Как обычно, сразу предупреждаю, что не спец в этом вопросе, поэтому чисто теоретически, чтобы понять.
1. Допустим, Запад. Всем уже давно понятно, что ему надо на Украине: его, запада, ресурсы. То есть, то, во что он вложил деньги на Украине.
Следовательно, цель Запада на Украине - остановить продвижение России.
Что имеем: Россия наступает. Потери есть (и никто не принижает ужас этой огромной утраты), но есть и приобретения в виде ресурсов и населения.
С точки зрения России, ей не нужны ресурсы, нужно население либо чтобы это население жило на тех же территориях, где и раньше, чтобы нельзя было достать эти ресурсы из-под них. Именно поэтому Россия, хотя и могла бы поступить как Израиль, достаточно быстро добравшись до границ с ЕС, на деле осторожничает и двигается медленно.
Западу нужно эти же территории защитить. Но как? Если ввести регулярные войска, то проблема не в том, что погибнут западные военные.
Проблема в том, что тогда Россия перестанет осторожничать. Ведь тогда получится, что идет прямая угроза войсками НАТО на территории, которую Россия назвала чувствительной для своей безопасности: ВСЯ Украина должна быть демилитаризована. То есть, любые не-украинские войска обозначат милитаризацию Украины, поддержку этими западными войсками милитаризации Украины, то есть, прямую угрозу безопасности России со стороны кучи стран.
И тут неважно, превентивно или нет, но, согласно целям СВО, больше милитаризации Украины любыми войсками означает возрастание угрозы России. То есть, Россия может и будет иметь право (согласно целям СВО) атаковать эти войска... прямо после пересечения границы. Причем в совершенно другом темпе и объеме и иным оружием. Для собственной защиты. Так что проблема Запада в том, что при другой тактике Россия бы смогла дойти до границы Украины с ЕС намного быстрее, чем сейчас.
Значит, Запад боится не гибели своих солдат, а решения России изменить тактику медленного освобождения: ускорить продвижение, начать бахать прямо на границе с ЕС - это же Россия решает, насколько велика опасность. То есть, при вводе войск хоть НАТО, хоть отдельных стран Россия может дойти от Донецка до Львова за пару недель, используя другое оружие, методы и тактику. И, если Россия дойдет до границы с ЕС, то никакие другие войска, оружие или еще что не смогут попасть на 404. Финита.
То есть, проблема в том, чтобы не дать России повода сказать, что действия запада могут напрямую нести экзистенциальную угрозу России. Чтобы Россия освободала не 25%, а 100% Украины, сильно огорчив западных вкладчиков, ибо нахождение Яяроссийских войск на границе с ЕС либо любой полный контроль этой границы Россией перекроют поставки оружия, завершив конфликт полной победой России.
2. Россия наступает. В ее компетенции появляются новые шахты, заводы и т.д. Зачем России переговоры, когда она наступает и освобождает все новые территории, учитывая, что верить западу нельзя даже если есть подписаный договор?
Нет, внешне все красиво: ждем переговоров, как манны небесной. А на самом деле это далеко не приоритет. Важно получить ВРЕМЯ. Для этого нужны поводы.
Что и делается:
*Зеленского устранить нельзя, иначе будут...новые выборы, и новый президент будет легитимным и сможет подписать документы. И у России не будет аргументов отказаться.
*Зеленский сам себе и другим запретил переговариваться - значит, Россия не может участвовать в переговорах.
*Кто может? Новый президент 404? Нет, конечно. Старый глава Рады Россию устраивает, потому что он не хочет переговариваться.
*Разве может Россия начать переговоры, если в 404 войдет НАТО? Нет.
*Есть еще цели СВО.
В общем, поводов решить, что для участия России в переговорах "время еще не пришло" - они есть.
И, исходя из этого, чтобы лишить Россию этих поводов, один из вариантов - огласить новые выборы на У. Так что Зе должен срочно попросить Януковича сдать ему подвал на первое время, пока его западные благодетели не решили, что чучелом или тушкой он им выгоднее. Ибо если для России он как нелегитимный президент выгоден, то для Запада как раз абсолютно нет, ибо именно его нелегитимность дает России повод не участвовать в переговорах, освобождая все больше территорий...
