Посленовогодняя несказка про вероятную модель денег в связи с постепенным вводом цифрового рубля

Аватар пользователя NeaTeam

В какой-то мере – это продолжение вчерашней статьи. В какой-то мере – некоторая новая информация для осмысления.

Цифровой рубль вводится Центробанком в силу ряда обстоятельств. Первое из них – новизна использования или разработки таких же цифровых валют другими странами. Это нововведение в сфере финансов (относительно недавнее), и Центробанк России резонно считает, что необходимо «держать нос по ветру», т. е. следить за инновациями в этой сфере. Иначе, если не следить и вообще груши околачивать – можно будет в будущем оказаться в глупейшей ситуации, если не сказать ХУЖЕ.

Т. е. этот вопрос ещё и безопасности денежного оборота внутри России. И это уже второй резон. Дело в том, что Россия – не единственная страна в мiре, и она ведёт и активно деятельность торговую по мiру тоже. Россия закупает товары/услуги в других странах, Россия продаёт товары/услуги в другие страны. Везде для этого применяется денежная системы, разные её сферы. Появление новой сферы денежного оборота резонно исследовать на предмет её «полезности, возможности применения, тупости, глупости и т. д.».

Третий резон может быть странен, но лишь поначалу. Дело в том, что цифровая валюта, если её рассматривать, как следует всесторонне – это практически готовая учётная единица. Т. е. информация в абсолюте. Информация эта выражается учётно, но пока ещё в привязке к материальным товарам и нематериальным услугам. Хотя эта привязка ощущается уже очень слабо. Дело в том, что носитель этой информации – это техника, технологии и электричество, распространённые по всему мiру в такой степени, что без этого уже не обойтись просто хозяйствам. И разделить эти понятия между собой уже не представляется возможным. Убрать технику, технологии и электричество – обозначает приостановить практически ЛЮБУЮ хозяйственную деятельность на Земле. И учётная единица, типа цифровой рубль, УКОРЕНЕНА самим своим видом, функцией и модельностью в самом естестве хозяйствовывания человека.

Укоренена, конечно, некоторое преувеличение, пока не особо так, идут эксперименты ещё. Но направление понятное.

Цифровому рублю, в аспектах понимания «старой» экономики, не нужны поэтому реальные или фиктивные «подтверждения» валидности или основательности... стоимости. Стоимости в «старом» экономическом значении. Цифровой рубль выражает совершенно иное: он выражает НАЛИЧИЕ возможности посчитать всё богатство человечества, которым человечество оперирует в своей деятельности не только статически, но и динамически (в изменениях).

Другими словами, он выражает учёт всего и вся. Да, пока это называется «рубль» или ещё как, но сама природа этого «рубля» совершенно иная. Эту природу крайне трудно выразить, кроме как обыкновенной цифрой. Или: что-то показывает на количество чего-то другого, уже материального или нематериального, но что требуется для использования. Из-за этой ОСОБЕННОСТИ цифрового рубля – его крайне трудно «употребить» в существующей денежной системе во всех мыслимых возможностях. В некоторых – можно, а в некоторых – проблемы начинаются даже на этапе осмысления того, как это может происходить.

Какие это проблемы? Назову первую: при цифровом рубле отпадает нужда в банках, как структурах промежуточного звена: между эмиссионным центром и потребителями денег непосредственными (людьми и организациями). Нужда отпадает совсем, т. е. обнуляется. Почему? Есть две причины. Первая: потому что цифра спокойно масштабируется вплоть до возможности технической оперировать цифрами возросшей и возрастающей сложности. При решении техническом – масштабируемость практически безконечна. Вторая причина:  эффективность использования цифрового рубля. Есть и третья, менее важная, но всё же: цифровой рубль «будет работать» эффективно, лишь при устранении и полном: наличного оборота, электронного оборота существующих денег и отмены банков. Если что-то временно останется до поры до времени, до будут возникать непримиримые противоречия между элементами всей совокупной структуры денежной системы.

Как будет Центробанк решать вышеописанные проблемы? Не знаю, честно говоря, потому что не знаком с нюансами существующей денежной системы до всех её тонкостей. Но полагаю, что сначала будет, как и планируется, осуществлён ввод цифрового рубля НАРАВНЕ с хождением наличных денег и электронных перечислений со счёта на счёт. Опять же, как это будет сделано – тоже не имею никакого представления, но полагаю, что сначала будет рассмотрена практика использования людьми и организациями цифрового рубля. Будут рассмотрены вопросы удобства использования этой формы, а также, что крайне важно, будут ли цифровые деньги подавлять наличные и электронные – либо наоборот. Если да, будут, то как. В зависимости от этого, будут приниматься дальнейшие решения.

