Об оценке взаимных вложений в отношениях людей

Аватар пользователя Лукич

Тезис такой. Мы все преувеличиваем собственные вложения, а вложения других обесцениваем.

Давайте по-простому. Вот вы сделали генералку в квартире, а вот ваша жена. Оба затратили по четыре часа. Результат одинаковый. Но как каждый из вас оценит то и другое?

Вот когда вы. Вы вымыли полы в трех комнатах, в коридоре, в другом коридоре, на кухне, в ванной, в туалете и на балконе! Оттерли плиту от этого проклятого жира. Унитаз отдраили. Пыль со всех верхних полочек. И даже вот с той. И кто, блин, загадил вот это? Это тоже пришлось вычищать.

А она? – А она убралась в квартире. Всего лишь.

Чувствуете разницу?

Есть штуки, которые не измеримы в числах. Допустим, вы с коллегой таскали мешки с цементом. По очереди строго брали следующий. И перетащили ровно одинаково. Но вы устали. Вы это прямо чувствуете. Вы просто не в состоянии почувствовать усталость другого человека. Можете подумать, что он устал. Но почувствовать – неа. Вы только поэтому будете считать себя затратившим больше. Даже если арифметика и логика говорят об обратном. Вы и косвенных причин придумаете. Товарищ-то поздоровее вас. Или не поздоровее, но вы-то не выспались! Даже и выспались. Но вам еще вечером с собакой гулять, а ему – нет. По-любому баланс затрат в вашу пользу.

Спросите сами себя. Вот вы на своей работке ведь работаете больше и лучше ваших коллег? Ну, честно? Вам ведь кажется, что больше. И вашим коллегам кажется, что они работают больше вас.

С деньгами еще интереснее.

Если на улице провести опрос о зарплате, а потом у людей, давших ответы, проверить 2НДФЛ, то разница будет разительна. Всякий занизит свой доход, если у него спросить. Просто скажет про минимальную базу и округлит вниз.

Почему? – Да потому же. Всякий считает свой вклад больше, чем он объективно есть, чем его оценят иные. Это прямо заставляет человека занижать уровень оценки своего труда. Понятен этот феномен? Весы. Внутренние весы. Труд – оценка. Свой труд человек считает огромным. В сравнении с чем? С оценкой, конечно. Это и есть смысл слова «недооцененный». Это косвенная оценка в отношении сравнения с трудом других людей.

Вам очень мало платят за ваш героический и тяжелый труд. А «мало» - это в сравнении с другими.

В семьях еще забавнее.

Жены считают мужей нищебродами. Это просто обычная практика. Тут есть несколько причин. Всякий человек считает себя незаслуженно мало вознагражденным. И за труд, и за то, что он просто такой прекрасный. Эмпирически определенный коэффициент -  в два раза.

В общем, на практике в семьях так.

Жена признает, что муж зарабатывает больше неё, если муж зарабатывает минимум в полтора раза больше. А надежно – в два раза. А хочет – чтобы в три раза.

Если муж получает на 20-30% больше жены, то жена совершенно искренне будет думать, что она зарабатывает даже больше.

Это просто не считается с ее точки зрения. У мужа заведомо есть долг по обеспечению. И он не перекрывается реальной разницей в зарплате. Поэтому его зарплата ею оценивается меньше.

И оценка будет такая: «Да у него оклад 50 тыщ. А у меня тоже 50 тыщ. Нифига он не зарабатывает». Она не вспомнит про его премии и шабашки, которыми он свой доход добивает до сотки. Ну, та же история про уборку квартиры.

Обратная история тоже есть. Мужчина, зарабатывая в полтора раза больше жены, уверенно считает, что он в одну каску кормит всю семью.

Как он считает? Жена получает 50, он 75. Его доход 60%  - львиная доля. Без его дохода было бы крайне плохо. Он прав? – Да. Но и без дохода жены стало бы тоже фигово. Но это уже не считается.

А вот как расцениваются нематериальные вклады.