Что в этих рассуждениях неверно?
Цель СВО будет выполнена, когда исчезнет угроза России.
Комментарии
Camarada “Tinkle Bell”:
Na minha humilde opinião seu raciocínio está correto.
Eu acrescentaria algumas coisas que observo aqui “do outro lado do mundo”, a saber:
Os “pindos” investiram muito na compra de terras na Ucrânia porque eles sabem que o solo Tchrnozion é rico, e, a agricultura europeia é muito cara, eles queriam se tornar os fornecedores de alimentos para a Europa.
E lucrar muito com esse esquema.
As jazidas de minério do Donbass, Kerson, Zaphorizie e Lughansk, assim como Odessa viriam como bônus.
Na minha perspectiva, Odessa é essencial se a Rússia pretende permanecer em paz por mais de vinte anos.
Todos os recursos financeiros que o Ocidente investiu até agora em armas e compra de ativos, eu, num exercício mental, calculo que é sete ou oito vezes maiores que os recursos “bloqueados” do Tesouro Russo no Ocidente.
A máquina industrial-militar russa está funcionando e as tecnologias utilizadas fazem o hardware ocidental “queimar muito bem”.
O Ocidente não tem medo de matar, eles têm medo de perder dinheiro.
Camarada, essa é uma opinião pessoal, minha visão “aqui do outro lado do mundo” como citei acima e, escrevo em português-br, nomes em russo, eu sei, apresentam outra grafia.
Seu artigo é excelente, obrigado!
Tradução Google:
Товарищ «Тинкл Белл»:
По моему скромному мнению, Ваши рассуждения верны.
Я бы добавил несколько вещей, которые я наблюдаю здесь, «на другом конце света», а именно:
Американцы вложили много средств в покупку земли на Украине, поскольку знали, что почва на Черноземье плодородная, а европейское сельское хозяйство очень дорогое, они хотели стать поставщиками продовольствия для Европы.
И получить от этой схемы большую прибыль.
Бонусом станут месторождения полезных ископаемых Донбасса, Керчи, Запорожья и Луганска, а также Одессы.
На мой взгляд, Одесса необходима, если Россия намерена сохранять мир более двадцати лет.
Я, мысленно подсчитав, что все финансовые ресурсы, которые Запад вложил до сих пор в оружие и закупки активов, в семь или восемь раз превышают «заблокированные» ресурсы российской казны на Западе.
Российская военно-промышленная машина работает, а используемые технологии заставляют западную технику «гореть очень хорошо».
Запад не боится убийств, он боится потерять деньги.
Товарищ, это личное мнение, мой взгляд «здесь, на другом конце света», как я уже упомянул выше, и я пишу на бразильском португальском, а имена на русском языке, я знаю, пишутся по-другому.
Ваша статья превосходна, спасибо!
Вся история с ресурсами Украины это большое рекламная ложь, на которую купились европейцы и американцы.
Да, в начале 20-го века в Украине была плодородная земля с большим содержанием гумуса 12-15%., но в 2015-м году выяснилось, что из-за плохого обращения с землей в Украине в землях содержание гумуса сократилось до 3% .
Скорее всего точно также за последние 30 лет были израсходованы остальные ресурсы Украины.
Вся ситуация с Украиной в 2013-2014 это большой обман европейцев и американцев со стороны жителей Украины - европейцы и американцы поверили в то, что :
а) а в Украине очень много богатых месторождений и плодородных земель + у них будет контроль над газовой трубой = контроль над Европой и Россией.
б) европейцы поверили в то, что они, через Украину, смогут поставлять свои товары без пошлин на рынок России, потому что Украина очень нужна России.
Toda a história com os recursos da Ucrânia é uma grande mentira publicitária na qual europeus e americanos acreditaram. Sim, no início do século XX, a Ucrânia tinha solo fértil com alto teor de húmus de 12-15%. Mas em 2015, ficou claro que devido à má gestão da terra na Ucrânia, o teor de húmus nos solos havia diminuído para 3%.