Далее, если эффективность и удобство использования цифрового рубля будет доказанно более удобна, или по крайней мере не менее удобна, чем существующие ныне формы (наличка и электронные платежи), придётся решать вопрос с банками: оставлять их в качестве посредников при операциях с цифровым рублём или полностью замкнуть ВСЕ манипуляции с цифрорублём в Центробанке. И это вопрос уже политический. То или иное решение, которое примет правительство России и, я уверен, может быть, просто Президент, очень сильно повлияет на очень многое, главное – на огромное количество людей, в частности, на всех, кто так или иначе повязан по роду своей деятельности на финансы.

Правительству придётся тщательно взвешивать свои дальнейшие шаги. Хотя последние годы вижно-очевидно, что власть России «тасует» эти банки, закрывая одни, укрупняя – другие, как хочет. Возможно, она их так же легко сможет и ликвидировать вообще, если решит, что так лучше. Тоже ничего не могу сказать по этому поводу.

Но с цифровым рублём связана ещё одна, может и мелкая, но всё же проблема: дело в том, что электронный оборот по деньгам ещё не возможен в некоторых точках России, там, увы и ах, пока нет возможности иметь ничто иное, кроме налички. Да, таких мест мало уже. И по-моему, правительство работает над тем, чтобы таких мест вскорости вообще не осталось. Дело в том, что как электронные переводы, так и манипуляции с цифровым рублём осуществляются (и будут осуществляться) лишь дистанционно, с помощью оборудования, интернета и электричества. Т. е. задача пока номер раз – сделать так, чтобы у каждого человека в любой точке России была возможность применять деньги электронного и цифрового образца. Без этого вся система работать наиболее эффективно не сможет. Будут сбои и накладки, в общем, ерунда всякая.

Полагаю также, что Центробанк понимает, что ввод цифрового рубля (в любом виде, в любой системности) потребует нескольких лет ПРИВЫКАНИЯ к новшеству со стороны людей. Т. е. это тоже очень сложная задача, многоступенчатая т. с.: с одной стороны нужно так технически предоставить возможность людям это делать, чтобы им было удобно и понятно, а с другой – одновременно защитить все процедуры максимально полно от любых форм взломов, атак и т. д. Поскольку с подобной проблемой все знакомы уже не понаслышке в системе электронных переводов, то эта работа примет просто несколько иной вид, но будет схожа с уже со сделанными наработками в этой сфере.

Вопрос, сколько людей привыкло пользоваться цифровыми рублями и им это удобно – следующий сложный вопрос, и тоже политический, а вовсе не экономический, который рано ли поздно встанет в повестку руководства. Дело в том, что, если цифровой рубль докажет свою эффективность использования (в как можно бОльших областях применения: людьми просто, бизнесами, госструктурами), или даже превысит существующие «эффективности» налички и электронных перечислений, то обязательно встанет вопрос кардинальный: вводить или не вводить полный запрет на наличку и электронные перечисления.

Снова «вилка» выбора. В принципе, есть страны, к примеру, Швеция, где пользоваться той же наличкой уже давно не комильфо, да и неудобно. В России – подобная же ситуация, но лишь в крупных городах-центрах, хотя точно не знаю. Да и в других странах ситуация медленно, но верно движется к вытеснению налички из оборота. До конца далеко, но тренд уже давно очевиден. С цифровым рублём будет также. Возможно это пройдёт быстрее (привыкание), поскольку цифрой можно будет манипулировать, как и перечислениями электронными, прямо с телефона или компьютера.

Лично я бы предпочёл, чтобы власть России рано или поздно приняла-таки решение о том, что все цифровые счета находились бы под прямым и непосредственным управлением Центробанка (так эффективнее на порядок), а банки бы постепенно, по мере снижения в них операций с наличкой и электронными перечислениями, ЗАКРЫВАЛИСЬ. Хотя это можно сделать по-разному: допустим, единомоментно, через объявление о том, что с часа Х «приостанавливаются все операции с наличными деньгами» или точно так же с «безналичными платежами», допустим.

Да, там придётся принимать решения и о кредитах, помню, помню. Но это снова – решение чисто политическое. Дело в том, что, если цифровой рубль получит главенствующее значение, то кредитная политика выдачи средств под процент полностью теряет свой смысл. Центробанку, если в нём одном будет сосредоточена как эмиссия, так и управление наэмитированным громадьём цифры, нет никакой нужды в «дополнительной» прибыли от ростовщических кредитных процентов. Нужда в этом есть лишь у посредников-банков, да мелких ростовщичков.

Другими словами, воленс-ноленс, и всё за ради эффективности хозяйствовывания и управления цифровым рублём, смысл ростовщичества системного просто может уйти в прошлое. Одним политическим решением. Если этого не случится, в силу разных причин, в основном из-за лоббирования ростовщичками своих «привилегий», то цифровой рубль будет немало «колбасить».

Ровно такая же картина проявится и в ситуации со вкладами под проценты. Вклады цифрового рубля станут безсмысленными в результате исчезновения ростовщичества. Они исчезнут, как класс. А вот нужда в получении кредитов останется. Думаю, она решится просто: в Центробанке будет разработан алгоритм выделения кредитов без участия человека в принятии решения о выдаче, причём по формальным, но подробным и, наверно, геморройным признакам. После этого кредит будет выделяться БЕЗ процентов. Для согласования нормы кредитования по стране (уровня закредитованности населения и бизнеса, а также госструктур) с общей эмиссией цифрового рубля придётся придумывать новую систему, такую, которая бы не разрушала текущую хозяйственную деятельность.

