В (псевдо) исторических текстах, посвященных революции 1917 года, часто встречается термин "балтийский чай". Якобы это настойка кокаина на спирту, которую дескать очень любили революционые балтийские матросы и под влияниям которой они ужасно зверствовали, убивали, грабили, насиловали и расстреливали все живое( и в произвольном порядке
).
Как заявляет историк А. Фурсов, впрочем кажется впавший уже в маразм
"Революционные матросы нередко ходили под наркотическим воздействием... (кокаин и морфий были наиболее распространенными наркотиками в Петрограде, а матросы были среди их потребителей... Из-за их непредсказуемости их очень боялись... Пристрастие матросов к наркотикам было вызвано введением царскими властями сухого закона, усложнявшего добывание спиртных напитков (двойной бред - В.С.). Матросы употребляли т. н. "балтийский чай" — смесь спирта с кокаином. Спирт матросы именовали "кипяточком", а кокаин — "сахаром", отсюда и название.
Имеет ли это под собой основу? Попробуем разобраться.
***
Для начала - ни о чем таком не пишут современники. Да -в белых и красных мемуарах ни о каким спирте с кокаином не говориться. Говриться об употреблении кокаина (как правило белыми - например Колчаком -но на уровне все тех же слухов). Ни один эмигрант не написал например как его допрашивали чекисты в промежутках между делом нюхавшие белый порошок. Писать - писали о подобном - на уровне слухов. Вот Бунин.
"Говорят, матросы, присланные к нам из Петербурга, совсем осатанели от пьянства, от кокаина, от своеволия. Пьяные, врываются к заключенным в чрезвычайке без приказов начальства и убивают кого попало"(с) Заметим, даже злобный барин Бунин не говорил про спирт с кокаином -а просто кокаин -и то на уровне "говорят"("И вы говорите!"(с) .
При этом никто, включая вероятно и Пелевина, толком не знал что спиртное в России времен Первой мировой являлось большим дефицитом — по причине введенного Николаем Последним "сухого закона" - по мнению многих маститых историков ставшего одной из важных причин краха "исторической России". Казенная водка из старых запасов продавалась на черном рынке в несколько раз(до десяти) дороже прежней цены. Население употребляло разного рода суррогаты — прежде всего детатурат (позже его стали процеживать через противогазные фильтрующие коробки). Ну и конечно расцвела мода на самогоноварение - в произведениях написанных очевидцами часто упоминается пресловутая "мутная сивуха". (А вот чтобы туда сыпали кокаин -ни -ни)
В то же время, наркотики до революции в России продавались в аптеках как лекарства. Тот же кокаин всегда был в наличии и до 1912 года вообще не требовал рецепта. Позднее ввели рецепты от врача, которые, впрочем, мог подделать даже гимназист. С течением войны его стали часто применять для наркоза -взамен морфия. Так что особых проблем с доступностью кокаина не было, особенно учитывая поставки "доблестными союзниками" по тогдашнему ленд-лизу. Вообще, на рубеже XIX-XX веков многие представители верхов и богемы нюхали белых порошок совершенно открыто - например смотрим мемуары А.Вертинского ( Ну или вспомним Шерлока Холмса, который как раз и был-таки кокаинистом но наркоманом не считался - наркоманами числили только опиекурильщиков. Более того -опиумную зависимость вполне предлагалось в научной медицине лечить... кокаином)
И опять же ни разу никто не пишет про эксперименты со смешиванием спиртного и кокаина... Просто было известно, что кокаин в спиртовом растворе до известной степени теряет свои свойства. Внимание, вопрос: какой идиот стал бы их смешивать? Ну вот так, с ходу — испортив и дорогое хмельное и недешевый кокаин?
Какой же источник этого мифа кроме мозговых паразитов Пелевина? Возможно - тот факт что в те времена давно была известна и производилась настойка опиума на спирту под названием "лауданум" - долгое время продававшаяся без рецепта, и использовавшаяся как обезболивающее - а в окопах на Западном фронте ее часто применяли чтобы притупить страх.
