Псевдоистория. Признаки, последствия, противодействие

Аватар пользователя amp-amp

Псевдоистория, фолк-история, альтернативная, поп-история… Подобными терминами называют идейно-теоретические концепции на исторические темы, претендующие на научность, но на деле созданные с позиций негационизма, т.е. на отрицании и игнорировании твёрдо установленных наукой фактов. Не все применяемые к этому явлению термины являются достаточно корректными. Например, альтернативная история – это всё-таки жанр фантастики, не претендующий на реальность. Ну а концепции, созданные конкретными людьми, например Новая Хронология Фоменко-Носовского, вовсе не являются подлинно народной историей (фолк-история), хотя и получают широкое распространение.

В отличие от академической среды, где исторический ревизионизм является нормальным и не противоречивым процессом развития исторической науки, псевдоисторический ревизионизм скатывается до уровня фальсификации истории, т.е. до процесса искажения представлений об исторических событиях, где одним явлениям может придаваться совершенно противоположная трактовка, а другие и вообще отрицаться, не взирая на установленные факты. Все до единого авторы псевдоисторических концепций декларируют именно борьбу с фальсификациями, занимаясь по сути прямо противоположным.

Нельзя сказать, что такое явление, как псевдоистория, является феноменом сугубо наших дней. Ещё Геродот, описывая историю скифов, рассказал о трех версиях их происхождения. Две из них, мифические и божественные, критически рассмотренные древним историком, можно смело отнести именно к псевдоистории, и лишь третья версия, миграционная, полноправно заслужила его доверие. Так что в истории человечества такие явления не редкость. Но несомненно, что периоды расцвета псевдоисторических концепций совпадают с переломными моментами развития общества.

Одним из таких моментов стал и развал СССР, который стимулировал бурное развитие псевдоисторических учений на всём постсоветском пространстве. В бывших братских республиках становятся широко популярны националистические концепции истории, создающие из России и русских образ инфернального зла, веками угнетавшего местные народы. Примечательно, но и российские псевдоисторики в основном выбирают целью (или одной из целей) своих нападок тоже Россию и российскую историографию. Таким образом, можно констатировать, что буквально все псевдоисторические учения постсоветского пространства направлены на один объект, и этот объект - Россия.

Зачастую подобные псевдоисторические теории создаются персонами далекими от исторической науки (украинский мостостроитель Белинский, математики Фоменко и Носовский, бывший военнослужащий Резун и т.д.), но иногда и людьми имеющими вполне историческое образование и даже научные регалии (Гумилев, Пыжиков, академик НАНУ Пивторак). Степень псевдоисторичности также бывает разная – от «центристов», отрицающих целые эпохи и/или создающих новые, до академических историков, балансирующих на грани. В качестве примера последнего можно привести академика Рыбакова с его сомнительной славянской теорией.

Признаки

В зависимости от своей радикальности авторы и последователи разных концепций псевдоистории обладают полностью или частично следующими характерными признаками:

1. Полное игнорирование всего комплекса сведений об истории, куда входят не только письменные источники, но и археология, лингвистика, геология, палеоботаника и многое другое. Только весь комплекс сведений и может дать наиболее объективную картину прошлого, но вместо этого псевдоисторики предлагают лишь тенденциозную подборку тех фактов, которые укладываются в их псевдоисторическую концепцию. При этом эти факты вполне могут быть выдуманы самими авторами, или интерпретированы так, как это им выгодно. Остальное, что нельзя использовать себе на пользу или прямо противоречит лжеучению, игнорируется.

Примерами здесь могут служить украинский идеолог (Белинский) и российские новохроноложцы (Фоменко, Носовский), которые спокойно игнорируют тысячи русских текстов, но строят свои теории о языке России вокруг двух грамот, содержащих уйгурский язык, и арабских (и псевдоарабских) надписей на некоторых образцах вооружения. Другим примером можно упомянуть голландского псевдоисторика Ольгу Семенову-Роттердам, которая в целях обоснования славяно-скифской теории обходит стороной все свидетельства, которые в своё время работали в пользу ровно такой же псевдоисторической теории, но уже германо-скифской.