Слышал одну историю на стадии развода. Срач по поводу «что кто вкладывал».

Как обычно, жена считает, что муж для семьи не делал вообще ровно ничего. В процессе выясняется, что он ездил за закупками на неделю в супермаркет. Это так часа на два-три.

Жена искренне возмутилась тем, что это нужно считать за вклад мужа: «Ведь он туда ездил на машине!» То есть, не считается за труд, если на машине ездил, в ее глазах.

Мало того: «Ему же нравится на машине кататься». Тут она предъявляет мужу претензию за то, что он получил какой-то несанкционированный кайф. Без нее. То есть, он за закупки продуктов на семью еще и ей должен.

Понимаете, как оно работает? Она оттирала проклятый жир с плиты полчаса и реально устала. А разве он мог устать от приятной покатушки на три часа в магазин?

В обратную сторону тоже работает. Примеры в комментариях приведут.

И вот к разводам. Развестись ведь очень легко с бесполезным человеком. Тем более, что собственный вклад видится гораздо большим. Кажется, что сбросишь балласт.

Друзья, я это не к тому написал, что бабы дуры. Они, может, и дуры. Как вам кажется. А вот им кажется иное.

Нужно не воспылать ненавистью к тем, кто ваш вклад оценивает низко. Нужно понимать, что всякий человек свой вклад будет оценивать высоко, а вклад другого ниже. Даже если ему калькуляцию под нос сунуть. Мы так устроены.

Просто сами не кипите. Вкладывайте то, что считаете нужным. Знайте, что ваш вклад будет оценен ниже, чем вам кажется. Вложения партнера вам всегда будут казаться меньше, чем об этом думает он сам. Так устроено. Ничего не сделать с этим. Это условия. Живите в них, другого не дано. Только выйти из игры и возмущаться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Всё так smile9.gif smile455.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (клевета, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(13 лет 5 месяцев)

Самая мякотка по домашнему труду, - "Я же за тобой убираюсь!" А по факту за собой в первую очередь и во вторую за ещё кем то. То же самое и про готовку, и про поездки за продуктами, и про ремонт крана и т.д. и т.п.

Аватар пользователя Событие
Событие(2 года 7 месяцев)

Тут по другому оно работает. Надо сначала сделать гадость другому человеку. Какую угодно, например переспать с соседом.

А потом, начинается поиск оправдания гадости. Ведь хорошему человеку гадости не делаешь, делаешь гадость плохому человеку. И другой человек начинает искать гадкое, ведь ему надо оправдать собственную гадость. и ведь находит причину!

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 7 месяцев)

муж работает на семью, жена работает на мужа.

Вклад жены - этот часть мужниного вклада в семью, это муж такой молодец, если его жена зарабатывает.

Привет вайлберриз)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Так тонко, что аж толсто! smile9.gif

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(11 лет 1 месяц)

Верные мысли. Обычно проблемы после развода на голову выше проблем которые привели к разводу. т.к. пока не делаешь сам - кажется легко.

это в т.ч. и в ремонте.

"Хрен ли ты одну комнату неделю делаешь, там всего обои переклеить нужно было!" А там и розетки переустановить т.к. надо "еще одну поставь вот тут", и потолок выровнять, и плинтуса новые т.к. старые уже конченые и "с обоями не гармонируют". А когда вместе делаешь - приходит понимание что оно всё сложней чем кажется с первого взгляда.

За статью лайк. Всем любви и взаимопонимания.

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 1 месяц)

Плох тот брак, где считают, кто сколько сделал. 

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Вот! Умеете же, хоть и академик.

Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(4 года 8 месяцев)

Браво!
Более того, ИМХО, если начинают считать - это уже не брак, а Брак с браком.

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Это брак с управленческим учётом. Именно отсюда выросли брачные контракты

Аватар пользователя felixsir
felixsir(10 лет 3 недели)

А "на полшишечки", это тоже упр.учёт?