Комментарии
Множественное использование регочущего смайлика вот такого
говорит об отсутствии аргументов у автора
Он уверен что поставив это смайлик ничего доказываь не надо
слава богу, что у вас смайлик только в виде цитаты. но и вам надо доказывать своё пустое замечание... склонность к срачу и любовь к Пелевину - таковым не является ))
Пелевин -- мозговой слизень постмодерна и разрушитель русской литературы
Он все-таки писатель художественных произведений ("я художник, я так вижу!"), где вымысел - основное занятие. Так что по поводу "балтийского чая" должны быть претензии в первую очередь к историкам (что вы и подчеркнули), а не к писателям. А то, что пытаются всеми силами очернить советкое прошлое - это есть, во весь рост. Но если в недавнем советском прошлом непросто нафантазировать, т.к. свидетели и очевидцы еще живы, то про революционное время и ГВ, можно писать любую бредятину. И по мере ухода очевидцев бреда будет все больше и он будет все забористее.
Вот тут буквально вчера один кадр "процитировал" Крупскую. А на вопрос про источник цитаты дал ссылку на статью журналиста про путешествия с дзена. На закономерный вопрос "это источник?", ответил "да, а чо такова". Вот это и есть уровень этих бредописцев!
К кому из них конкретно? У каждой ошибки, как известно, есть имя.
Там вся статья из аргументов, алло
Вот это вы
считаете аргументом?
Вот читайте
Пояснение для невнимательных ссылка ведет на сайт МО РФ
Это Балтфлот то не воевал?? Морские стрелки, эсминцы, оборона Моонзунда...
Оракля -такая оракля...
Это ж сколько кокаина нужно было, чтобы такой продукт массово потреблялся нижними чинами в 1917м?!
В Петрограде в то время не то, что с алкоголем - с хлебом проблемы были. Не довозили с окраин.
У выдающегося исследователя кулинарии В.Похлебкина в истории чая и водки в России есть интересное наблюдение. Красные контролировали центр, где им достались складские запасы чая, импортируемые из Китая. А вот белые да зелёные контролировали окраины - хлебные районы, где было плохо со всем, кроме собственно зерна и его производной - алкоголя. Так что получается трезвые большевики забороли пьяных золотопогонников =)
Сколько стоили наркотики в Российской империи, когда они продавались свободно.
Из прейскуранта Томского отделения Санкт–Петербургского торгового дома "Штоль и Шмит", поставщиков Двора Его Императорского Величества, за 1899 год.
Кокаин стоил 35 копеек за грамм
героин – 30 копеек за грамм
морфий – 1.2 копейки за грамм
опиум – 1.6–2.2 копейки за грамм.
Для понимания масштаба цен надо знать, что в это время бутылка (0.615 л) казенной водки стоила 42 копейки без тары, простейший обед в простонародной харчевне обходился в 20–30 копеек, полный обед в хорошем ресторане стоил около 2 рублей.
Однако! Не думал, что так дешево. Всё-таки импортный товар.
Но сомневаюсь, что в 1917м в центральных регионах были такие уж большие запасы. Насколько я помню, то были проблемы с доставкой от портов о центрального региона.
Хотя - какие там объемы, по сравнению с военными перевозками...
В одном художественном фильме о революции времен ссср, красный комиссар рассказывает как хлебал спирт с кокаином, чтобы не заснуть и работать-работать-работать.
Стандартный фильм о первоочередной роли партии, снимавшийся во времена, когда еще были живы современники октября.
Фильму выпущенному партией верю) вам -нет)
удивляет что вас ? кокаин не вызывает физического привыкания.
"Кокаин, героин, опиум, морфий - мы называли это медициной" (с)
Наркотики в те времена в медицине часто применяли. Сироп от кашля:
Наркотики стали наркотиками после "Единой Конвенции о Наркотических Средствах 1961 года".
UPD В те времена )
Это экранизация рассказа А.Толстого "Гадюка" 1925 год - Толстой в эмиграции и комиссаров видел только издали.
И в чём он хочет уличить Фурсова,в том,что оклеветел,что-ли матросов?можно подумать,что кокаин сам-по себе лучше смеси спирта с кокаином.кроме того,а как автор узнал,что вместе с ромом и кокс в чай не добавляли,сидел там рядом? Фурсов-историк,исследовавший,думаю на порядки больше источников,чем автор.
Ну куда уж Фурсову до автора!
А он историк? Читали его или только слушали? "Директор института", "директор центра", "содиректор", "член редколлегии", "вице-президент клуба", "заведующий кафедрой", "действительный член", просто "член".
Даже не доктор наук. Кандидатскую диссертацию защитил в 1986 г. по актуальнейшей в то время теме "Критический анализ немарксистской историографии 1970-х - 1980-х годов по проблемам крестьянства в Азии". Сначала 90-х американских лохов окучивал, потом в Россию вернулся. Люди заворожённо внемлют очкастому старому индюку в "регалиях" и верят, что перед ними умище, титанище, надёжа, столп и даже локомотив. На самом деле - только картонная дурилка, но со способностью гонять словопотоки.