Но это вопрос довольно далёкого будущего, к тому же оно обусловлен принятием или неприятием конкретных политических решений властью России. Так что об этом сейчас говорить, вероятности рассматривать можно, вот ими я и занимаюсь, ну а как там будет на практике – поглядим.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Детали

В России – подобная же ситуация, но лишь в крупных городах-​центрах, хотя точно не знаю. Да и в других странах ситуация медленно, но верно движется к вытеснению налички из оборота. До конца далеко, но тренд уже давно очевиден.

Я надеюсь, а в правительстве д.б. сектор понимающих, что без налички оставлять страну нельзя.

Это в,

к примеру, Швеции, где пользоваться той же наличкой уже давно не комильфо, да и неудобно,

при исчезновении электричества ввиду малости территории можно наладить жизнь поначалу житейским бартером, а затем и вводом наличных денег, вынимая их из бункеров.

Геологи до сих пор решают, холодна Земля иль горяча, придерживаются общепринятых моделей эволюции Земли, пронизанных принципом постепенности Лайеля, тогда как самые консервативные временные оценки (напр. Ч.Хэпгуд) говорят о незначительности периодов глобальных катастроф, в ходе которых технологические достижения могут рухнуть до уровня начала 20-го века.


Наконец, позитив, о котором Вы говорите, ценен при правительстве, руководствующимся традиционными духовными, нравственными и культурными ценностями.

Как только свершится подмена ценностей или в правительство придут "иные" - цифра станет ярмом железным. Пусть даже вся аппаратная и программная составляющая будет нашенского разлива. 

Трезвость в этом вопросе д.б. на первом месте.


Наличке быть.

Комментарии

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Т. е. задача пока номер раз – сделать так, чтобы у каждого человека в любой точке России была возможность применять деньги электронного и цифрового образца

Лучше бы газ в любую точку бы провели.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(5 лет 1 месяц)

Ага, как коммунисты- русофобы газ проводить, так в Европу провели, на РСФСР не хватило.  

Бестолочь русофобская рассуждает как надо. Было. Сами  не смогли, а тут дайте. Смешно с вас.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Цифровая Система Взаиморасчётов — это тотальный контроль за деятельностью и мышлением граждан со стороны  создателей такой Системы! А чьи интересы будут представлять или преследовать эти создатели? Интересы общества? Но тогда в обществе должно быть равенство и справедливость! Примером такого общества социального равенства и братства был Советский Союз наших отцов. Ныняшняя Россия — это кастовое общество, где есть наемные работники и владельцы-работодатели, прихожане и пастыри, бедняки и БОГАчи, рядовые исполнители и правящий клан чиновников-олигархов. Так под чьи сладкие речи о патриотизме и патриархате (латинское "pater" — это Отец с неБЕС, "pâtre" — скрытый, удалённый, "archi" — значит древний, старый) нам выстраивают цифровой концлагерь, прикрывая это западными авраамическими сказками, мировой борьбой с коронавирусом и всевозможными вооружёнными конфликтами?

Аватар пользователя Alexish
Alexish(11 лет 4 месяца)

Но тогда в обществе должно быть равенство и справедливость!

Справедливость не предполагает равенства.

Равенство не предполагает справедливость.

Аватар пользователя Luchist
Luchist(2 года 4 месяца)

Вы когда-нибудь в игры играли? Со своими детьми или в школе сценки разыгрывали? В соревнованиях спортивных или трудовых участвовали? В компьютерные игры играли? Фразу когда-нибудь слышали: жизнь — игра, а люди в ней — актеры? Тогда должны представлять, что значит справедливое судейство и справедливые правила? А про равенство команд или участников слышали?  Про женские и мужские требования? Про весовые категории или уровни подготовки? Вы же не будете играть или бороться в полную силу со своими детьми? Не станете смотреть соревнования, где встречаются прошлогодние чемпионы мира против команды школьников? Нет? А почему? Потому что это глупо, подло, не интересно и не справедливо! Потому что равенства сил и возможностей там нет! Так связанны такие понятия, как справедливость и равенство? Бывает одно без другого? Справедливо, когда заводы, построенные поколениями трудового народа, становятся вдруг частной собственностью непонятно кого благодаря западным кредитам? Когда банкстеры скупают айтишников и выстраивают цифровой "бизнес" на общественные деньги? Когда нигде не работающие попы́ рассказывают сказки про "царя иудейского" совсем не иудеям, а русским работягам? Когда эти работяги работают на производстве, собственником которого является какой-нибудь бывший чиновник, певичка ртом или юморист? Не замечать кастовую несправедливость или кастовое неравенство может только слепой или зазомбированный западной капиталистической рекламой простачок.

https://granulum1.livejournal.com/403.html?nojs=1&view=18579&act=cAdd

Аватар пользователя Mandryk
Mandryk(4 года 11 месяцев)

.....нам выстраивают цифровой концлагерь, прикрывая это западными авраамическими сказками, мировой борьбой с коронавирусом и всевозможными вооружёнными конфликтами?

smile9.gif

Толпари за кэшбек и халяву радостно сдадут биометрию и станут рабами на веки вечные. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Да чтоб ты всрался. "Проклятых коммуняк" уже почти полвека как нет, а уроды - буржуины всё ещё объясняют собственную врождённую импотенцию красным цветом семейных трусов, которые носил на кухне по выходным их папочка -коммунист.