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Политика - это искусство компромиссов©

Аватар пользователя Ryaza
Ryaza(1 год 7 месяцев)

Браком хорошее дело не назовут ) 

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 2 месяца)

Тут с постановкой вопроса сразу вопрос. Если начинается измерение вклада, значит что-то пошло не так. С женой письками не меряются, она же жена (в том смысле, что у неё всегда больше). )))

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 месяц)

Тут с постановкой вопроса сразу вопрос. Если начинается измерение вклада, значит что-то пошло не так

Привет, Алень-Золотые рога!

Измерение вклада происходит просто непрерывно.

Проверить хотите? - А вот прямо сейчас отправьте вашу Хозяйку чаю вам налить. 

Аватар пользователя Zf07
Zf07(3 года 11 месяцев)

Ну чего сразу-то с козырей? Нормально же сидели

Аватар пользователя Carcass
Carcass(13 лет 4 недели)

Она со смены ещё не пришла, работает до 22.00.

Я ей ужин готовлю, чай втч, жалко её. 

Аватар пользователя kir777
kir777(7 лет 1 месяц)

Ну, чай  не чай, а мороженное с подогретыми замороженными ягодами (жимолость) с собственного огорода только что принесла....А когда я могу для   мандаринки  / апельсинки почистить и принести, чтобы  маникюр в кожуре не пачкала....

А в чем проблема?

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 2 месяца)

  

А вот прямо сейчас отправьте вашу Хозяйку чаю вам налить. 

Сейчас я на работе. А когда дома - жена принесёт обязательно. И ещё спросит, горячего или холодного, с вареньем или печеньем. 

И даже за пивом сбегает. )))

И я ей принесу чаю, и спрошу какого и с чем. И за прокладками сбегаю есличо. Подкаблучник жеж. )))

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 месяц)

И даже за пивом сбегает. )))

И я ей принесу чаю, и спрошу какого и с чем. И за прокладками сбегаю есличо.

вот вы измеряете и сравниваете вклады. По вашему счету выходит баланс. Что вы почему-то называете основанием не сравнивать.

Так если бы она вам за пивом не бегала, а за прокладками вас отправляла, то вы бы с этим были согласны? - Нет. Именно потому, что люди сравнивают вклады всегда. Глупо было бы не сравнивать. Так и не бывает никогда.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 2 месяца)

  ↵

По вашему счету выходит баланс.

Значительную часть нашей совместной жизни жена зарабатывала больше меня. Иногда в разы. Это никак не влияло на наши отношения. Она по-прежнему готовила еду и убиралась в доме, я по-прежнему мыл посуду и выносил мусор. У нас никогда не было ссор или каких-то разногласий по поводу куда тратить деньги. Возможно потому, что у нас никогда особо не было лишних денег. Но никто из нас не покупал брюлики или игрушки. Если нужен холодильник - покупаем холодильник. Если нужны ботинки младшему - ботинки младшему. Авто покупали не из расчёта красиво и вжух, а из расчёта сколько влезет барахла и доступности запчастей. 

Так если бы она вам за пивом не бегала, а за прокладками вас отправляла, то вы бы с этим были согласны? 

Сгонял бы, не вопрос. )) Это ж МОЯ ЖЕНА, моя пиписька, мои сиськи. Я их люблю и обхаживаю как могу. Мне ж с ними жить, мне же их мять. Я и посуду начал мыть потому, что не хотел, чтобы руки моей жены портились от воды. Мне-то пох, я мужык. А жена должна быть красивая. )))

Именно потому, что люди сравнивают вклады всегда. Глупо было бы не сравнивать. Так и не бывает никогда.