Muito provavelmente, o resto dos recursos da Ucrânia foram usados exatamente da mesma forma nos últimos 30 anos.
Toda a situação com a Ucrânia em 2013-2014 é uma grande decepção dos europeus e americanos pelos moradores da Ucrânia - europeus e americanos acreditavam que:
a) e na Ucrânia há muitos depósitos ricos e terras férteis + eles terão controle sobre o gasoduto = controle sobre a Europa e a Rússia.
b) Os europeus acreditavam que seriam capazes de fornecer seus produtos ao mercado russo sem taxas através da Ucrânia, porque a Rússia realmente precisa da Ucrânia.
Camaradas “Krakazyabra”:
Resido numa região do Brasil onde três safras são comuns no período de doze meses.
Em muitas regiões o solo é ácido com muito alumínio proveniente da decomposição do granito.
É um solo vermelho e argiloso.
Há um órgão federal que auxilia os agricultores, é a EMBRAPA – Empresa Brasileira de Agropecuária.
São inúmeros departamentos, vou deixar abaixo o link da “EMBRAPA” que pesquisa “solo”.
Há muita tecnologia incorporada na agricultura, a maioria das pessoas não tem conhecimento.
Análises de laboratório da “pedofauna”, “pedoflora” – flora e fauna abaixo do solo -, análises químicas do solo, tudo isso é feito gratuitamente.
É um trabalho muito interessante que agrega décadas de conhecimento e estudos.
A profundidade do solo Tchernozion e a qualidade desse solo sempre são lembradas em qualquer conversa aqui no Brasil.
Tradução Google:
Товарищи «Краказябра»:
Я живу в регионе Бразилии, где обычно собирают три урожая в течение года.
Во многих регионах почва кислая, в ней много алюминия, образующегося в результате разложения гранита.
Это красная глинистая почва.
Существует федеральное агентство, которое помогает фермерам, это EMBRAPA — Бразильская сельскохозяйственная корпорация.
Существует бесчисленное множество отделов, ниже я оставлю ссылку на «EMBRAPA», который занимается исследованием «почвы».
В сельском хозяйстве внедрено множество технологий, о которых большинство людей не знают.
Лабораторные анализы «педофауны», «педофлоры» — флоры и фауны под землей, химические анализы почвы — все это делается бесплатно.
Это очень интересная работа, объединяющая десятилетия знаний и исследований.
Глубина чернозёмной почвы и её качество всегда упоминаются в любом разговоре здесь, в Бразилии.
https://www.embrapa.br/solos
https://www.embrapa.br/solos/publicacoes-e-bibliotecas
Вы правы - технологии земледелия сильно изменились и сейчас с помощью удобрений можно получать хороший урожай даже на плохих землях.
Проблема с Украиной в том, что решения принимают люди в возрасте, которые существуют еще в старой системе "координат" и они верят в ценность территорий Украины. Но это уже давно не так.
Я думаю, что ЕС и США в 2014-2021-м провели аудит запасов Украины и убедились в отсутствии ценности, поэтому Нуланд в октябре 2021-го приезжала в Россию и предложением "заберите" Украину. А ей выдали "ультиматум" - условия, на которых Россия согласится. Именно эти условия были опубликованы в начале декабря 2021-го.
Вместо этого именно в СМИ США в конце ноября 2021-го года началась компания "война между Россией и Украиной" - видимо политики и бизнесмены США предпочли "сжечь склад" = уничтожить Украину в войне в надежде на то, что Россия захватит Украину.
Не случилось .... И поэтому Нуланд и ее соратников "пинком под зад" выкинули из американской публичной политики.
Você está certo - as tecnologias agrícolas mudaram muito e agora, com a ajuda de fertilizantes, você pode obter uma boa colheita, mesmo em solo pobre.
O problema com a Ucrânia é que as decisões são tomadas por pessoas mais velhas que ainda vivem no antigo sistema de "coordenadas" e acreditam no valor do território ucraniano. Mas isso não é mais o caso.