Тьфу на всю вашу проклятую синагогу!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Вы совершенно правы.

Своему народу газ провести это подвиг непосильный даже Путину.

Потому, что система взяток за присоединение к магистралям даёт возможность жирно жить многим жучкам от газа.

Система сопротивляется.

Целевых ориентиров по газификации Путин не поставил. Вот местные газовики и мутят воду.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(10 лет 10 месяцев)

Как коммунисты-русофобы, так и капиталисты: лишь бы трубы за бугор вывести, за СПГ терминалов для тех же целей понастроить, чем свое население газом порадовать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Вообще из статьи ясно одно, - автор совершенно не соображает что такое цифровой рубль, раз ратует за то чтобы ЦР находился в ведении Центрального банка.

ЦР это не средство товарного обращения, это средство учёта экономики и контроль потребления населения, поэтому его нельзя отдавать в жадные лапы финансистов, оно как и полиция и контрразведка должно быть в руках государства.

И вот в таком случае все становится на свои места, - ЦР похоронит и ЦБ, и финансистов и вообще всех ворюг и прочее отребье живущее на нетрудовые доходы.

А если ЦР попадет в руки ЦБ, то такой рубль похоронит уже само государство. Функции государства будет совершенно ненапрягаясь исполнять сам ЦБ (естественно что не для пользы граждан и экономики, а для личной пользы верхушки руководства ЦБ)

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

Вообще из статьи ясно одно, - автор совершенно не соображает что такое цифровой рубль, раз ратует за то чтобы ЦР находился в ведении Центрального банка.

- Это у тебя с соображалкой туговато.:)))

Дело в том, автор предполагает (и подчёркивает это несколько раз), что дела могут обстоять вот так, как описано в статье. Ключевое слово "могут". А как там будет - ещё бабушка надвое сказала.

А то, что цифровой рубль будет находится в ведении Центробанка, это всего лишь логично пока. Ну раз он называется "цифровой РУБЛЬ". Он им и занимается. Больше некому.

Заметил опять ключевое слово другое? Я его выделил жирным для тебя специально.

А все твои далее выраженные хотелки не имеют никакого отношения к действительности. Поскольку ты ничего не решаешь. Мои же предположения имеют прямое отношение к действительности. Поскольку они показывают возможное развитие событий.

Ключевое слово заметил? Снова выделено жирным.

Это и называется, кстати, анализ.

А вот это всё:

поэтому его нельзя отдавать в жадные лапы финансистов

- это не анализ и не попытка ответа на анализ, а пожелание всего хорошего всем плохим.

Мог бы что поумнее написать, если бы напрягся, а не агитку какие-то.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

 то, что цифровой рубль будет находится в ведении Центробанка, это всего лишь логично пока. Ну раз он называется "цифровой РУБЛЬ". Он им и занимается. Больше некому.

Ну раз ты продолжаешь настаивать на такой глупости, значит это не просто ошибка, - это твой осознанно выбранный идиотизЪм.

А Судить о целом новом явлении лишь на основании названия одного из его компонента, которое как и любой омоним имеет много значений, и корчить из себя умника, - это прям всем идиотизЪмам идиотизЪм.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

Ну раз ты продолжаешь настаивать на такой глупости, значит это не просто ошибка, - это твой осознанно выбранный идиотизЪм.

- Ты, мудак тупой, даже не можешь понять, что я не настаиваю, а предполагаю. И снова пока. Но, видимо, ты, тупорылый, не лечишься.

А Судить о целом новом явлении лишь на основании названия одного из его компонента, которое как и любой омоним имеет много значений, и корчить из себя умника, - это прям всем идиотизЪмам идиотизЪм. 

- Даже для самых тупых понятно, что новые явления КАК-ТО называются поначалу, потому что ещё неясно многим, что это такое. Ну и приходится пользоваться тем, что уже как-то придумали, тот же цифровой рубль. Обрати внимание, дебил, не рубль, основанный на блокчейне, не защифрованная информация неизвестно какого характера о том, что вероятно как-то должно получиться и чему-то помочь, а кратенько так "цифровой рубль". Из чего, да следует лишь логическая предпосылка, что как "корабль" назовётся, так он и "поплывёт". Если назвали "рублём", то вероятнее всего им и будет заниматься соответствующее ведомство.