2. Некритическое отношение к источникам. Буквальное восприятие информации, изложенной в мифах, легендах, сагах. Неспособность отличить первоисточник от вторичного носителя, а исторический источник от историографии. При анализе одного и того же исторического события в качестве источников могут быть привлечены летопись XV века, церковная икона XVIII века и путеводитель XX века (Фоменко, Носовский). Особенно нелогично это выглядит на фоне одновременных заявлений о тотальной фальсификации всех источников и обвинений в подобной некритичности самих академических историков;

3. Претензия на научность и наукообразие. Декларируется цель именно научного опровержения традиционных представлений об истории. Тексты своим оформлением старательно маскируются под научные, снабжаются множеством ссылок, включая и на вполне научные труды, из которых, по обычаю, выдирается только подходящее.

Горячим примером здесь могут служить авторы Новой Хронологии, которые постоянно настаивают именно на математических, а не гуманитарных методах своих работ. Якобы эти методы позволяют получить результаты полностью независимые от человеческой субъективности. Но это неправда. Легко заметить, что приличная часть работ ФиН, например, весь цикл, касающийся истории России, полностью лишен какой-либо математики. Оставшаяся же часть, астрономическая и «династических параллелизмов», лишь имитирует математическую независимость от человеческих суждений. Ведь вполне очевидно, что любая самая правильная математическая формула выдаст неверный результат, если в неё внести неверные исходные данные. А в качестве исходников ФиН оперируют лишь своими, вполне субъективными, мнениями об астрономических явлениях и откровенными манипуляциями «династических параллелизмов».

4. Несмотря на декларируемую научность, концепции псевдоисториков по сути отменяют все науки. Они подменяются сомнительными суррогатами, такими как псевдолингвистика (фольк-лингвистика), псевдоархеология, псевдогенетика и т.д. «Монголия» у псевдолингвистов Фоменко и Носовского производится от славянских слов «много» и «мощь». «Мексика» от «Москвы», «Ассирия» от «России», ну и прочие дикости с чтением слов справа налево и заменой букв на более нужные авторам. А археологи-любители рассуждают о времени и целях создания «звёзд-крепостей», и правильной толщине культурного слоя, который у них превращается в доказательство всемирного потопа и/или ядерной войны XIX века.

5. Теория Заговора или, в простонародье, конспироложество. Убеждённость в существовании некоей могучей силы, которая в течении нескольких веков занималась (и занимается) фальсификацией всей мировой истории. Несмотря на то, что настоящие заговоры, даже самые простые, трудно скрыть, и они регулярно сталкиваются с неожиданными проблемами, у псевдоисториков заговорщики всегда успешны, незаметны и необычайно могущественны. Ведь, по убеждению альтернативщиков, этим фальсификаторам удалось уничтожить и переписать сотни тысяч исторических источников, причем с учетом тех методов проверки, которые появились много позже, и перенести миллионы тонн культурных слоев и археологических артефактов на новые места. Объяснить механику этого действа псевдоисторики не способны. Предлагается просто верить.

6. Система «доказательств» всех псевдоисторических концепций построена на сборной солянке из манипуляций, псевдологики и откровенной лжи. В её основе лежит набор специально подобранных «нестыковок» из исторических источников, большая часть которых вовсе не является таковыми, а другая часть имеет вполне логичное историческое объяснение. Тем не менее все эти «нестыковки» объясняются псевдоисториками исключительно в русле своей версии «сфальсифицированной истории», объявляются «колоссальными», «системными» и достаточными для пересмотра всей истории. При этом вовсе не проводится статистический анализ всего комплекса сведений для определения «системности» «нестыковок». Предлагается верить на слово.