Acredito que a UE e os EUA realizaram uma auditoria das reservas da Ucrânia entre 2014 e 2021 e estavam convencidos de que elas não tinham valor, então Nuland foi à Rússia em outubro de 2021 e se ofereceu para "tomar" a Ucrânia. E ela recebeu um "ultimato" — condições com as quais a Rússia concordaria. Estas são as condições que foram publicadas no início de dezembro de 2021.
Em vez disso, foi na mídia dos EUA que a campanha da "guerra entre a Rússia e a Ucrânia" começou no final de novembro de 2021 - aparentemente os políticos e empresários dos EUA preferiram "queimar o armazém" = destruir a Ucrânia em uma guerra na esperança de que a Rússia capturaria a Ucrânia.
Isso não aconteceu... E então Nuland e seus companheiros foram expulsos da política pública americana.
Уважаемый камрад Brasil_Proftel, разрешите в очередной раз сказать Вам, что то, что Вы читаете и коммениируете сайт на другом языке заслуживает самого глубокого уважения!
Безусловно, я полностью согласна с Вашим комментарием. У нас даже есть раздел на сайте, посвященный этому вопросу, где активы Украины подробно перечисляются:
Caro camarada Brasil_Proftel, permita-me dizer-lhe mais uma vez que o que você lê e comenta no site em outro idioma merece o mais profundo respeito!
Concordo plenamente com o seu comentário. Temos até uma seção no site dedicada a este assunto, onde os ativos da Ucrânia são listados em detalhes:
https://aftershock.news/?q=printing/1861
Camarada:
Obrigado!
А по-моему, цель Запада - сократить численность славянского населения на планете.
Мне кажется, они, как обычно, хотят совместить приятное с полезным
Как у СВО несколько целей, так и США и НАТО - тоже. Одна из целей - отработка методов ведения современных войсковых операций новыми средствами, б/у- это полигон. А ещё - нанесение России стратегического поражения, т.е. устранение конкурента на фоне предстоящего обострения отношений с Китаем. Ну, и ещё несколько. И да - защитить вложенные деньги, насколько возможно.
Но б/у необходимо отрезать от Чёрного моря, ИМХО.
Хорошо запомнились строки из мемуаров Манштейна, когда встал вопрос об отступлении, он не мог получить разрешения с аргументацией, что важны ресурсы Украины, но консультация с Шпеером показала что для немечкой промышленности Украинский уголь абсолютно бесполезен в силу высокой зольности.
Думаю, что с остальными ресурсами тоже самое.
Цель авантюры на Украине Россия.
Об этом пишет и Джордж Фридман.
А причем тут уголь?
Вы, повидимому, далеки от техники, но это довольно просто понять, природные ископаемые обладают особыми характеристиками и технологические процессы сторятся с учётом этих особенностей. И особенности настолько сильно влияют на технологическое оборудование, что Украинский уголь не получится без проблем даже просто сжечь в Германской печи. Тоже самое с другими ПИ.
Если перечитать Манштейна, можно найти где он пишет, что Шпеер подтвердил, что территория Украины не представляет интереса для промышленности Германии. А вот для промышленности СССР территория Украины, была ценностью. Поэтому когда блицкриг под Москвой не удался, в первоначальном варианте Гитлер повернул танки Гудериана на помощь группировки Рундштедта.
Можно считать, что с этого момента началась война на истощение. Вы же не станете утверждать, что во Второй Мировой целью Гитлера была Украина.
Так вот, геополитические доминанты не меняются веками, они определяются географией, а не политическиеми формированиями находящимися поверх географии.
Я так понимаю, согласно этой логике компании Шелл, Шеврон, Экссон Мобайл, Монсанто и Австралийский литий, Блэкрок и т д вложились в украинские ресурсы чисто из спортивного интереса?
У Вас есть данные насколько они вложились? Тогда надо было выложить их в качестве подтверждения.
И потом конечная цель вложения может быть вовсе не извлечение прибыли.