Т.е. автор текста значительно более компетентен,чем Фурсов? Вы,естественно,тоже.Порекомендуйте Ваши работы,с удовольствием почитаю.
Я историк? Или автор - историк? Фурсов - академик? Пишут академик чего-то оказывается...) Каких-то наук видимо
Не историк и автор не историк,а пытаетесь судить историка,ничего в истории не понимая. Убедительно.
Монголовед он, по диплому. А так да - общественная фигура вроде Делягина. В последние 20 лет.
Послушал его лекцию последнюю по Древней Руси... (На Рутуб его подписчик). Может для восьмиклассников каких, сойдет послушать, но он же там студентам читал. ИМХО Обычный "молодой" доцент провинциального ВУЗа читает лекцию студентам непрофильным заочникам. Такое впечатление. Не истфак МГУ какой-нибудь. Очень неглубоко.
Много я читал по истории. Но давно. И преподы хорошие еще со школы были. Послушать, освежить всегда полезно, приятно, интересно: - киевские бояре убили (1157) князя Юрия Владимировича Долгорукого, который упоминатель Москвы, а его сын из мести бояр поубивал и сжег Киев (1169). Было интересно от Фурсова. НО 12 лет же ждал.... Взял навскидку проверил даты
Одно не могу понять зачем выкладывать в сеть 2 часовую историю Древней Руси.... И мое мнение: он не вникал, он прочитал какие-то бумажки-конспекты возможно чужие. Позор это, для доцента какого может нормально, но для профессора?
Берешь и читаешь про усобицу киевских суздальских, владимирских князей...Так Фурсов ничего не говорит об этом... Самое важное в истории древней Руси это междукняжеская усобица. Половцы важнее со своими невестами для русских князей.
Статья подогнана под "брехню пропагандистов о кокаине", но не отменяет того факт, что матросы были действительно жестоки и пьянствовали, грабили во имя революции. Но, автор всё это решил завуалировать всякими фейками о наркотиках. А саму кровожадность, зверства и преступность большевиков отодвинул на второй план.
?
Если судить по реальной истории, большевики не были особо популярны в матросской среде. Всё оказалось настолько погано, что закончилось лозунгом "Власть Советам, а не партиям", Кронштадтским мятежом, двумя штурмами и последующими расстрелами неправильных борцов за народное счастье.
Большевики расстреливали тех, кого Лев Давидович назвал "красой и гордостью русской рэволюции"... Как это иронично
Так что "матрос" не равно "большевик"
Центробалт был под контролем коммунистов. Если кто не знает, то тогда большевики - это социал-демократы, а коммунисты - это коммунисты-анархисты (Кропоткин, Махно и другие).
В переезде правительства из Петрограда в Москву важную роль играла не столько близость к границам сколько тот факт, что вооруженная власть в Питере была у коммунистов, а в Москве у большевиков и эсеров (плюс верные большевикам латышские стрелки).
Когда правительство ехало в Москву, поезд остановил патруль вооруженных анархистов и задали вопрос Ленину де сбегает. Чудо спасло.
Много ли осталось в 1920 из тех кто в 1917 красой и гордостью был? Гражданская война все таки и матросы на всех фронтах засветились.
Как раз таки много. Потому как сидели на заднице ровно, а не воевать за большевиков стремились.
1-й Кронштадтский революционный полк целиком полег на колчаковском фронте, только погибших более 800.
Матросы -грабили?? У вашго прадедушки кружавые труселя отобрали?
