
Спасибо, именно так оно всё и есть!
Совершенно неправильное управление разговором.
Начинать надо с проверочной датировки подсовываемого "древнейшего артефакта", современными метрологическими методами.
После разворота беседы в этом направлении "альтернативщики" обычно быстро испаряются.
И они очень-очень смахивают на многочисленнейших коммерческих исторических фальсификаторов, впаривающих лохам "древности" на огромном старейшем рынке подделки исторических древностей.
.
А вот это уход в откровенно другую степь и подмена темы. Следов обработки не объясняющейся бронзовым зубилом более чем достаточно на капитальных строениях типа тех же пирамид египта, мексики и пр. У кого с датировкой проблем нет.
Зато стоит хоть что то про стоунхендж сказать и опять вой что он прям настоящий-настоящий, многотысячилетний, и никаких подделок, только реставрация.
Это только лохопеды не задают сразу правильных "контрвопросов", и имеют потом проблемы разной степени сложности (особенно при телефонном мошенничестве)
А сколько же лет "древним египетским пирамидам", которые, как оказалось, отлиты в опалубках из примитивного полимербетона (ил, толчёный известняк, речная вода)?
В жарком климате любую из египетских пирамид бригада в сотню гастарбайтеров (с тягловыми волами) -- отольёт в опалубках из доступного (пустыня-река) в долине материала примерно за год. И потом местные или иностранные заказчики будут долго продавать нехитрую "древность" наивным туристам. Еврогейцы начали массово посещать египетские места примерно с 16 века, но про пирамиды еврогейцы начали врать не сразу, что очень интересно. С началом распространения технологий массовой печати. На совсем старых европейских картинах с библейскими сюжетами пирамид отчего-то нет. По методам углеродной изотопной датировки материала египетских пирамид -- им сотни миллионов лет
.
Напоминает как в СССР искусственно "одревняли" историю среднеазиатских культур, ради "дружбы народов":
1. Город Самарканд (Согдиана) назначили 2000-летним.
Если лично побываешь на раскопе этого города (как я), то там видно аж 6 культурных слоёв, разделённых толстенными слоями лёссовых почв. Сколько там ещё слоёв ниже 15 метров -- хрен его знает, дальше уже не копали. В каждом культурном слое -- откровенный бытовой мусор, монеты иностранные, объектов письменности не найдено.
Понятно, что это место располагалось на слабых размываемых лёссовых почвах и на бойком торговом маршруте в дельте реки, между гор, где удобно грабить караваны.
Любое наводнение речки от ледников -- сносит такое поселение из глинобитных зданий ПОЛНОСТЬЮ. Любой массовый грабёж с поджогом поселения с караван-сараями -- даёт примерно такой же эффект. Понятно, что на это же "удобное" место постепенно вернутся следующие поколения окрестных жителей и назовут поселение как-то по-новому. Археологам тоже понятно, что на месте "древнющего Самарканда" расположены как минимум шесть (6) разных поселений, не объединённых культурно и даже этнически. Но определённые политические установки в СССР не давали археологам "эпитетно" выражать своё профессиональное мнение
.
2. "Древнее" узбекское зодчество
На примере того же Самарканда. В одноэтажном глинобитном Самарканде к началу XX века в городе не было НИКАКИХ крупных зданий, кроме имперских. В Российской империи зданий не разрушали -- зачем оно надо, это же не штурм Бухары советскими в 1920 ? Для сравнения, как выглядела тогда Бухара, самый большой и сохранившийся город Туркестана. Одни нехитрые медресе и минареты из саманных блоков.
После гражданской войны с середины 1950-ых в СССР начали восстанавливать национальные, самобытные среднеазиатские культуры, включая и зодчество. Из сохранившихся объектов зодчества в районе Самарканда нашли только три унылых медресе в центре и подземную часть каменного квадранта обсерватории Улугбека. Подвал с каменными направляющими, ничего такого "впечатляющего".
Никаких документов с изображениями зодческих самаркандских памятников у узбеков не сохранилось, одни тонны религиозной галиматьи.
Зато советские культурологи нашли в свитках легенду, что у полководца и завоевателя Тимура (Тамерлана) (1336—1405) была в гареме особисто любимая жена Биби Ханум и он начал ей строить офигенный мавзолей, аж с 1399 года.
Ну и советские развили тему этой легенды "восстанавливая" "древнющую историю" Узбекистана. В начале 1950-ых на глазок назначили "перспективное" место, где могла бы быть такая легенда зодчества, и где неподалёку была бы большая куча мусора из многочисленных по городку руин. Кучу глинобитного мусора перед началом "творчества" сфотографировали, в ней ничего невозможно опознать "этакого" исторического -- может это просто очередное медресе упало (как после штурма Бухары), или от землетрясения, что обычное дело в той сейсмической местности.