7. Признаки явного неумения разделить эпохи. Зачастую проводятся явные параллели с современностью, а далеким предкам приписывается мировоззрение, мотивы и поведение современного человека. Отношение к вере, к правителям, к инородцам, к чистоте крови… Некоторые псевдоисторики и их последователи считают, что оно было ровно такое же, как и сегодня.

8. Обязательные обвинения в адрес историков, археологов, церкви и властей во лжи, продажности, искажении истории… Короче во всём том, в чём можно смело и справедливо обвинить самих псевдоисториков. При всём при этом очень слабое знание о том, как на самом деле работает современная академическая историческая наука, каких специалистов привлекают к работе (геология, палеоботаника, т.д.).

Широко используется такой дешевый мошеннический приём, как «вскрытием мифов» историков XVIII - XIX веков, несмотря на то, что они уже давно «вскрыты» более поздними историками. Оперируют письменными источниками, рассказывая о них, что «историки скрывают», но вы не найдете ни единого такого источника, который был бы введен в оборот не академическими историками.

9. Крайне терпимое, или даже доброжелательное отношение к своим коллегам по псевдоисторическому цеху, даже если их концепции прямо противоположны собственным. Единственная, кто подвергается их общим нападкам, это академическая историческая наука. Это отлично показывает, что истина для псевдоисториков важна менее, чем разрушение официальной модели истории.

10. Манипулятивное разделение читательской аудитории на две части. Своим приписывается способность к критическому мышлению, решимость в «свержении замшелых догм», патриотизм, свободомыслие и свободолюбие. Собственно, весь спектр положительных качеств. Противоположный же лагерь объявляется, понятно, «рабски» следующим «догмам официальной науки» и «приказам царя». Читателю, скептически настроенному к псевдоистории, искусственно навязывается комплекс вины. «Ты что, отрицаешь величие нашей 7-тясячелетней страны?!»

Понятно, что этим списком все признаки псевдоисторических сообществ не ограничивается, но это наиболее характерные.

Последствия

Далее предлагаю поразмыслить над тем, так ли уж безобидна вся эта альтернативная духинщина, фоменковщина, резуновщина, чудиновщина, пыжиковщина и т.д., которая столь пышным букетом расцвела в России?

Начнем с банальной прописной истины, что Россия и россияне получились такими, какие мы есть, только благодаря нашей истории. Всё, буквально всё – менталитет, язык, культура, вера, семья, наука, отношение к себе и другим – это всё продукт нашей истории и, что немаловажно, нашего отношения к ней. Наш менталитет формируется под влиянием истории, а своеобразие менталитета предопределяет нашу дальнейшую историю. Это замкнутый цикл, разрыв которого может привести к непредсказуемым и печальным последствиям.

Понятно, что наше представление об истории и сама история, это тесно связанные, но несколько разные явления. Любой народ склонен мифологизировать свою историю, делая её более героической и возвышенной. И в плане национального менталитета это работает в плюс, если подобные народные мифологемы гармонично вплетены в реальную историю, не меняя, но дополняя её.

Под мифологемой здесь мы понимаем историческую интерпретацию событий или фактов, не всегда подтвержденную научными данными, но воспринимаемую народом как достоверную. И хотя народные мифологемы тоже искажают реальную историю, всё же следует отличать их от преднамеренной фальсификации истории. Национальные мифы лишь героизируют образы реального прошлого, выстраивают моральные ориентиры и модели восприятия и поведения. А вот исторические фальсификации, это уже вполне осмысленное искажение исторических фактов с определенной целью. Первые служат основой для исторической памяти, вторые призваны разрушить её.

Не стоит забывать ещё об одной важной функции истории. Французский социолог Эмиль Дюркгейм метко называл историю тем «социальным клеем», который скрепляет общество воедино. И действительно, в этом с ним можно смело согласиться. Да, наша общая история — трагедии и достижения — делает нас, россиян, частью единой нации. И уничтожение этой общей истории неминуемо приведет к расколу общества.

