Техноутопия из Гренландии?

Аватар пользователя vigil

Предложение Дональда Трампа купить США Гренландию вызвало смех, насмешки, недоверие и возмущение. Никто не знает, что думать о предложении избранного президента. Однако Трамп - не единственный человек, который хочет купить датскую территорию. Представители технобратии уже выражали заинтересованность в приобретении этой земли и использовании ее в своих антиутопических целях.

   «Я отправился в Гренландию, чтобы попытаться купить ее», - написал Драйден Браун в своем твиттере в ноябре. 28-летний Браун - генеральный директор компании Praxis, которая является частью более широкого движения, известного как «Сетевое Государство (Network State)».

   В прошлом году Браун действительно посетил Гренландию, с целью обсудить с местными чиновниками возможность покупки этой территории. Он был незамедлительно встречен насмешками. «Независимость Гренландии требует одобрения датского парламента и изменения нашей конституции», - написал недавно в своем твиттере политик Расмус Ярлов. «Я могу    гарантировать вам, что мы ни за что не одобрим независимость, дабы вы могли купить Гренландию».

   Однако теперь Браун в восторге от предложения Трампа и, похоже, даже ставит его себе в заслугу. После недавнего сообщения Трампа на сайте Truth Social о покупке Гренландии аккаунт X, принадлежащий Праксису, ретвитнул это сообщение, прокомментировав его просто: «Согласно плану». Вскоре после этого Браун написал в твиттере: «Praxis хотела бы поддержать развитие Гренландии, координируя таланты, компании и капитал, чтобы помочь обезопасить Арктику, добыть критически важные ресурсы, терраформировать землю с помощью передовых технологий, чтобы сделать ее более пригодной для жизни, и построить мифический город на Севере».

   Ключевой фигурой в успехе движения «Сетевое государство» и Дональда Трампа выступает технологический миллиардер Питер Тиль. Pronomos Capital, венчурная компания, которая отвечает за финансирование многих специальных проектов Сетевого государства (включая Praxis), пользуется финансовой поддержкой Тиля. Ряд соратников Тиля также тесно связаны с движением, включая Джо Лонсдейла, соучредителя принадлежащего Тилю оборонного подрядчика Palantir, и Майкла Гибсона, бывшего вице-президента по грантам Фонда Тиля, который в настоящее время является советником в Pronomos.

   В то же время Тиль был заметным спонсором политической карьеры Трампа, помогая финансировать его президентскую кампанию 2016 года. Еще более странно, что Трамп назначил соратника Тиля, Кена Хоури, послом в Дании, что поставило бы его в выгодное положение для влияния на сделку по Гренландии, если бы она действительно состоялась.

   Так что же здесь происходит? Связано ли недавнее заявление Трампа каким-то образом с Брауном и его проектом, поддерживаемым Тилем? Или Praxis просто использует предложение Трампа в качестве рекламной возможности для своей собственной хлипкой утопии? Как всегда бывает в случае с Трампом, отделить истину от бреда довольно сложно.

   Одно можно сказать точно: недавние комментарии Брауна о Гренландии только подтверждают мысль о том, что представители Сетевого Государства - современные колонизаторы. В своих многочисленных сообщениях он открыто говорит о желании использовать эту территорию в интересах Запада. В одном из недавних сообщений молодой предприниматель написал: «Она огромна, но в ней проживает всего 50 тысяч человек, богата природными ресурсами: ураном, золотом, нефтью и многим другим, и является важнейшим оборонным активом в Арктике». В других сообщениях Браун говорил об использовании Гренландии для «терраформирования», так что, когда придет время строить общество на Марсе, Америка будет готова.


  • Сетевое Государство (Network State) — концепция социально-политической организации, предложенная бывшим CTO криптобиржи Coinbase Баладжи Сринивасаном (Pronomos Capital) и основанная на использовании блокчейна и смежных технологий.
  • Создание подобных образований подразумевает присутствие не только в виртуальном, но и в физическом измерении.
  • Последнее достигается за счет приобретения участков земли по всему миру, которые затем объединяются в сетевой архипелаг.

   Согласно Сринивасану, социальные и политические изменения происходят медленнее, чем технологические. Это, по его мнению, связано с глобальным доминированием национальных государств. В такой ситуации реформы и эксперименты с новыми способами общественной организации ограничены: политическая карьера недоступна большинству и связана с необходимостью интеграции в уже существующие институты власти. 