Брехня-я"(с)
То отделение банка, в котором находился наш сейф, было полно красногвардейцами, и вообще по всему банку была расставлена вооруженная охрана. Всем делом почему-то руководил какой-то матрос, без специалистов-ювелиров. На столе стояли весы, и на их чашку клали реквизируемые драгоценности. Матрос имел, видимо, о ценностях самое смутное понятие. Прежде всего он хватал и складывал на весы все оказавшиеся в нашем сейфе мужские золотые часы, а вслед за ними и цепи к ним. Потом, будучи, очевидно, осведомленным в том, что шифры были бриллиантовые, на чашку весов попали шифры всех фрейлин, которые были в нашем роду. За этим последовали все нательные кресты, все цепи к ним и все обручальные кольца. Посмотрев с чувством глубокого удовлетворения на ту внушительную горку, которую составили все эти снятые с весов вещи, матрос махнул рукой на все оставшиеся драгоценности, осыпанные камнями, сгреб их в кучу и отдал онемевшей от изумления маме. Кроме того, он протянул ей бумагу для подписи. По правде сказать, я никогда не интересовалась этой, как я впоследствии поняла, интереснейшей исторической бумагой. Помню только, что она содержала в себе цифру реквизированного у нас золота, а ниже стояла пометка, в виде оговорки, что «мелочь» с осыпью камней (браслеты, серьги, кольца и прочие безделушки, как не представлявшие валютную ценность) выдана маме на руки. Хотя это теперь и звучит анекдотом, но в числе этой «мелочи» мы получили наш фамильный, Мещерский (греческий, голубой воды) бриллиант в 20 карат. Он был осыпан мелкими бриллиантами, имел форму ромба, висел на плоской бриллиантовой петле и тончайшей платиновой цепочке. Мы получили также уникальное ожерелье из индийских рубинов, с портретом Отелло (миниатюрой, сделанной на слоновой кости).
— Ишь, какого негра на шею вешали!.. — презрительно улыбнулся матрос, бросив в предназначенную маме кучку драгоценностей это редкое ожерелье.
Е."Мещерская "Китти"
Авторский комментарий ТС прекрасен в своей незамутнённой доверчивости. Даже на фоне текстов ТС, явно знакомого с мозговыми паразитами.
Молзговые паразиты у тебя - барбадосский каброн... Побожусь тебе и сралженицын за источнег сойдет
Какой же ты Гнилоуст пархатый. Каждый комент с ошибками, с оскорблениями. Фуфу таким быть.
За то показал, что Фурсов ему не ровня )))
Тупорылый сугроб еще и антисемитт и ему евреи мерещаться под диваном?? Но раз он антисемит то согласно его породе евреи - сверхраса и правят миром? "Ты назвал меня евреем? Ну так на колени - гойский скот!"(с)
. Забыл как Береза и Гусь ногой двери в кабинет алкаша уральского дверь открывали?? А кого ваша порода Менделем и Шаломовым зовет?? 
Плагиат от коктейля "белый медведь пришёл".
Вообще неплохо-бы размещать пруф на первоисточник, а то тма порой совсем не то, что "цитируют".
В наших краях это называлось "Эверест" - когда доливали пиво в водку - "восхождение", когда доливали водку в пиво - "спуск"
В наших краях я пивал по молодости порой водку пополам с шампанским - это серверное сияние (сиять начинаешь реально очень скоро), но вот как-то кроме меня никто такое обычно не пил.
Слышал про серию коктейлей "великое северное сияние, или - тропою ложных солнц". Все комбинации негазированных и газированных воды-водки-спирта. Но то байка, даже до середины серии скорее всего дойти невозможно.
Ну ьтогда скорее это ваш ведмедь - плагиат с офицерского напитка
ващет он не мой а описанный в одном достаточно известном произведении 1973г, а на вам "напиток" какая самая ранняя проверяемая ссылка?
Кокаина гидрохлорид (растворимый порошок) вызывает психическое привыкание. Да, собственно классической ломки с физическим дискомфортом и выраженными болями нет, но тяга к повторению есть.
Восстановленный кокаин (нарастворимый крэк) употребляют вдыхая возгонку с раскаленных предметов. Вот он не вызывает привыкание, поскольку приковывает к себе наркомана с одной операции и навсегда. От одной! Без привыкания.
А так то да. Физического привыкания нет.
Т.е. остальные факты из этого замечательного романа Пелевина, у автора вопросов не вызывают.
Т.е. так как остальные факты в статье не разбирались, а поспорить с написанным нет никакой возможности, упор был сделан на "чае", в Вашей отчаявшейся душе спонтанно возник сей вопрос?
Какие факты - несмыслимый идийот?? Какие факты можно найти в этом соке мозга поехавшего постмодерниста?? Да лучше на сралженицына ссылались бы!!
Вы еще скажите, что коктейля "Слеза комсомолки" не было
Алкоголь с кокаином как стимулятор пользовали практически все европейские военные с 1880х. Есть отчеты французские, как на вине с кокаином по пустыне полк гоняли, без еды и питья, и 80 км за день прошли. Водка с кокаином - напиток вахтенных офицеров чтобы не дремать на ночных вахтах, отсюда балтийский чай. Матросы уже подражали господам офицерам. Но отходняк, переутомления, наркомания.
Как только изобрели перветин и амфетамин - все трудоголики дружно пересели на них, а про эту гадость забыли.
Страницы