Глупо отрицать, что история прошлого не продолжает влиять на общество даже спустя столетия после её завершения событий. История это важнейшая часть нас самих. Именно поэтому переписывание истории псевдоисториками, которое носит все признаки умышленной фальсификации и манипулирования сознанием, имеет очевидное деструктивное влияние на национальный менталитет, историческую память, единство общества и является несомненной угрозой национальной безопасности нашей страны.

К внутренним последствиям, возникающим под воздействием переписывания истории, следует отнести: подмену исторической памяти, уничтожение нравственных ориентиров, нарушение преемственности поколений, возникновение проблем с самоидентификацией личности и общества, популяризацию экстремистских идей и сепаратистских тенденций.

К ним надлежит добавить и последствия международные – падение международного авторитета России, негативный образ, усиление русофобских настроений в мире. У нас мало говорят об этом, но та же «Новая хронология» Фоменко-Носовского послужила ещё одним дополнительным поводом для обвинения России в шовинизме со стороны Запада.

Кому выгодно?

Вполне очевидно, что России категорически не выгодно переписывание истории, проводимое авторами псевдоисторических концепций. Что они нам предлагают? Мнимое величие мифической тартарской империи, якобы простиравшейся от Европы до Антарктиды? Этакий эрзац виртуальных костылей, призванных поддержать наше мнимое же убожество. А как же ещё назвать потерю нашими предками всего этого величия вместе с потерей памяти, как не откровенной немощью и убожеством? Вот на это всё, плюс на негативные последствия, перечисленные выше, они и предлагают поменять нашу реальную великую историю, которая и сделала нас нами! Хороший бартер? Конечно, нет.

А кому же оно выгодно переписывание истории России? Ответ тоже очевиден – выгодно тем, кто хочет уничтожить Россию. И тут важно понимать, что фальсификация истории, это мощное идеологическое оружие, способное уничтожить нацию и государство. Об его эффективности и разрушительности можно судить по нашему ближайшему соседу, по Украине, население которой подверглось воздействию нескольких волн переписывания истории. В результате из вполне лояльных малороссов, как своеобразной, но части русского народа, получилось русофобское население отдельного враждебного государства, проводящего сугубо антироссийскую политику. Поменяли наше общее великое прошлое на своё отдельное дальнее, но мнимое величие, получив в придачу менталитет векового терпилы и реальные проблемы в настоящем.

При этом стоит отметить, что главные псевдоисторические тезисы, обосновывающие переписывание истории России, и все методы, применяемые для идеологической обработки населения Украины, плавно перекочевали из сочинений поляка-русофоба Духинского и его украинских последователей в псевдонаучные учения Фоменко-Носовского, Чудинова и прочих российских и пантюркистских криптоисториков. «Доказательная» база, объекты их нападок, как и главные «обвиняемые», также совпадают, что наводит на вполне логичные подозрения в их совместной работе против России.

Надо быть очень наивным, чтобы полагать, что враги России не знают об эффективности такого идеологического оружия, как переписывание истории, и не используют его против нас прямо сейчас. И если вы гадаете, как же должны выглядеть идеологическая диверсия по дискредитации российской истории, церкви и власти, то выглядит она именно так, как деятельность наших псевдоисториков.

Так ли уж случайно так вовремя подоспела книжка Пыжикова А.В. об украинской 300-летней оккупации России? В аккурат в период обострения российско-украинских отношений. А кому выгодно разбередить старые раны православного раскола XVII века с помощью его книги о старообрядцах и их роли в революции? Недаром украинцы и пантюркисты с большим удовлетворением воспринимают все новые веяния российского псевдоисторического сообщества и активно ссылаются на них в рамках продвижения уже своих откровенно русофобских псевдоисторических концепций. Хотя, как уже упоминалось, это взаимный обмен, больше похожий на сотрудничество.

Что делать?