Я соглашусь, что в ваших словах есть сермяжная правда. Но КМК, все вопросы по поводу вклада в семью и отношения друг к другу нужно решать ДО брака, а не после. Если бы я до брака видел, что моя жена - цаца-краля, которой важны нокотки и принарядиться, а не покормить своего хахаля (то-бишь меня) - нах она была бы мне нужна? Это же ВИДНО СРАЗУ, это прям на лбу написано, кто и для чего живёт. И основной вопрос при заключении брака - не то, как вам трахается друг с другом (хотя это суперважный вопрос), а то, куда вы смотрите по жизни, куда вы идёте, куда вы ХОТИТЕ прийти. Если вы смотрите и идёте в одну сторону - вы и трахаться научитесь, даже если сначала было не совсем айс. Должна быть близость на уровне жизненных ценностей, отношения к миру. Поэтому важна. на мой взгляд, некая общность происхождения. Мезальянсы наверно случаются гармоничные, но крайне редко. В основном гармоничные браки среди людей одного круга. Одного по образованию, по уровню достатка, по общественному положени.

ИМХО.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 месяц)

у вас баланс, так как вы СОСЧИТАЛИ, что баланс.

Аватар пользователя rusheff
rusheff(7 лет 2 месяца)

Конечно баланс. Мы бы иначе не прожили душа в душу 35+ лет. )))

Просто он был ДО брака и продолжил быть таковым в (что логично).

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(11 лет 6 месяцев)

а потому что в здоровых отношениях надо периодически проводить цивилизованные переговоры с торгом, чтобы выяснить кого что не устраивает и стоит ли пересмотреть условия

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Это абсолютно бесполезно. Дело в том, что курица не птица, а женщина - не человек. И это отражено во всех языках мира.

Аватар пользователя БаА
БаА(13 лет 7 месяцев)

Будучи в тилектуальном отношении вот таким вот недоразвитым ребенком, ты пыталсо вскарабкацо на Наш ботинок и чота там пищял. Какой же ты плохой, наглый гномек.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 6 месяцев)

Токава доля наша буротинская

Аватар пользователя BDima
BDima(10 лет 5 месяцев)

Спросите сами себя. Вот вы на своей работке ведь работаете больше и лучше ваших коллег? Ну, честно? Вам ведь кажется, что больше.

Всякий занизит свой доход, если у него спросить. Просто скажет про минимальную базу и округлит вниз.

Вам очень мало платят за ваш героический и тяжелый труд. А «мало» - это в сравнении с другими.

Встречал, у незрелых (психологически), как мне кажется, людей. Причем с возрастом-то и не особо коррелирует (есть недооцененные 50+ знакомые, которым задолжали все, начиная с Путина). Выход  простой - работай сам на себя - некого будет обвинять, кроме себя. Как по мне - очень конструктивно и полезно для себя же - мало денег - ну значит где-то ты поленился/недоработал/облажался, надо что-то подправить в консерватории (своей). А? Что? Государство должно позаботиться? Это вам тут недалеко, в 1980-е... Да, и работая на себя не возникает желания приуменьшить свои доходы в разговорах, скорее наоборот smile3.gif

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 2 месяца)

Случай из собственной жизни, когда-то заставивший задуматься о этом вопросе..)))

Еще женат и семья.. Выходной.. Взлетаю по-утряни пораньше, ибо есть и домашние дела, и работу в  лайт-режиме (просмотр почты/мессенджеров - ответы на вопросы/возникающие проблемы  никто не отменял, компания работает без выходных) да и просто позаниматься чем то для души раз выходной тоже хочется.. Дражайшую не бужу - она спит дальше..

Бодрой пташкой на стоянку, за руль и алга на рынок, пока не наступило  время пробок.. Супруга на выходной грозилась приготовить борщ..)))  Круг по торговым рядам - затарка овощами, фруктами, свежим мясом для борща и другими вкусными ништяками. По дороге еще забег в  пару маркетов - закуп всякого остального нужного.. Машинку заправил по дороге назад,  поход в автомойку оставил на вечер.. Обвешавшись пакетами, допер все закупленное добро до дома до хаты.. Разбудил жену.. Пошла готовить борщ. Сам сел на просмотр почты с ответами партнерам, если требуются, просмотр текущих проблем и раздача в мессенджерах начальственных указивок, показывающих коллективу, что руководство бдит и усе процессы у него под контролем.. )) Просмотр текущих новостей - чего там в мире случилось плохого за это время  или , слава Богу - не случилось. )) Все это на своем любимом диване с ноутом на пузике.. Тут заходит Благоверная - Пока ты тут на диване валялся, Я борщ приготовила... )))  Причем по ее тону - это явно не шутка, а упрек...   Занавес... )))