почему вы думаете что цель - это ресурсы украины, цель это разрушение России, запад тихой сапой от старой Руси отрывает куски, пришла очередь украины (придумали язык, придумали культуру и самосознание), такая же ситуация и на Суэцком канале, будут евреи туда рваться, чтобы для запада контролировать пролив. а вы про ресурсы...
Я думаю, что у них несколько целей.
Именно разрушение России как таковой не может быть их целью. Если они попытаются разрушить Россию, то как сказал наш вождь, "зачем нам мир без России?" То есть, попытка разрушения России - военная или нет - в конечном итоге приведет к разрушению мира. Зачем им разрушать самих себя в итоге?
Они хотят ослабить Россию, отодвинуть ее от Китая, но не разрушить.
Но и это не означает, что у них одна-единственная цель. Еще в самом начале СВО le Monde подробно отписала, почему России не нужны ресурсы Украины.
Но я не верю, что инвесторы, потратившие столько средств в покупку ресурсных баз, порта Одесса, даже сми (!) с легкостью смотрят на вопрос того, что их деньги перейдут России.
Товарищ Байден не зря ставил своего сына одним из директоров Бурисмы и газовой компании Польши. В соглашении с ЕС не зря указаны лимиты по некоторым с/х товарвм, которые могут беспошлинно ввозиться из Украины в ЕС, но среди этих товаров нет, например, газа. То есть, газ мог бы ввозиться в ЕС безлимитно и без пошлин. Заседание мирового капитала по сланцевому газу в 2013м году не вынесло бы вердикт, что противостояние населения ЛДНР разработке сланцевых баз на У должно быть сломлено.
Да фишка в том, что они пытаются разрушить Россию таким образом, чтобы она не смогла в ответ разрушить их мир.
Это невозможно, и они это понимают.
Их пугает Китай
А их неистребимое желание убить Путина - из-за одной только врожденной подлости, думаете? Это вполне приемлемый для них способ ослабить неприятеля.
А разве это противоречит сказанному мной?
Противоречит в той части, где сказано:
Их мир, основанный на их глобальной власти, не разрушается, а наоборот, процветает, когда миры их противников теряют силы и возможности. Поэтому разрушение России для них не просто желатеььно, а вожделенно.
У вас все цели России крутятся на букре, а это неверно.
Букра - это бешеный хряк, выращенный западом, не более того, нам пытаются его втюхать целиком, дабы подавились, но нам он не нужен в таком виде
Цели России далеко за пределами букры - нам нужно обеспечить безопасность по всей своей западной границе, именно об этом был ультиматум декабря 2021 года, ну а букра - нужно вырвать пасть у бешенного хряка, чтобы было проще разговаривать с его хозяевами
Camarada “Aspirante”:
Recriar o “Pacto de Varsóvia” até Lisboa é inviável.
Todo território estará contaminado.
Tradução Google:
Товарищ «Кандидат»:
Воссоздание «Варшавского договора» вплоть до Лиссабона невозможно.
Вся территория будет загрязнена.
Мне кажется, Вы критикуете мое мнение, которое Вы сами за меня придумали.
Я не находу в своем тексте того, что Вы утверждаете как мое мнение. Я рассуждаю исключительно относительно конкретной части полной картины вопроса.
Вы уперлись в переговоры с букрой, но они не важны для нас и неважно какой легитимности там будет власть - речь идёт о переговорах с США по гарантиям нашей безопасности на западной границе, и именно об этом всё время рассуждает Трамп и именно оказаться на обочине этих переговоров боятся власти ЕС, о чем официально и трындят.
Где вы здесь увидели букру?
Да, Трамп и ЕС пытаются продать нам переговоры с букрой как основу, но наши не ведутся, потому что букра - вопрос вторичный и решаться будет исходя из основного договора между РФ и США
И опять Вы делаете то же самое: придумываете мое мнение вместо меня.
Необходимо увидеть разницу между тем, что обсуждается на словах политиками и тем, что имеют в виду реально. Можно сказать: мы обязательно проведем переговоры с Украиной, имея в виду мы видвигаем вам условия, при котрых мы, может, согласимся на прессу сесть за один стол.