   Сетевое государство - это чрезвычайно сплоченное онлайн-сообщество, способное к коллективным действиям, которое краудфандит территорию по всему миру и в итоге получает дипломатическое признание от ранее существовавших государств.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 Уши Тиля прям с заглавной страницы торчат, Минас-Тирит какой-то.

СЛЕДУЮЩАЯ АМЕРИКА

ПОСТРОЕННАЯ В ИНТЕРНЕТЕ

Praxis - это первое сетевое государство

Комментарии

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(6 лет 1 месяц)

А вот укропские свинки начали о чём то догадываться и задаются  вопросом - если Трамп хочет Гренландию, почему русские не могут хотеть Крым? И никто не скажет теперь , что это не правильно. 

Аватар пользователя Stupid Dragon
Stupid Dragon(7 лет 2 недели)

Следующая администрация скажет, что Гренландия - не будерброд с колбасой. smile1.gif

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 6 месяцев)

Что позволено Юпитеру, то не позволено быку. Не в первый раз уже. Это пиндосам можно устраивать ковровые бомбардировки городов, вмешиваться в выборы, следить за высшими лицами союзников. Так и скажут - им можно, нам нет. И никакого диссонанса в голове не возникнет.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

Самое смешное, что Гренландия никогда не принадлежала США. В отличие от Крыма по отношению к России. 

Это просто отжим по беспределу

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 11 месяцев)

самое смешное, что не только Крым, но вся остальная Украина - это часть России.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(9 лет 3 месяца)

И не только Украина

Аватар пользователя Офисный планктон

Самое смешное, что Гренландия никогда не принадлежала США.

Самое смешное, что это не имеет значение. Есть сила - берёшь то, что нужно. Нет силы - теряешь независимость или объединяешься с другими. Всё остальное - "детский сад".

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 9 месяцев)

богата природными ресурсами: ураном, золотом, нефтью и многим другим, и является важнейшим оборонным активом в Арктике

Там все сложнее.

Гренландия, на самом деле, кладезь минералов. Самое ценное там - месторождения редкоземельных минералов, без которых невозможно любое производство современной электроники.  Без них и вся военная промышленность встанет. Сегодня монополистом по экспорту редкоземов на мировой рынок является Китай. Трамп собирается с ним воевать. Естественно, Китай сразу же перекроет штатам импорт столь необходимых для экономики редкоземов. И тут штатам сильно понадобится Гренландия. Которая сможет спасти экономику штатов от неизбежного краха.

Но это не все. Только малая часть большого американского интереса к этой территории.

Гренландия расположена в Арктике. Она очень кстати вытянута вдоль. То есть ее экономическая зона громадна,  и сравнима с собственной экономической зоной штатов в Арктике. То есть штаты удваивают свою шельфовую зону в перспективной Арктике. Арктика - это кладезь минеральных запасов, богатые и уже во многом разведанные запасы нефти и газа, практическое освоение которых уже началось.

Штаты рассчитывают крупно поживиться  с арктической шельфовой зоны Гренландии, что может дать новый мощный толчок экономике США в 21 веке. На что очень рассчитывает Трамп.

Так что, тут у штатов интерес стратегический, рассчитанный на весь век.  И за счет присоединения Гренландии, Трамп рассчитывает  вытащить американскую экономику из неизбежного краха, избежать коллапса, и по-прежнему править миром.

Добавлю.

И Дания, и США - члены НАТО. У США уже есть база в Гренландии. США были пойманы СССР с поличным, что они совершенно незаконно держат на этой базе ядерное оружие. США поупирались, но потом заявили, что убрали ядерное оружие с Гренландии. Ну да, ну да, джентльменам верят на слово. Проверить невозможно, штаты на свою военную базу никого не пускают.

Сейчас Дания готова предоставить Гренландии независимость, если та попросит. Интерес Дании тут чисто материальный - содержание Гренландии обходится Дании в миллиард евро в год. Безвозвратно.

А став независимой. Гренландия вольна присоединиться к штатам, если те согласятся. Вопрос, видимо, уже предварительно проработан.

Трамп согласится принять Гренландию в состав США. И капитализация штатов при этом повысится. А долг размоется, с учетом новых пространных территорий.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(9 лет 11 месяцев)

Предстоит эпическая битва глубинного государства с сетевым.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 7 месяцев)

Сетевое, это новые одежды глубинного.

Как они будут биться, если это одно и тоже?

Спишут долги на глубинное и отожмут офшор в сетевое.

Р-раз-з. И "новый чудный мир".