Когда разберутся, что оно немного так отлично от существующей денежной системы, возможно, передадут управление по нему в другое ведомство, а может и реорганизуют "старое" - тот же Центробанк.

До этого, правда, далеко, чтобы предполагать, поэтому и проще говорить о том, что есть, и в ближайшее время - будет. Цифровой рубль "создаётся" и "налаживается" в недрах Центробанка, дебил, и в ближайшее время ТАК И БУДЕТ. Ближайшее, это несколько лет, а то и десятков лет.

Больше некому. Вот так, дебил. А ты можешь витать в облаках пока.

 

Аватар пользователя masiax
masiax(8 лет 6 месяцев)

     В долг (кредит) можно брать в рублях, кирпичах и девственницах. Кредит может быть номинирован в чём угодно, а также быть процентным и беспроцентным.

   То, что счёт, например цифровых рублей находится в ЦБ, ничего не меняет.
    Счёт безналичных рублей тоже находится в ЦБ (и там открывают счета только КБ), у граждан не бывает безналичных рублей, 
  но долги в безналичных рублях существуют.

  Часто игнорируется, что ссудный капитал может быть и в натуральной форме, но фундаментальная ошибка в другом:

   Дескать, были деньги и стало больше денег. Но где в формуле переход через долг?! Когда вам должны сто рублей или сто кирпичей, то что у вас есть: деньги с кирпичами или только обязательство должника их вернуть?

  Разумеется, только обязательство, лишь измеряемое в рублях или кирпичах.
  И что такое "денежная форма"? Если у Буратино есть два яблока цено й по рублю, то у него капитал, понятно, в натуральной форме. А если Буратино одолжил "некту" два яблока? То у него капитал по-прежнему в натурально-яблочной форме!?
Н    ет, в долговой форме у него капитал.
   А вот в чём он номинирован - это всего лишь единица измерения. Как правило, в деньгах - в единой мере стоимости. Так удобно.

    Утверждать, что ссудный капитал постоянно находится в денежной форме равно как утверждать, что все двигатели находятся в постоянной лошадиной форме.
Ведь их мощность измеряется в лошадиных силах.

      Долговой (ссудный) капитал может существовать только в форме обязательств. 
    Обязательства только измеряются-исчисляются в деньгах или натуре, но не являются ими буквально. Факт первичного перехода денежного и товарного капитала от одного лица к другому (от кредитора к дебитору-должнику) с отсроченной во времени компенсацией (покрытием)
 -  означает создание-формирование долгового капитала, оформленного обязательством должника.

.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

Я бы хотел отметить, что в данном случае совершенно не очевидно, какой стул комфортнее для обывателя в любой перспективе. 

Потому как любому внимательному гражданину очевидно, что абстракция "государство" может быть реализовано совершенно различными методами, многие из которых ничуть не лучше железной пяты прямого управления финансовой транснациональной олигархии.

Наше действующее государство сейчас без всякого цифрового рубля довольно эффективно снижает непроизводительные затраты на подведомственное население, хотя и очень явно защищает интересы альянса топ-менеджмента

Есть мнение, что цифровой рубль вводится государством, скажем так, для паритета с уважаемыми партнерами в деле управления подведомственным населением. Потому что в противном случае возможна асимметрия качества управления на уровне "у нас есть максим, у них его нет". В случае острой необходимости опцию сбора бигдаты и тотального контроля можно будет активизировать в ручном режиме и пользоваться плюшками. 

Есть ли в данной процедуре закладки уважаемых партнеров, это вопрос дискутабельный. Весьма вероятно, что есть, потому что опция прямого контроля населения страны это очень вкусно. 

С точки зрения обывателя же все эти моменты имхо, не более чем выбор стула подбрасыванием монетки. Потому что сценариев сработки может быть миллион, и, какой из них лучше для тебя, угадать невозможно. 

Ударяться в беркемщину и пытаться сравнивать ЛР с зогушкой в роли погонщика пополанчиков драйвером цифрорубля непосредственно не стану. Любой призадумавшийся может сделать это сам в меру своей конспироложнутости. Но хотелось бы отметить, что чем больше банков в стране в существенной мере контролируется государством, тем проще позакрывать еще частные. У нас уже велосипед легко толкнуть на ту или на другую сторону при необходимости. 

PS А вот кто ворюга и отребье, живущее на нетрудовые доходы, будет определять легитимная власть. Запретит огороды и вообще нелицензированное производство пищевых продуктов, например. И привет. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(12 лет 9 месяцев)

Вы абсолютно правы во всех своих соображениях. Сейчас государство может оказаться любым по степени жёсткости и цинизма к своим гражданам, но оно продолжит быть государством, исполняя и свои обязанности.

А вот ЦБ совершенно точно не станет выполнять базовые обязанности государства.