Раз изображений не сохранилось, то ВЫДУМАЛИ архитектуру "легендарного" объекта САМИ, под ноль
Вот какой "новодел" построили в СССР, чисто на личной выдумке.
Теперь узбеки продают этот "новодел" туристам, как "исторический оригинальный объект" начала 1399 года постройки
Раз пошла такая пьянка и выделяют бабки из бюджета СССР, то тот же трюк проделали и с другими объектами, типа мавзолей Тамерлана Гур-Эмир. Про него не то что картинок, у местных аборигенов не было даже отчётливых воспоминаний. И не было даже "подходящей" кучи мусора
Ничего, нормально справились с шести-вековой "исторической легендой", за бюджетные советские рубли
.
Вот так смело смышлёные люди обращаются с "древностью", когда есть разные платёжеспособные потребности, например, туристические, антикварные
.
За бетонные технологии пирамид тебя официалы сразу зубами начнут грызть, т.е. перейдут к рукоприкладству даже без дискуса. Они уж 50 лет как изобретают систему насыпей и катков чтоб сотни тысяч рабов справлялись. Бетону там места нет.
А та же полигоналочка вообще 1в1 современная система химической золотодобычи, когда отработанная каша из породы тупо сливается в тканевые мешки и в них застывает и спекается теряя лишнюю воду. Играйся с размерами мешков да складывай их друг на друга в стену - и вот она идеальная подгонка сложных форм - они сами под собственным весом и весом верхних спресуются предельно плотно. А за сотни и тысячи лет ткань естественно сгниет, а подгонка сохранится. И чсх останутся округлые формы внешних частей, и т.н. "сиськи" - неаккуратные выпуклости на месте горловин мешков либо литников... Но за это официалы бить начнут и меня, тоже без дискуса. Только зубило и диаритовые шары.
Ну да, где то так. И никаких тебе "миллионов рабов" в цепочке до гор, что так впечатляет платёжеспособных обывателей
Отмечу, что это не я ковырял утайкой (но под видеозапись) ломиком блоки египетских пирамид -- мало ли что вдруг предъявят, например, "оскорбление чувств верующих"
.
Да много кто ковырял, и под запись и без... ) и не только пирамиды но и банальные граниты той же карелии.
Историки бы поковыряли руками что нибудь тверже собственного ануса, чтоб не рожали идиотских идей. Ну и на концерт какой нибудь заодно сходили, чтоб понимать что такое "всего лишь" 10 тысяч человек в одном месте, чтоб миллионные армии кого бы то нибыло не выдумывали.
Западные историки всегда делали привычный в Средиземье наебизнес
Наши кабинетные отечественные хроноложцы городят фальсификации второго порядка -- на основе жонглирования датами в "западных" же "исторических фэнтези"
.
Да, я всеж сварщик по образованию, и материаловедение изучал. Тоже удивлялся нахрена, а главное зачем этот головняк с бронзой где нипопадя, а особенно в инструменте и оружии, где нагрузки абсолютно не соответствуют материалу. Примитивные домны стоят дома на столе(!!!).
Ну и туда же - изобретение колеса. Т.е. подкладывать цилиндрованные стволы деревьев под тяжелый груз чтоб он катился - догадались, а сделать микрошажок вперед - уже никак, фантазия кончилась, нужны были тысячелетия для перехода от первого ко второму?
Обычное дело. Называется "запугивающая мягкая сила", это когда "распальцовывают" другие народы, на своей "якобы "древней суперазвитой" истории.
А если копнуть и припереть, то лавируют, не вычёркивая из туристических сборников
.
Чем вам идея палеоконтакта не нравиться? Тем более, что среди артефактов много такого, что по другому очень сложно объяснить (и это не только пирамиды, но и всякие камни с росписью).
Ну и в свете гипотезы палеоконтакта совсем по новому смотрятся даже Библейские придания. Скажем в Библии говорится, что человека Бог создал из глины. Но если мы откроем шумерско-вавилонские предания, то там можно увидеть,что глина использовалась как материал для генетических экспериментов, да и получился результат у местной Богини далеко не с первой попытки
Ну и ещё -хронология изложенная самими египтянами четко делится на время, когда Египтом управляли сначала Боги, потом полуБоги, в потом уже Фараоны.
Шампольон? Письмена его. Странно, а ведь вторая версия у него в корне отличалась от первой. Которую ещё Наполеон пушками молотил. Для чего?
Вполне достойными людьми написано много книг на тему запретной/запрещённой археологии. Такое количества артефактов которые не укладываются в рамки стандартной модели истории человечества просто огромное количество, не сказать, что эти артефакты прям скрывают, но точно стараются не афишировать.
И эти люди , которых я лично называю сомневающиеся, или хотите альтернативщики, пытаются в силу своей любознательности, пытливости ума разобраться с этой проблемой артефактов. А. Скляров был один из этих людей.
Да, и основная их заслуга в том, что они вытаскивают все эти факты на свет божий.