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Luiza
Luiza(3 года 3 месяца)

Так Дания покочевряжится и отдаст Гренландию Трампу, в этом и будет разница.
Типа, все произошло по взаимному согласию, состава преступления нет.

Аватар пользователя vigil
vigil(4 года 1 месяц)

С учетом текущей повестки на RWA, её даже "отдавать" не надо, достаточно токенизировать.

Аватар пользователя Shattll
Shattll(1 год 5 месяцев)

Совершенно непонятно желание Трампа отжать Гренландию. США и сейчас могут ее пользовать в каких угодно позах, при это вся социалка оплачивается Данией. 

Аватар пользователя vigil
vigil(4 года 1 месяц)

Шельф

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 11 месяцев)

Совершенно непонятно желание Трампа отжать Гренландию.

с РФ не справились на Украине... но нужна маленькая победоносная война.

вот и отжимают, чтобы амерксй пипл захавал Гренландию, но просохатил на Украине.

Трамп уже себе не принадлежит, просто рупор олигархии.

Аватар пользователя Victor
Victor(12 лет 9 месяцев)

Совершенно непонятно желание Трампа отжать Гренландию

Наоборот, вполне понятное. Прочтите мой комментарий выше.

Аватар пользователя Крол.
Крол.(4 года 3 месяца)

Да она уже фактически США. Байден младший,  думаю,  озвучил цену. По миллиону долларов каждому, ну хрен с вами, по 5 миллионов и гражданство США. Референдум и два вопроса.

Отделение от Дании.

Присоединение к США.

Все.

Там наверно уже все руки потирают и рассматривают карту США и прикидывают куда переедут жить.

Ну, может будет условие - год не покидать остров.

А кто будет там жить ?

Легко.

10 лет проживания любого со всего мира и  потом американское гражданство.

Желающих кораблями завозить будут, особенно из соседней с нами страны на букву У.

Аватар пользователя stop
stop(4 года 7 месяцев)

"технобратия"

-- разве мосанта уже не хозяйничает безраздельно Гренландией?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Так что же здесь происходит? Связано ли недавнее заявление Трампа каким-то образом с Брауном и его проектом, поддерживаемым Тилем?

Да все тоже самое, что уже было в 30-х годах. Уже даже эльфы поняли что дальше всемирная "Величайшая депрессия", а за ней последует мировая термоядерная и роботизированная война. За мировой войной последует такая "эстафета" гражданских войн и революций, что подавляющая часть государств на планете будут разрушены. Мировая экономика разрушается в любом случае. Все шансы что это будет цивилизационный коллапс планерного масштаба.

Как и в прошлый раз расцветают идеи утопий разной степени утопизма и глупости. Но общее у них одно - создать утопической общество соответствующее идеям и ценностям "правильного капитализма". Но конечно будет стабильно получаться фашизм. 

Одновременно ТНК собираются в картели, а государства в военно-политические блоки чтобы сойтись в мировой термоядерной и роботизированной войне за мировое господство. Вот и этот чудный процесс делает утопические идеи невероятно привлекательными и "альтернативой" для инвестиций. Так что денег на утопии теперь выделят.

По сути все просто. Если вокруг эпический экономический спад, то остается инвестировать только в мировую войну. Ведь мировая война это инвестиции в мировое господство. Для тех кто не понимает почему так и только так предлагается инвестировать в утопии.

В любом случае никто не готов признать почему так получилось и как мы к этому пришли уже в третий раз. smile3.gif В третий раз! smile3.gif

И тем не менее, в идеях утопий стоит разбираться, поскольку они вынуждены разрабатывать реальные технологии и технологические решения. И вот почему:

В других сообщениях Браун говорил об использовании Гренландии для «терраформирования», так что, когда придет время строить общество на Марсе, Америка будет готова.

По результатам новой мировой войны и последующих гражданских войн наша планета будет не слишком отличаться от Марса. 

И вот какой чудный момент, получается технологии для создания процветающей колонии на Марсе у нас фактически есть, но мы никак не может допустить применения этих технологий и процветания населения планеты Земля. Ой, а как же так получается? smile3.gif Магия! smile3.gif

Аватар пользователя vigil
vigil(4 года 1 месяц)

Ключевой момент - сокращение поголовья. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Ключевой момент - сокращение поголовья. 

Нет. Все намного проще. smile3.gif

https://www.praxisnation.com/news/declaration-of-ascent

Государство богатых против голодранцев. Или еще один вариант организации "классового сознания" богатых. Это уже множество раз обыгрывалось в художественной литературе и компьютерных играх. Вы же поставили картинку из хорошо известной игры.smile3.gif Но по прежнему заманчиво считать себя "богаизбранным", а все остальное человечество просто дураками и лузерами.