Таким образом ЦР (цифровой рубль) в руках ЦБ (финансистов) это лом, которым легче лёгкого снести государство любой прочности прямо изнутри самого государства. Это и есть мечта глобалистов о наднациональном инструменте управления и принуждения.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

Это одноразовая бомба из подручных средств. Бахнуть по заявке извне так, чтобы все осыпалось, можно. На мотив блэкаута в мире bladerunner. Но не более того. 

У ЦБ же нет физического аппарата принуждения, в отличие от государства. То есть он, конечно, может вести учет имущественных токенов и оцифрованных трудочасов как ему вздумается, но при полном неприятии данной системы населением все эти блокчейны можно распечатать и подтереться ими. 

Сами же физические хозяйствующие агенты, включая силовиков, могут по консенсусу отключить инфраструктуру этого ЦБ и сказать, что он сломался, несите новый. И выпускать сотрудников сразу в автозак для общенародного суда, чтоб новый состав не безобразничал. 

Как это все будет реализовано - ну посмотрим. В конечном счете, не последнюю роль среди аргументов за вступление РИ в ПМВ вроде бы сыграли зарубежные кредиты и давление кредиторов. Надеюсь, ЛПР нынче с историей знакомы и таких рычагов давления самостоятельно ковать не станут. 

Аватар пользователя Вервик
Вервик(3 года 4 месяца)

С точки зрения обывателя беспроцентный кредит может оказаться решающим фактором, поскольку теперешние банки оборзели со своими процентами.

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(5 лет 7 месяцев)

 Уважаемый Homo, рад Вас видеть на ресурсе. Насчёт CBDC (central bank digital currency), посмотрите историю с введением цифровой найры в Нигерии. Очень поучительная история. Глобалисты-сатанисты получили урок, который ещё более сокрушительный, чем так называемая "вакцинация МНРК вакцинами" и переход на питание "личинками чёрной африканской мухи львинки".

  Теперь по сути. 5.11.2024, по моему оценочному мнению, произошла революция в США (разгром демократов, глобалистов, швабоидов). Трамп с республиканцами заявил, о том, что он против введения CBDC на территории США, к чему это введение может привести, по их мнению, можете ознакомиться в инете

  Цифровые валюты центральных банков, имеют смысл, только, если будут введены во всем мире. Иначе, они смысла, как мне кажется не имеют. БМР-Базель(Швейцария), банк, который координирует введение CBDC в мировом масштабе, уже дал заднюю. Можете опять это посмотреть.

  Исходя из этого, запасаемся поп корном, и наблюдаем за развитием событий. 

  Единственное, что очень опасаюсь за здоровье Трампа, Вэнса, Маска, Тиля и прочих владельцев криптовалют. Как, я понимаю, что не факт. Они хотят вместо CBDC, ввести свои частные (не государственные криптовалюты). Вообщем, жабогадюкинг. Могу ошибиться, если что просьба поправить.

  Набрал в поисковике- БМР(Базель, Швейцария) и введение CBDC, немного стало не по себе от прочитанного. У кого слабые нервы и нет 18 лет просьба не читать. 

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

А если CBDC введут везде, кроме США?

Вы рассматривали такой сценарий?

Вот он и заново однополярный мир на блюдечке. 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

ВСЕ коммерческие банки должны умереть ибо это просто распил денег и деланье ненужного. Даже цифровой рубль не нужен для этого. А сказки про конкуренцию и прочее это бред кобылы сивой. 

Аватар пользователя Нумизмат
Нумизмат(5 лет 1 месяц)

Кто на что учился. (Пилить например)

А по сути, вы правы. Гос. монополия на банковскую/кредитную деятельность нужна.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

Нужна госмонополия и вообще в идеале кредитования не должно быть вообще. А тем более всяких микрозаймов и прочего.

Аватар пользователя Sergius731
Sergius731(10 лет 2 месяца)

Вот играет у меня сын в хоккей, прилетела шайба, левый щиток пополам лопнул, новые под 20 тыс, зашёл на маркет купил на 4 мес в рассрочку, ну небыло у меня свободных денег, вот прям сейчас, чем плох такой кредит? 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 11 месяцев)

Да это из секты амишей... расслабся.

ни куды не денуться ни ком банки, ни кредиты, и тем более гос монополия на кредит, так как ПЦ Родине... чтобы кредит выдавал гос. чиновник ... НЕеее.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

Там слишком много бабла крутится чтобы оно так вот делось. Сталина надо а не Вовочку чтобы проблему решить

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

чем плох такой кредит? 

Тут можно долго рассуждать. Как разовый, беспроцентный и один - ничем. Хотя нищук если и 20 тыщ нет в наличии, то тут я бы вообще не давал. В мире говорят - должны быть деньги в 6 месяцев расходов. Нет денег - не покупай. Точка.

Посмотрите на себя в зеркало и улыбнитесь.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Гос. монополия на банковскую/кредитную деятельность нужна.

Чем вам не угодили Сбербанк, Газпромбанк, Новикомбанк и другие? Все государственные! Сейчас у каждой госкорпорации свой банк через, который идут все финрасчёты. Левые банки в договор не воткнёте, централизованные закупки тупо не пропустят!