Вы же, как мне кажется, дипломатические выражения воспринимаете как прямые намерения, да еще и критикуете меня за то, как Вы мой текст сами и поняли.
Рекомендую ознакомиться с тем, как отличаются прямые высказывания и намерения:
https://aftershock.news/?q=node/975730
Вот на этом ложном понимании построена вся Ваша теория.
1. России не нужно население Украины, потому что население Украины уже разворовало и довело до разрухи Украину образца 1991 года, а также это же самое население Украины для сокрытия воровства воспитывали нацистов-русофобов в своих же семьях.
Да, там есть хорошие люди, но их мало на фоне бОльшинства и поэтому для России выгоднее переезд хороших в Россию, чем захватывать и брать на содержание всех.
2. население Украины легко и просто продается, поэтому, даже проживая на этих территориях, они не будут мешать добывать ресурсы.
На мой взгляд все ровно наоборот - Россия тянет время, потому что:
а) практически дошла до заявленных границ Донецкой и Луганской областей и НЕ хочет брать следующие территории Украины.
б) России для окончания конфликта нужен мирный договор с жесткими условиями.
Поэтому и началась война на истощение - кто первый даст согласие на заключение мирного договора.
Не соглашусь с Вами.
Всем сейчас нужно население.
Наиболее пассионарная его часть уже вне Украины либо вне этой жизни.
Остаются те, кто не станет противостоять денацификации. Россия не ставит цели уничтожения населения как способ денационализации. Есть более гуманные методы посредством перепрошивки мировоззрения.
С продвижением российских войск население, активно противостоящее переменам, само перемещается с новых территорий и, как мы наблюдаем по видео из Шереметьево, намеренно отстраняется уже российскими спецслужбами и погранвойсками от возможности вернуться на них.
С вхождением ЛДНР в состав России вошло более 5 миллионов новых граждан. Очень вряд ли Россия считает это пассивом.
Нет - нужно КАЧЕСТВЕННОЕ население. И Вам, как живущей в Европе, это видно наглядно. А население в Украине это люди с идеологией паразитов - им государство должно, а они государству НИЧЕГО не должны. Об этом частенько проговариваются даже на АШЕ выходцы и жители из Украины.
Денацификация ИМХО! - это, когда человек САМ отказывается от идеи нацизма, как идеи собственного превосходства над другими людьми.
В Украине идет демилитаризация, когда происходит уничтожение военного потенциала - уничтожение человеческого и уничтожение вооружений.
А денацификации НЕТ - жители Украины воюют, сдаются в плен только после того, как остаются без боеприпасов и т.д., а остальное население НЕ выходит на митинги и манифестации с требованием закончить войну, не бьют морду своим соседям - скакунам и нацистам-бандеровцам и еще много чего.
У нас пропагандоны подменяют демилитаризацию на денацификацию - типа уничтожили военнослужащих ВСУ и уже денацификация, а это не так.
Вы невнимательны - эти люди едут в Россию за "плюшками", когда сравнили или исчерпали возможности Европы.
Вот яркий пример врача и медсестры из Мариуполя - одна поехала в Германию, а вторая в Польшу. И журналистка подает все это, как "героизм".
Специальный репортаж. Родной Мариуполь (Телеканал "Россия 24", 16+, 2025 год).
поживем и увидим, что в головах у этих людей.
Как человек, имеющий опыт пропагандонства, скажу, что, умеючи, млжно переубедить население, даде если во втором поколении
А вы не допускаете, что может и не быть другого оружия, методов и тактики? (я здесь сразу исключаю ЯО т.к. это приведет к заражению своих же территорий)
Но я соглашусь, что вмешательство запада это защита собственных инвестиций в данную территорию. Списать их жаба не позволяет, да и престиж пострадает, а попытка их удержать делает их с каждым днем все дороже. Вот и вся тактика ВПР - довести ситуацию до того, чтобы эти "инвестиции" стали непомерно дороги и явно убыточны.