Говоря проще, "коммунизм" для избранных, за счет всех остальных, это и есть фашизм. Но фашизм - это жизненная стратегия каннибализм на индустриальном уровне развития. Еще проще, суть фашизма "убей и съешь соседа отбери его имущество".

Вот так и получается "сокращение поголовья". Это просто "побочный эффект".

Еще в январе 2024 описывал что происходит: https://aftershock.news/?q=node/1332859

И тогда же написал предупреждение: https://aftershock.news/?q=blog/27847

Аватар пользователя vigil
vigil(4 года 1 месяц)

Насколько я понял, вы сторонник детерминизма. 

Если исходить из посыла, что AGI уже создан, нет никаких вариантов кроме того, что этот AGI станет "Deus ex machina" в прямом переводе этого термина, более того, единственным вариантом развития событий становится использование всех доступных ресурсов этим AGI для достижения одному ему ведомых целей.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

А не важно создан AGI или не создан, можно его создать или нельзя создать. Важно что крупнейшие технологические картели объединятся в единый конгломерат. Важно что создаются военно-политические блоки и у них нет иного выбора кроме как сойтись в мировой войне за мировой господство. Все очень логично и рационально. Мировая война это очень рационально.

Гонка ИИ давно идет, и астрономические вложения в ИИ нужно отбивать. Роботизированная война гарантирует окупаемость. И опять же, мировая война это очень выгодная инвестиция в мировое господство. А других более выгодных инвестиций сегодня нет. 

Будет AGI или не будет AGI это не существенно. А вот боевые дроны есть прямо сейчас. И их можно применять для достижения мирового господства. Технологии позволяют изготовить очень много и очень хороших дронов. И это очень рационально. Как и очень рационально "прикрутить" ИИ к системе управления дронами, что фактически уже делает Palantir и Anduril: 

https://aftershock.news/?q=node/1458307

https://aftershock.news/?q=node/1456039

Просто напрашивается добавить ИИ к системам ERP/PLM/MES. И все это уже делается или скоро будет сделано. К чему это ведет я уже написал.

Да в целом никто ничего не скрывает:

https://www.anduril.com/article/anduril-microsoft-army-ivas/

https://www.anduril.com/article/anduril-s-lattice-a-trusted-dual-use-commercial-and-military-platform-for-public-safety-security/

https://investors.palantir.com/news-details/2024/Anduril-and-Palantir-to-Accelerate-AI-Capabilities-for-National-Security/

Теперь и даже OpenAI поняли что нужно срочно делать боевые дроны:

https://www.ixbt.com/news/2025/01/11/openai-vozrozhdaet-robotehnicheskoe-napravlenie-s-ambicioznymi-planami-massovoe-proizvodstvo-robotov-novogo-pokolenija.html

Это просто бизнес и ничего личного. smile3.gif

Так что вопрос совсем не AGI, а в нашем обществе. Обществе где в основе всего экономическая конкуренция. И это привело нас в коллапс в третий раз в истории. Снова. Но коллапс при наличии технологии ИИ это значит мировая роботизированная война. И это значит мировая термоядерная война.

Технология ИИ, ядерные технологии и современные биотехнологии просто несовместимы с нашим архаичным обществом. И мы обязательно используем эти технологии для взаимного уничтожения. В этом нет ничего нового. Все как всегда. 

Можно ли по другому? Конечно можно, и технологии это позволяют. Но мы не хотим. smile3.gif Просто не хотим. Мы скорее выберем цивилизационный коллапс с "ядерным огоньком" и бодрыми боевыми дронами с ИИ "охотник-убийца" чем согласимся отказаться от экономической конкуренции между людьми. smile3.gif

Аватар пользователя vigil
vigil(4 года 1 месяц)

Вы не рассматриваете тот вариант, что такое стечение обстоятельств было просчитано, грубо говоря, что логично, то неизбежно? 

Совсем недавно Маск топил против ИИ, выступал за всяческие ограничения. Andreessen в каком-то интервью, вылизывая жопу Трампу, заявил, что технобратия пришла в ужас от политики в области ИИ, уготованной "командой Харрис" - собирались буквально национализировать исследования в области ИИ.

Что-то кардинально изменилось буквально за пол года.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Вы не рассматриваете тот вариант, что такое стечение обстоятельств было просчитано, грубо говоря, что логично, то неизбежно? 