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

Глупейший вопрос по сути. Все эти банки это просто умножение затрат, персонала, инфраструктуры и техники. Один банк с количеством людей кратно меньшим (а то и никаким) ака Тиньков может делать тоже самое.

Поход в офис банка должен быть только для решения очень важных проблем. Надо просто один банк в стране и точка. Ну и менеджеров банка любить как последних девочек на земле на качество услуг.

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Надо просто один банк в стране и точка.

Вы потом захлебнетесь в расчетно-кассовых операциях. Свой банк это очень выгодно вложение денег. И упрощает бизнес-процессы.

Поэтому и родились такие проекты, как Почта-банк, Озон-банк, МТС -банк и др.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

Что мешает сделать так чтобы один банк работал как "свой карманный"???

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

Что мешает

ЦБsmile7.gif

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

А чем конкретно то? Осуждая предлагай

Аватар пользователя uran66
uran66(4 года 10 месяцев)

ЦБ отозвал лицензии шести банков в 2024 году!

В частности, "Гарант-инвест" не прошел внеплановую проверку у ЦБ - выявила крупную недостачу наличных в хранилище, из-за которой могли пострадать кредиторы и вкладчики.

Притом, что это мелкий банк!

Времена, когда можно было мутить воду давно прошли!

Конечно, можно в краткосроке что-то замутить, только потом будут обстоятельства со всеми вытекающими в рамках действующих НПА.

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(3 года 1 неделя)

не понял примера. банк мухлевал и бабло тырил - нельзя чтоль закрывать?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий OldGamer (c обсуждением)
Аватар пользователя OldGamer
OldGamer(5 лет 3 месяца)

дальше потуги читать не стал

Россия – не единственная страна в мiре, и она ведёт и активно деятельность торговую по мiру тоже

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 11 месяцев)

чО такого? В ЦИПСО тоже юмористы должны работать.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

дальше потуги читать не стал

- Нам больше не будет известно твоё "ценное" мнение высокомерного идиота ни о чём. Потому что ты затыкаешься в меня в блоге. 

Аватар пользователя by@huk
by@huk(10 лет 6 месяцев)

Цифровой рубль, по-видимому, будет сложно украсть. 

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 11 месяцев)

а зачем его воровать? он на батарейках

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 7 месяцев)

Сама структура цифрового рубля, сама система и область применения оного НАКЛАДЫВАЮТ на власть определённые «рамки», выйти за пределы которых даже она не сможет.

А власть - это кто/что ?smile10.gif

Ведь не секрет известная максима:

«Дайте мне возможность печатать деньги, и мне наплевать, кто и какие законы пишет»(цитата из книги «Центробанки на службе хозяев денег»)

Аватар пользователя Виктор Гюго
Виктор Гюго(5 лет 7 месяцев)

  Больше оптимизма. Посмотрите, что происходит в США с введением цифрового доллара. Там, как мне кажется "ад и Израиль".

  Посмотрите, на процесс отползания, БМР-Базель (Швейцария) - головной банк-координатор, по введению CBDC в мире. 

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 7 месяцев)

Больше оптимизма.

Вероятно вы имеете ввиду -  не бойся, когда на тебя одевают "ошейник"smile3.gif

Посмотрите, что происходит в США с введением цифрового доллара.....

Ну, пока англосксы проявляют сдержанность

цифровые валюты

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

А власть - это кто/что ?

- У власти обычно нет имени. Я полагаю, что власть - это управление обществом, с помощью определённых институтов. Управляется общество сложно, а вовсе не слаженно, поэтому бывает очень трудно сказать: кто или что.

Ведь не секрет известная максима:

«Дайте мне возможность печатать деньги, и мне наплевать, кто и какие законы пишет»(цитата из книги «Центробанки на службе хозяев денег»)

- Этой максимой-цитатой можно уже ментально подтереться.Помимо денег есть и другие инструменты управления. В частности, управлением можно отменить деньги вообще. И тогда приведённая вами цитата станет очевидной всем глупостью.

Деньги - сильный инструмент, но он вовсе не один, другими словами. К тому же разные деньги имеют разную природу, разные способы применения, разную степень "влияния" на разных уровнях. Хотя они все вроде как деньги.

Выделенное жирным в приведённой вами цитате - об этом, об управлении. Ибо: кто же это такое, который даёт возможность печатать деньги?

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 7 месяцев)

 У власти обычно нет имени.Я полагаю, что власть - это управление обществом, с помощью определённых институтов.

Смелое заявление, отрицающее субъектность власти.

Хотя в статье вы(по выделенному мною) постулируете иное:

Сама структура цифрового рубля, сама система и область применения оного НАКЛАДЫВАЮТ на власть определённые «рамки», выйти за пределы которых даже она не сможет.

Ну, а по-поводу

...К тому же разные деньги имеют разную природу, разные способы применения, разную степень "влияния" на разных уровнях. Хотя они все вроде как деньги

Даже и комментировать трудно про "разные деньги" и "разную [денег] природу"

Можно лишь заметить, что природа денег одна - человеческий труд. Не используя ни в политэкономическую., философскую и прочие  дефиниции.