Нельзя сказать, что наше государство не озаботилось защитой своей истории. Статья 67.1 Конституции России гласит:

«Российская Федерация, объединенная тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признает исторически сложившееся государственное единство».

и…

«Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается».

А в Стратегии национальной безопасности России в разделе «Защита традиционных российских духовно-нравственных ценностей, культуры и исторической памяти» прямо поставлена задача: «Защита исторической правды, сохранение исторической памяти, преемственности в развитии Российского государства и его исторически сложившегося единства, противодействие фальсификации истории»

Есть и другие нормативные акты формально защищающие историю. Имеется даже Комиссия при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России. И нельзя сказать, что это всё совсем не работает. Работает, но направлено почему-то в основном на борьбу с фальсификациями XX века. Вся предшествующая история выпадает из поля зрения тех, кто обязан следить за соблюдением законов.

Выше мы уже рассмотрели, какие опасности для государства несут псевдоисторические концепции, переписывающие историю. Они чрезмерны и способны при определенных обстоятельствах разрушить нацию и государство. Так может пришла пора перестать взирать на проделки наших псевдоисториков, как на шалости малолетних ребятишек? Может стоит начать применять по отношению к ним репрессивные меры, предусмотренные законами, в случае, если не смогут обосновать свои псевдоисторические тезисы? Может пора спросить с них за клевету, если они не смогут доказать правдивость своих выводов фактами? А может хотя бы не стоит давать им трибуну для распространения их ядовитых идей?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Может пора осознать всю опасность отечественной исторической альтернативщины, и хотя бы не давать её трибуну для пропаганды?

Комментарии

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Я бы не стал ставить на один уровень Рыбакова (и Гумилева) с Фоменко-Носовским. Эти хоть ученые были.

А что вот это:

книжка Пыжикова А.В. об украинской 300-летней оккупации России

я даже представить не могу smile3.gif

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Я бы не стал ставить на один уровен

Я и не ставлю. Я указал, что степени таки разные. 

даже представить не могу

Я тоже. Но пыжиковцы верят. Говорят, он же в архивах сидел, значит правда.)) 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Думается, А. Пыжиков   все-таки  настоящий  историк,  много  работавший  с  архивами  и  документами.   Вам  его  интерпретация  каких-то  событий  может  казаться  слишком  смелой  и бездоказательной  -  ну  что  ж,  бывает.   История  -  не  физика,  ее  теории  не  проверишь  экспериментом,  поэтому  возможно  существование  ряда  интерпретаций  и  точек  зрения.   Не  знаю,  откуда  вы  взяли  выражение  про  300 летнюю  оккупацию,  но  культурное   влияние  (особенно  в  религиозном  секторе)   несомненно  и  думается  оно  сильно  повлияло  на  послепетровскую  русскую  церковь  не   в  лучшую  сторону.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

История  -  не  физика,  ее  теории  не  проверишь  экспериментом,  поэтому  возможно  существование  ряда  интерпретаций  и  точек  зрения.

Пусть они существуют в среде государственной академии наук. Любой ученый, не работающий на своё государство, автоматически работает на чужое. "Независимости" не бывает. 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Ну  так  Пыжиков  и  работал  "на  государство",  был  преподавателем,  профессором,   защитил  диссертации  и  пр.

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

Мало просто "работать там". Пусть академия наук примет его версию как самую верную и распространяет её. Или не примет, и тогда пусть этот Пыжиков работает лучше. 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

У-у  какой  строгий.    А  если  не  примет  -  четвертовать?  У  Козьмы  Пруткова  уже  был  проект  введения  единомыслия  в  России,  думаю,  вам  понравится :

"Да разве может быть собственное мнение у людей, не удостоенных доверием начальства?! Откуда оно возьмется? На чем основано? Если бы писатели знали что-либо, их призвали бы к службе. Кто не служит, значит: недостоин; стало быть, и слушать его нечего."