Конечно, каждый бенефициар ТНК считает свои интересы, каждая ТНК считает свои интересы, каждое государство считает свои интересы. И все конкурируют. А что эффективней конкурировать собираются в картели и военно-политические блоки. И как неизбежный результат - роботизированная война. И все "просчитано" и все очень рационально. И уже в третий раз. Почему так и только так давно объяснили.

Только на этот раз все это с технологией ИИ, ядерным оружием и современными биотехнологиями. Так что если мы продолжаем конкурировать, то результат совершенно предсказуем. 

Совсем недавно Маск топил против ИИ, выступал за всяческие ограничения.

Были еще письма самих разработчиков ИИ, в которых они прямо предлагали остановить или регулировать развитие технологии ИИ. smile3.gif Это письма были написаны совсем не маргиналами, а непосредственно ведущими разработчиками. Буквально лидерами на тот момент.

История с технологией ИИ очень похожа не историю компьютерных вирусов. Сначала был создан AlphaGo, кто интересовался как он был сделан, стразу поняли что этот метод позволяет получить качественное превосходство над человеком в огромном перечне задач. Прежде всего в военных играх и экономически играх. Вопрос только в формализации условий. Затем в 2017 года была опубликована статья "Attention is all you need" DeepMind. И с этого момента все поняли "так тоже можно", и развитие технологии уже невозможно остановить. Это в точности повторяет историю Дарвин-2 с которой начинались все компьютерные вирусы. А значит распространение технологи принципиально невозможно остановить.

Получается я написал свою статью: https://aftershock.news/?q=node/547744 за месяц до появления "Attention is all you need" DeepMind. И можно сказать предсказал появление LLM. Хотя общий смысл до меня дошел намного позднее.

собирались буквально национализировать исследования в области ИИ.

smile3.gif Ну вообще-то даже директор OpenAI Сэм Альтман отметился с предупреждением о последствием распространении технологии. Он в своем открытом письме прямо написал - очень немногие будут владеть всем, а остальные ничем. smile3.gif

Да и вообще-то OpenAI прямо определял AGI как ИИ способный заменить человека в большинстве экономических задач. Вот так прямо. smile3.gif

Совсем недавно Маск топил против ИИ, выступал за всяческие ограничения.

Не можешь управлять процессом - возглавь его! smile3.gif

Сильно не вдавался в экономические причины которые заставили избраться президентом США, но они явно есть. Если вы обладаете миллиардами, то вам придется заниматься политикой. 

Хотя на мой взгляд Илон Маск со своим колоссальным Colossus серьезно облажался. Но это мое личное мнение. Хотя очевидно что эти колоссальные вычислительные мощности будут использованы в политических целях. Как именно они его будут использовать предсказать сложно. Но рано или поздно кто-то обязательно выдвинет идею "Государство это бог, а AGI пророк его" и "AGI решит все наши проблемы". Люди любят магию. 

Для понимания масштабов колоссальных вычислительных мощностей которыми мы сегодня располагаем нужно понимать что весь межотраслевой баланс Госплана СССР сегодня могут считать в реальном времени парочка GeForce RTX 4070. Потому и стали возможным "симуляторы общества" которые предсказывают поведение людей и предсказывают результаты выборов в странах.

А с другой стороны, каждый бенефициар сам за себя, ТНК только в своих интересах, государства в своих интересах, а общий результат получается детерминированный - мировая война. Но очевидно что вся эта чудовищная вычислительная вычислительная мощность раз за разом предсказывает экономическую катастрофу и цивилизационный коллапс. Это становится самосбывающиеся  пророчеством. А поведение всех становится "пусть все умрут, а я последним". И что тут может пойти не так? smile3.gif

Что-то кардинально изменилось буквально за пол года.

Экономика изменилась. Даже до эльфов дошло что вариант цивилизационный коллапс является для текущей системы безальтернативным. smile3.gif

А по другому мы не хотим. Просто не хотим. И потому будем убивать друг друга.

И если не хотим иначе, то самая выигрышная стратегия "убей и съешь отбери имущество соседа". И в этом занятии ИИ на порядок превосходит человека. При такой постановке задачи ИИ это идеальный фашист, намного лучше любого из людей. И никакой AGI для этого не требуется, достаточно уровня AlphaGo. Просто он намного быстрее человека считает вероятности. Этого более чем достаточно. Человек физиологически не может превзойти AlphaGo. Разные архитектуры. 