Но "деньга" CBCD не есть "рубль"(пусть и цифровой), а всего лишь токен, т.е. единица учёта,  предназначенная для представления цифрового баланса в некотором активе.

Аватар пользователя NeaTeam
NeaTeam(11 лет 1 месяц)

Смелое заявление, отрицающее субъектность власти.

- Вовсе не смелое, а самое обычное. Вульгарное даже. К примеру, вы же не будете отрицать, что не всем приказам и намёкам власти вы безоглядно подчиняетесь? Тем, которым вы можете что-то противопоставить, особенно, если вам не нравятся "приказы" от власти, вы и не подчиняетесь. Взвешивая, правда, при этом, последствия. Если последствий вроде бы не будет никаких неприятных для вас, то и не подчиняетесь. Особенно при этом "не подчиняетесь" МЫСЛЕННО. Не в натуре, а своих рассуждениях, скрытых от власти.

Ну и какая при этом тогда предстаёт любая власть? Правильно, ограниченная в отношении вас в некоторых моментах. Не во всех, разумеется, а в некоторых. И у каждого человека эти моменты - свои. Один идёт против системы власти во многих отношениях, вплоть до вооружённой борьбы с ней и с её институтами. Это - революционеры, мать иху. Другой - хитрит и выгадывает. Третий тупо исполняет "беря под козырёк".

 Даже и комментировать трудно про "разные деньги" и "разную [денег] природу"

- Трудно лишь поначалу, только начав об этом мыслить. Затем проще будет.:))) Когда начнёте мыслить, анализировать, разбираться, делать ошибки и снова возвращаться к уже как бы "обдуманному".:)))

Можно лишь заметить, что природа денег одна - человеческий труд. 

- Можно, конечно. Но можно заметить и другое, что когда-то труд человеческий УЖЕ был, а денег - ЕЩЁ не было. И сразу всё заиграет новыми красками. Поэтому природа денег - вовсе не человеческий труд, а человеческая способность мыслить абстракциями, воплощение которых в физическую реальность помогает (или мешает) обычному существованию человека. Человеческий труд - основа для производства вещей и мыслей, помогающих человеку жить и поживать.

Но и труд не единственен в этой цепочке рассуждений. Есть ещё матушка-Земля, или то, что называется рентой. Т. е. способность почвы ДАВАТЬ человеку (просто так), допустим, урожай пшеницы, которую он затем кушает, переработав в хлеб. Почве человек ничем не платит. Он почве "помогает", это да, чтобы мысленно проецировав свой труд в будущее, полагать, что этим, определёнными действиями, он увеличит урожай.

Другими словами, лишь начав рассуждать честно перед самим собой, можно выяснить многое. Расставить по местам ещё больше. Увидеть взаимосвязи между казалось бы несвязанными между собой частями. Это и есть работа разума.

Но "деньга" CBCD не есть "рубль"(пусть и цифровой), а всего лишь токен, т.е. единица учёта,  предназначенная для представления цифрового баланса в некотором активе.

- Да. Именно так.

Можно представить себе что бартер - есть учёт. Почему? А потому сложный бартер - это учёт всех единиц в их сложных взаимоотношениях по поводу того, что на что менять. А сложный он потому, что товаров (единиц для обмена) до хрена и больше. Поэтому хочется выработать единицу измерения, которая бы уравнивала (арифметически) достоинства любого товара или услуги по отношению к любому другому товару или услуге.

Так и возникли деньги. В результате ментальных усилий по поводу решения проблемы СЛОЖНОГО БАРТЕРА.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(11 лет 7 месяцев)

В общем то вы сами и ответили на свой коммент словами:

- Вовсе не смелое, а самое обычное. Вульгарное даже...

smile9.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Bmp
Bmp(1 год 2 месяца)

Цифровой рубль, или как там обзовут, CBCD (криптовалюты - ту даже).. Это всего лишь надстройка над финансовой системой, для улучшения её параметров.
Если рушится база - фундамент,  крипта здесь не поможет.

Более того: лаг временной (вывод капитализации)
на цифре позволяет получить больший убыток.

Аватар пользователя Vlad021
Vlad021(4 года 11 месяцев)

Цифровой рубль - это распил бабла, конкретно - бюджета.

РФ из материальной основы производит только процессоры и то банки не покупают...

винчестеры, ОЗУ, матплаты, видеокарты - НЕТ не единого отечественного производителя..

Сам цифрорубль - отстой... чтобы за каждым рублем вести журнал действий (по модному - блокчейн) это идиотизм в кубе.

Первая же крупная природная катастрофа - и народ без нала будет одичалой толпой голых обезьян...

Прикольно смотреть на девушек в автобусе, где водила объявил оплату только за нал. Ходит такая клянчит монеты по автобусу, нет чтобы натурой заплатить...smile10.gif

Страницы