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 3 месяца)

А  если  не  примет  -  четвертовать?

Разве в АН предусмотрена такая процедура? Не слышал. 

У  Козьмы  Пруткова 

Писаки-литераторы против науки и государства? Ну такое себе... 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

А Салтыков-Щедрин "Историю города Глупова" написал - читали?

А если читали, то гордитесь Родиной?

Аватар пользователя nkgb
nkgb(9 лет 2 недели)

Салтыков-Щедрин "Историю города Глупова" написал - читали?

Вещь посильнее записок де Кюстина или там норманнской теории и других "твёрдо установленных наукой фактов".

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Здорово вы съюморили! Теорию фактом назвали! 🤣

Или вы не шутите? ☹️

Аватар пользователя Малый Евген

пусть этот Пыжиков работает лучше. 

Он умер, если что. smile23.gif

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Не  знаю,  откуда  вы  взяли  выражение  про  300 летнюю  оккупацию

Слова про оккупацию Пыжикова

но культурное влияние (особенно в религиозном секторе) несомненно и думается оно сильно повлияло на послепетровскую русскую церковь не в лучшую сторону.

Это и без Пыжикова задолго до него было известно. 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Все-таки  лучше  отделять  мух  от  котлет.   И  не  приравнивать  существование  таких  ярких,  хоть  и  неоднозначных  талантов,  как  Гумилев,  Рыбаков или  Пыжиков  к  фоменковщине,  основанной  на  примитивном гуманитарном  невежестве.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

или Пыжиков к фоменковщине, основанной на примитивном гуманитарном невежестве.

Я у Пыжикова в книге про украинскую оккупацию пока наблюдаю именно это. 

Аватар пользователя Вервик
Вервик(3 года 3 месяца)

Приятно видеть человека, прфессионала, гордящегося своей профессией. Но историк это специфическая професия.

"менталитет, язык, культура, вера, семья, наука, отношение к себе и другим – это всё продукт нашей истории и, что немаловажно, нашего отношения к ней."

Не только, не только продукт истории, а ещё и продукт генетики.

Сейчас наша страна находится на сломе укладов,, культуры, веры и даже языка. Прмерно так как 1000 лет назад. Так наверно, хватит уже оглядываться назад на историю, хватит искать в ней подсказки, их там нет. Ни в царской России при страшном невежестве народа, ни в советском времени с его интернационализмом и дружбонародием.  Давайте оставим историю историкам, а сами начнем строить будущее. Для начала определимся, кто мы есть? Генетически. Не кто кем себя ощущает, а кто есть кто на самом деле. Ибо от этого зависит поведение людей. Гораздо в большей степени, чем от пропаганды или фальсификации истории. Ну и т.д. не хочется писать много... Все равно забанят за такиемысли.

Аватар пользователя Малый Евген

Не только, не только продукт истории, а ещё и продукт генетики.

Генетика на культуру не влияет.

Аватар пользователя Вервик
Вервик(3 года 3 месяца)

Ой ли?

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Ну как же?  А  ежегодный оброк, собираемый колл-центрами в миллиарды рублей? А запрет  действий ВМФ на  ставке? А санкции?  Всё правда, жаль Пыжикова уже нет с нами.

А вы точно его книжку читали?

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

вы точно его книжку читали?

Я смотрел его видосики. Там нет того, что обещают мне пыжиковцы, т.е. доказательств. Сейчас читаю его книжонку. Ещё не далеко зашёл, но уже понятно, что да, он таки упал туда, в пещеру псевдо истории. 

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Я вообще первый раз эту фамилию слышу.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)
Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Все так.

Меня рассмешило сочетание странной фамилии (Пыжиков) и идея 300-летней оккупации России кем-то.

Надо почитать будет.