Аватар пользователя марионетка мордера

По результатам новой мировой войны и последующих гражданских войн наша планета будет не слишком отличаться от Марса. 

 прекратите панику , Хиросима вполне не плохо живёт , а в Чернобыле зверья и рыбы столько , что не знают что делать....)))))

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

а в Чернобыле зверья и рыбы столько , что не знают что делать....)))))

Ну да, 15 тыс. Чернобылей это ведь немного. Правда? smile3.gif

И да, зверья и рыбы станет намного больше, а мегаполисов меньше. Мы все снова вернемся в деревню, и будем заняты подсечно-огневым земледелием и кочевым скотоводством. Наступит коммунизм. Самый натуральный, первобытно общинный коммунизм. smile3.gif

Аватар пользователя марионетка мордера

бред....через 4 дня можно ходить без противогаза...))) 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(8 лет 10 месяцев)

Ну не через 4 дня, а через 10 дней. И не ходить, а уходить из горда навсегда. smile3.gif

Но опять же, не всем так повезет. Будут не только термоядерные заряды воздушного подрыва. Есть где будут наземные взрывы и последовательно. Там уже не 10 дней, а 50 лет придется подождать. Опять же, если слухи не врут, то будут и специальные заряды гарантирующие непригодность к хозяйственной деятельности на 50 лет.

А меня к вам предложение, давно есть симуляторы ядерного конфликта. Ну так сделайте симуляцию и покажите результаты. Желательно успешные результаты - мы все победили и остались живы. Я даже вам подскажу "игру" такую: 

https://store.steampowered.com/app/1603940/Nuclear_War_Simulator/  

Аватар пользователя Said232
Said232(4 года 10 месяцев)

Я когда читаю про эту " техномагию" со всеми наноМЕТРАМИ-ИИ- ипрочим всегда держу в уме что ещё в союзе были работы по ЭМИ-генератору. Очень экологично, а главное все живы.

https://habr.com/ru/companies/ruvds/articles/664814/

Аватар пользователя Белек-оол
Белек-оол(5 лет 8 месяцев)

...и в итоге получает дипломатическое признание от ранее существовавших государств.

Дорогого стоит это признание "от ранее существовавших"...smile7.gif

Аватар пользователя AnTul
AnTul(3 года 9 месяцев)

Будет так же, как с нашей некогда Аляской. Или продать, или так и так потеряем.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Чушь -  никто бы Аляску отбиратьь не стал - просто цари-колдыри хотели "дружества" с проклятыми янки и тратили дкеньги на химеры с царьградом и проливами и братушками

Комментарий администрации:  
*** отключен (экстремизм, невменяемые угрозы членам сообщества) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя марионетка мордера

кончились американские первопроходцы , пионеры всякие , деградировала инженерная школа , не потянут освоить Гренландию ...моя имха....)))

Аватар пользователя Oblomus
Oblomus(2 года 4 месяца)

Ресурсов им хватит? Льды топить и строиться? Или надеются на свой век, а дальше хоть трава не расти?

Аватар пользователя Сергей Ольховский

Однако Трамп - не единственный человек, который хочет купить датскую территорию.

Чтобы урегулировать вопрос, России через пару лет придется объявить торги.

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 5 месяцев)

Утопия от слова утопить? И что все носятся с этой Гренландией? Они Аляску уже купили и что? Что-то не видать буйного освоения. Им бы у себя под боком научиться рельсы, водопроводы и мосты прокладывать. А это всё трёп.

Аватар пользователя Костя Захаров

Надо покопаться в Истории, в династических связях. Наверняка у России, как у старинной европейской Империи, больше прав на Гренландию, чем у беглых каторжников, чернокожих рабов и евреев - ростовщиков с далёкого захолустного острова. Если это так, а это наверняка, надо скромно предъявить права. Кстати, насчёт денег. Денег полнО, они лежат на счетах России в Европе и в США. Проценты оттуда уже начали красть. Прямой смысл использовать эти деньги для покупки Гренландии. Это будут реальные деньги, а не сдувающиеся сейчас у всех на глазах долговые деньги США. Они голодранцы, они в долгах, как в шелках! А Россия - наследник могучей Российской Империи, и если кто-то разевает рот на земли, принадлежащие европейцам, то надо внимательно глянуть, а не земли ли это, когда-то принадлежащие России? Таких полнО в Европе, никто не забыл?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 7 месяцев)

У Гренландии есть премьер министр, а у Георгиевска с большим населением, нет.

Обидно блин за Георгиевск!smile3.gif