Другое оружие и методы есть. Но для их применения нужен повод. Если Россия до сих пор этого не сделала, а скорость продвижения мала, то быстро убрать угрозу войск НАТО тем же оружием и методами, что применяются сейчас, вряд ли получится. России не нужна долгая война с НАТО. Ей нужно заставить НАТО самих отказаться от этого. Для этого ответ России должен быть сильным и жестким. Иначе есть шанс, что НАТО сделает превентивный удар, перехватив инициативу. Крайне рисковано давать противнику такой шанс.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Цели СВО обозначены открыто: демилитаризация и денацификация Украины, защита русскоговорящих.
То-есть, строго говоря, Россию вполне устроило бы создание на остатках территории бывшей 404 некоего нейтрального, с минимальной армией, не русофобского и не враждебного государства.
Вы себе такое государство представляете? Вот и запад не представляет, не для того поросёночка - украинушку откармливали.
На Украине на самом деле идёт в открытую война за передел сфер влияния в мире. Сморгнуть запад не может...
Не забываем про ультиматум 2021 года, войска НАТО должны отступить на границы 1997 года.
Почему Россия не форсирует военные действия?
А зачем это делать, если удаётся вытеснять противника с потерями 1:5 в свою пользу? Вдумайтесь, мы наступаем и освобождаем территории, по всем канонам у нас должны быть потери кратно бОльшие, чем у обороняющихся - а на деле получается иначе.
Нет, на самом деле Путин заявлял о защите границ ДНР, ЛНР и условие - "будем стремиться" к демилитаризации и денацификации.
Просто уничтожение воюющих жителей Украины это не денацификация Украины - это демилитаризация. В России же подменяют и утверждают, что уничтожение воюющих жителей Украины это денацификация.
Денацификация это создать ситуацию, когда сами люди всех возрастов и полов откажутся от идеи идеи нацизма, как идеи превосходства над русскими.
НО ведь не отказываются - жители Украины берут в руки оружие и идут воевать, а мирные жители НЕ протестуют против войны и НЕ требуют от своих властей прекратить.
Как-то так.....
Все правильно, в первую очередь Украину разоружают, демилитаризируют. Заодно разоружают и Европу, и другие страны, торгующие оружием.
Денацификация может начаться только после отключения информационного воздействия. Башни надо отключить...
Путин - политик и всегда корректирует свои слова под конкретную ситуацию, под конкретную аудиторию.
Цели СВО обозначены. Но, демонстрируя готовность к переговорам, политик не может высказываться категорично. Поэтому - «будем стремиться».
Что касается слов о защите границ ДНР и ДНР - они не помешали занять Херсонскую и Запорожскую. И даже законным способом включить их в состав России.
Точно так же эти слова не мешают сегодня освобождать Харьковскую область и расширять плацдарм севернее Купянска.
Короче, защищаем русских людей. При этом «границы России нигде не кончаются» - почти дословно Путин.
Я за последние 8 лет не раз приводила ссылки на статистику ПРОДАЖ имеющих выход в Интернет средств - 6,5 млн. ЕЖЕГОДНО начиная с 20011 года при населении в стране 32 млн. человек.
А Вы до сих пор пишите о "башнях", "зомбированности" и т.п. бреде?
для России это хорошо, потому что:
а) сухопутная дорога в Крым
б) Азовское море стало внутренним.
в) население Херсонской области 1 млн. человек, население Запорожской области 1,65 млн. человек и на фоне Николаевской ( 1 млн. жителей) + Одесская (2,7 млн. жителей) + Харьковская ( 2,66 млн. человек) = ???
Даже присоединение 5 "новых" регионов - 5 млн. человек пробило "дыру" в бюджете, а Вы хотите получить вторую "дыру" - 6 млн. человек?
Я не вижу в Ваших рассуждениях противоречия моим.
Вы рассуждаете о гипотетическом вводе на территорию У каких-то войск.
Это фантазия, войска НАТО (=американские войска) в открытую воевать с Россией не будут, американцы не позволят. Им нужно беречь силы и резервы для других ТВД.