Аватар пользователя Vintik
Vintik(1 год 10 месяцев)

Надеюсь, вам понравится.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Давайте я Вам отвечу. Я читал Пыжиков, у меня есть несколько дома. В частности вот эта https://www.labirint.ru/books/644790/

В отличии от оппонентов-юмористов, я могу точно сказать, что фактологический материал там есть. Да, на научную работу и монографию это не потянет, но и жанр там другой

Аватар пользователя Smart75
Smart75(3 года 8 месяцев)

Спасибо, прочитаю.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Ваше право, камрад, чисто для точности - я отвечал на вопрос другого автора.

Но в остальном без претензий

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Я смотрел другие видосики Пыжикова. Сейчас читаю его другую книгу, из последних. Так что я буду судить о нём по этим материалам. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

У него творчество крайне неравномерное и местами его сильно заносит. Как и любого публициста.

Но огульно его хаять не честно. Мне тут в комментах к статье Спицина историком назвали - будет время разберу кое-что из его "работ". Ну чтоб с документами

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

огульно его хаять не честно

Это да. Огульно не следует. Но у меня есть, что предъявить. 

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

История не является наукой ибо так называемую " историю " пишут победители. 
1. Никто не знает, что и как там было по- настоящему.  Никто !
2. История должна приносить пользу своему народу. Историю, которая приносит пользу своему народу, необходимо навязывать всем окружающим.  Всему миру.
3. Если историю, которая приносит пользу своему народу не удаётся навязать всему миру, то и истории вообще не должно существовать никакой !
 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

История не является наукой ибо так называемую " историю " пишут победители. 

В современном мире это невозможно. Научное сообщество таки не закрыто друг от друга по странам. 

Никто не знает, что и как там было по- настоящему. Никто 

Это можно сказать про любое явление в этом мире. Но есть степени вероятности, которые нужно учитывать.

История должна приносить пользу своему народу.

Реальная история всегда приносит пользу. Победы возвышают, поражения учат. Нереальная, это путь к Украине. 

Третий пункт спорный до невозможности. 

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

Нет никакой "реальной" истории. См. пункт первый.

У всех своя" история". И только управляющие миром( а миром кто-то же управляет, в противном случае придётся признать что люди произошли...от обезьяны ) )рептилоиды знают истинную " историю ". Но нам, простым смертным она не доступна.

Вообще тему эту про носовско - Фоменко и гиперборею разбирали тут уже не раз. Я, лично считаю, что а почему бы и не навязывать историю Фоменко всем остальным  ? См. Пункт 2.

Для нас она очень правильная. Во первых рушит всю западную " историю" которую, нам навязали и где у нас совсем незавидная роль дикарей, а во - вторых возвеличивает нас - типа гиперборея и все языки произошли от русского.  А почему бы и нет. Ооооочень хорошая, считаю " история". Почему на нее так и окрысились низкопоклонники перед западной " историей".

Что не так- то ?

Аватар пользователя Lord250
Lord250(5 лет 8 месяцев)

Вот спросить хотел - вы то сами каким боком к истории? Ваша профессия? Вроде ранее мелькало - просто любите историю, но не профессионально.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

просто любите историю, но не профессионально.

Да

Аватар пользователя Малый Евген

Научное сообщество таки не закрыто друг от друга по странам.

Глядя на яростный накал русофобии в западном мире и постсоветском пространстве - ну, я даже не знаю! smile23.gif

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 6 месяцев)

Всех победителей когда-нибудь заносит песок забвения.

История - вполне себе наука, со своими инструментами, методами исследования теоретическими и практическими результатами. Говорят о том, что история - не наука, обычно субъекты, в жизни не прочитавшие ни одной серьёзной исторической работы (они слишком сложные и скучные) и знакомые с историей по популярным интерпретациям исторических исследований (в лучшем случае). А популярные исторические сочинения, да, полны политической конъюнктуры, политической пропаганды и тому подобного.