А вы предлагаете по одной, пусть даже прекрасно сохранившейся и хорошо датированной находке, делать сенсационные выводы? Хотя дилетанты-самоучки именно этим и занимаются.
Желание, безусловно, похвальное. Но начинать разбираться надо не с разглядывания "артефактов", а с прочтения университетского учебника "Методы исторического научного исследования".
Основная задача альтернативщиков всё же не технологии.
Люди пытаются привести наши знания об истории к наиболее приближенному к реальности состоянию.
Избавить ее (историю) от многочисленных переписываний победителями.
Не зная истинной истории невозможно построить правильное будущее. Поэтому народ и старается.
Ну, если гипотеза палеоконтакта верна, то где-то могли остаться ещё неизвестные технологии Богов. Которые искали не только Фараоны, но и в Третьем рейхе. И когда мне начинают рассказывать, что альтернативщики -это сплошь необразованные дураки, я вот этот самый Третий Рейх вспоминаю. Дай "дурачкам" волю -так они полмира захватят.
Палеоконтакт не суть и не ядро альтернативщиков а лишь одна из реперных точек обнаруженных попутно
Вернее это та ниточка за которую от любопытства начали тянуть, и неожиданно для себя вытянули нечто гораздо большее и серьёзное.
С этого момента палеоконтакт перестал быть самоцелью альтернативный истории
А что является сутью и ядром?
Я же уже написал:
https://aftershock.news/?q=comment/18024892#comment-18024892
История это не просто забавные сказки о прошлом, которые могут быть произвольной степени забавности.
История, - это один из высших приоритетов управления Человечеством, кто редактирует и рисует историю, тот нами и рулит. Власть отлично это понимают, и поэтому первое что начинает делать любой победитель, - это переписывать и искажать Историю предыдущего периода. Причем тут нет личной вины победителей, переписывание и искажения происходят из самого мировосприятия победителей.
Однако общество охваченное многочисленными вольными и невольными мистификациям и умолчаниями к какому то моменту просто перестает себя правильно осознавать как общество, начинают сбоить внутренние связи , начинается конфликты всех против всех.
Вот сейчас человечество и подошло к этому состоянию. Как в истории (исторический приоритет основных средств управления Человечеством) так и в науке (фактологический приоритет основных средств управления Человечеством)
Общество, как живой организм это "ощущает", пытается преодолеть, в силу чего и начинается спонтанная генерация множества альтернативных вариантов истории и науки различной степени грамотности и/или безумия.
То есть повторюсь, альтернативщики как явление, - это лишь следствие накопления критического количества ошибок управления Человечеством, накопившихся за последние лет двести.
Конкретные же альтернатищики обладают самой разной степенью осознанности или безумия. Это просто следствие общественных законов развития. Относится к этому целесообразно с лояльностью и пониманием природы процесса.
Конкретно "группа Склярова" (условное обозначение) обладает одной из лучших степенью осознанности из тех кого я видел и кто на слуху.
Начав с недоумения по поводу технологий артефактов, они довольно быстро прошли путь к пониманию того что артефакты это всего лишь "цветы на обочине дороги" , а основная задача перепросмотра исторических знаний, - освободить их от личностных оценок составителей, сделать историю настоящей наукой, которая вместо верноподданической мифологии использует научные, проверяемые и повторяемые методы познания и главное, - измерения!
История должна стать такой же точной наукой как и физика. С четкими, стандартизованными технологиями измерения конкретных стандартизованных параметров того или иного объекта или явления.
Вот например на АШ идёт отличная серия статей по оценке дат составления древних гороскопов. Вот это и есть пример строго научного подхода к артефактам и связанным с ними событиями. Как видим, самые осознанные исследователи начинают активно применять научно обоснованные методы, активно вытесняя историков старой школы - "мифологов".
Естественно вышесказанное не отменяет появления "пены" из каазиисследователей различной степени добросовестности, образованности, и даже откровенных психических заболеваний.
На АШ, кстати, находится огромное количество людей, находящихся в пограничной зоне между нормальностью и лёгкими формами безумия в самом что ни на есть медицинском смысле.
Для них я ввел обобщённый термин - идиотЪть и идиотЪтизЪм. Основная их характеристика, - недостаточный для нормального функционирования психики уровень сцепленность с окружающей реальностью.
Эти люди живут и принимают решения, находясь в полумифе различной степени концентрации, что и является средой для развития их психического заболевания. То есть состояние среды вызывает заболевание, а заболевание усугубляет состояние среды. В итоге штопор в безумие.
Вот разумные альтернативщики и работают для того чтобы этих общественных полумифов стало меньше. А попутные открытия присутствтя носителей уникальных технологий, это целесообразно расценивать как маркер правильности используемой методологии познания.
"Лаборатории альтернативной фантастики"
"Лаборатория альтернативного разума".
Как вы правы!
Но пендосы шесть раз были на Луне!
Страницы