А у Европы войск кот наплакал. Она под зонтиком НАТО отсиживалась много десятилетий, умудряясь ещё и недоплачивать за этот зонтик.
Теоретически имеют право условные поляки ввести свою армию - но действовать они будут исключительно «от себя», 5 пункт устава НАТО не будет к ним применяться. Поляки, конечно, отважны - но решатся ли на самоубийственные действия?
Да неважно это - нато или от себя. Любой ввод войск другой страны наши легитимно воспримут как повод сменить тактику.
Кстати, по этой же причине запад упорно пытается найти северокорейцев на полях боев.
Вряд ли верны рассуждения, что Россия "осторожничает", бьется с привязанной правой рукой и если нужно уж так ударит (ЯО - не про это), что за месяц до Львова.
Россия действует, исходя из своих материальных, военных и человеческих ресурсов. БОльшая и боеспособная часть вооруженных сил - там, на ЛБС. То, что осталось - необходимый минимум для стратегического присутствия на других направлениях.
Так что война идет, исходя из возможностей.
Правда, не очень понятно такое трепетное отношение военно-политического руководства РФ к вражеской инфраструктуре двойного назначения - энергетике, связи, транспорту. Но и тут есть объяснения. Средств поражения - не бездонный резерв.
это скорее жалость к соседям, которые после окончания конфликта никуда не денутся и придется рано или поздно сотрудничать с этими соседями.
Вряд ли жалость, на войне если жалость - закрывай лавочку.
Вот представим себе мост, ну например, через Днепр. Чтобы гарантированно и надолго вывести его из строя, нужно разрушить хотя бы одну, лучше больше, опор моста. Герани не годятся, слишком мала мощность взрыва. Калибры и Х-... - тоже, на грани. Нужны либо авиабомбы от тонны, либо ракеты с соответствующей боеголовкой. По открытым данным, это Х-22/32. Бомбы до моста может донести бомбардировщик, с некоторой вероятностью он будет сбит, их не так много, это неприемлемо. А бомбы с УМПК до моста при запуске с нашей стороны ЛБС не достанут. Запустить 15 калибров? 5 собьют, 5 попадут почти в мост, еще 5 попадут в дорожное полотно, которое восстановят через неделю.
Не так-то просто уничтожить мост. Вон, по мосту в Затоке уже скоро три года, как стреляют. С очень переменным успехом.
Как раз войны-то и нет - военные действия проводят на ограниченной территории.
Представлять и я представляю, но кроме эмоций есть еще и долговременное планирование, а это уже политика.
Судя по полностью разрушенным жилым строениям, по количеству погибшего гражданского населения и военных, война все же есть. На ресурсе уже достаточно камрадов, которые намного лучше нас разбираются в этом, ибо сами участвовали в боевых действиях. Мне кажется, в этом вопросе лучше довериться их мнению очевидцев.
я и доверяюсь - своим родным. В моей семье в прошлом году пошел служить представитель 5-го поколения профессиональных военных.
Я та самая - внучка, дочка, сестра, жена и тетка офицеров.
Нельзя придумывать мифы, потому что можно столкнуться с страшной реальностью и вы к ней будете НЕ готовы. Лучше жесткая правда, чем сладкое вранье.
Ваш родственник видит поле боя, но не видит разрушений? Так это же замечательно! Значит, Российское оружие - высокоточное. Так и хадумывалось. Хотели бы, каа в Газе - уж точно смогли бы.
Думаю - тут голый прагматизм. Нам не нужно, чтобы условия жизни простого населения на Украине вынудили жителей умирать на месте от голода-холода или ломиться через границу толпами и колоннами.
Нам не нужна слава беспощадных и жестоких завоевателей. Наш лидер говорит: цель - защитить людей.
Да ну, ерунда. Сносить жилые многоэтажки Киева или Харькова - какой в этом военный смысл?
А населенные пункты в зоне боевых действий - ну, извините, им не повезло. Ровняют с землей, пока есть сопротивление оттуда. И никакое наличие мирных никто в расчет не берет. Выживут - накормим.
Страницы