Чаще всего подобные "наезжатели" являются носителями дипломов в точных или естественных науках (или даже инженерских) и полагают, что знание дифференциального исчисления делает их гораздо более учёными, чем все гуманитарии мира (собственно, понятие "гуманитарий" для них синоним носителя псевдонаучных знаний), притом, что они даже отдалённо не представляют методологию и методику гуманитарных исследований.

Особенно хорош тезис под цифрой адын: он может быть приложен к абсолютно любой науке. Когда в следующий раз вам захочется поплевать со своей заоблачной высоты на головы глупых историков, задайте физикам вопрос о том, почему в их современной картине мира 95% занимает "российский теневой флот" "тёмная энергия" с "тёмной материей", которые невозможно никак зафиксировать и доказать их наличие, единственное доказательство их бытия - то, что без них формулы не соответствуют наблюдаемой картине мироздания.

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

Ну так вы подтвердили правильность пункта 1.

Просто расширили его до якобы знаменитого высказывания какого- то грека, толи Демосфена, толи Софокла ( на самом деле ни того ни другого наверняка не существовало )

" Я знаю, что я ничего не знаю "

Золотые слова !

И к " истории" они относятся в самую первую очередь.

Ну а уж ко всем остальным наукам...во вторую.

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 6 месяцев)

Вы поосторожнее с отрицанием очевидного. А то вы так дофантазируетесь до того, что достоверно можно постулировать только своё собственное бытие, а объективная реальность, данная в ощущениях - не более чем иллюзия. Если по этой дорожке ходить - можно в дурку загреметь, солипсизм, он такой, сука, опасный.

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 2 месяца)

Очевидного, это не существование ли всяких Сунь Цсы, Демосфенов,  викингов и прочих сказок и мифов. Что по вашему ...очевидно в " истории "

Вот даже интересно, ну помимо нашей очевидной победе над всеми врагами всегда и везде и во веки веков.

Аватар пользователя Максик
Максик(6 лет 6 месяцев)

"Акулов не бывает" - вы их не видели и достоверно судить об их существовании не можете. Равно как и совершенно неочевидно, что Луна есть огромный каменный шар, диаметром чуть меньше 3,5 тыс. км, а не "обыкновенно делается в Гамбурге; и прескверно делается".

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Подождите, скоро скажут, что это фотошоп...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Не стыдно по всем вопросам подвигом предков прикрываться?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Не прикрываться, а гордиться. Не стыдно.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Ну то есть Ваши оппоненты по умолчанию против подвига предков? Удобная позиция, чё

Своеобразная форма гордости.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Оппоненты у нас там, где стояли наши танки. Но потихоньку и к нам просачиваются, мозги отравляют.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Да, это удобная позиция - все кто не с нами, те против нас. Проходили, это больная идеология.

Не согласен с тезисом автора - все, враг, отрицаешь подвиг предков и тд. А с чего бы это так?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 9 месяцев)

Вас не Коля зовут?smile1.gif

Враги не те, кто не с нами, враги те, кто против нас. Но это переходящие множества.

Предлагаю флуд закончить и разойтись.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

А я полностью с Вами согласен - нет никакой объективности и история - это продажная девка политиков.

Хотели стать старшими и приписать себе первородство? Вот и появились Древняя Греция и Древний Рим, в котором Колизей сложен из примерно того же керамического кирпича 15 века, что и наш Кремль, например. Только объявили, что он построен аж на 1500 лет раньше и все. И эта чушь тиражируется, поклонники "истроической науки" кивают с умным видом и поддакивают.

Да, и еще ярлыки вешают тем, кто мозги не пропил, сейчас прибегут.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp(4 года 8 месяцев)

Колизей сложен из примерно того же керамического кирпича 15 века, что и наш Кремль, например.

Результатами экспертизы не поделитесь? 

Только объявили, что он построен аж на 1500 лет раньше и все.

Как просто оказывается. Давайте эксперимент! Объявите наш Кремль ещё на 1500 лет старше. Посмотрим, как работает ваш метод увеличения возраста. 

Страницы