Аватар пользователя сэр Закон
сэр Закон(4 года 4 месяца)

Занавес бы был, если бы сказала: "Чего перед компом сидишь, иди ковер выхлопай и ХОТЯ БЫ мусор вынеси".

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 2 месяца)

Ну мусор я по дороге к машине выкинул... А дома робот-пылесос... )))

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Заказал доставку продуктов, оплатил уборку - тоже нормsmile10.gif

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 2 месяца)

Вы издеваетесь? Как можно МЯСО заказывать по доставке? Чтобы Вам привезли непоймичто? )))

Его же нужно обязательно предварительно оценить всеми своими органами чувств - достоин ли этот кусманчик для Вашего борща или стейков к примеру... )) Это же ПРОЦЕСС!  А Вы сводите его к какому-то заурядному телодвижению, как будто какой-то силикатный кирпич покупаете для стройки.. Хотя и выбор кирпича - тоже наука и требует оценки не только по картинке в маркетплейсе... )))

Аватар пользователя nekoeimya
nekoeimya(12 лет 1 месяц)

Согласен. За мясом действительно езжу, выбираю сам. Ну это раз в месяц, взял рюкзак Мираторга, и бросил в холодильник. 

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Разведись и будь счастливым, хе хе.
Разворачиваю. Всё зло в мире - от баб. Их желания бесконечны. А тебе что необходимо, то и достаточно. Истинная философия жизни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (поганый язык) ***
Аватар пользователя Трезвенник

соглашусь. Женщина - вечно изменяющаяся форма жизни которая никогда не бывает довольна тем что имеет.( А.С. Пушкин - сказка о золотой рыбке.)

П.С. Чтобы 2 комента не писать - Шла женщина и нашла кошелек, открыла - посчитала и расстроилась - там не хватает.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

Женщина - вечно изменяющаяся форма жизни которая никогда не бывает довольна тем что имеет.

Даже если это и так, то женщину надо воспринимать как драйвер роста. Не хочешь расти - просто держись от женщин подальше. 

Аватар пользователя Трезвенник

Надо просто найти такую которую ты рад терпеть :-).

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

А вот эту пословицу 

Шла женщина и нашла кошелек, открыла - посчитала и расстроилась - там не хватает

можно применить хоть к кому. Например: 

Шёл хохол, нашёл кошелек, открыл, посчитал и расстроился, что трохи не хватает.

Аватар пользователя Zf07
Zf07(3 года 11 месяцев)

Мужчина вполне себе может расти без женщин, что в карьере, что бизнесе, что в спорте, что в науке или где-либо еще. Было бы желание и потребность, и главное интересно. Другое дело, что часто мужчины довольствуются необходимым минимумом.

Скорее женщина - это бездонная дыра, требующая постоянно увеличивающееся количество ресурсов и всегда будет мало, но точно не драйвер роста, а фактор постоянного стресса

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

Мужчина вполне себе может расти без женщин

Таких мужчин, к сожалению, в мире всё больше и больше. Но пропагандировать их образ жизни в нашей стране запрещено. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Так а что делать, если сколько-нибудь длительные отношения с женщинами почти невозможны? Ведь 80% разводов говорят сами за себя.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

Понятно, почему Ваш ник Козёл да Баран. Успехов.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Вы женщина и этим всё сказано. По этой причине всем женщинам обычно не хватает мозгов рассматривать вопрос отдельно от того, кто его поставил. После этого они обычно переходят к тому, что таким даже за деньги не дают и считают вопрос рассмотренным полностью и окончательно.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

А я буду оригинальна и не стану утверждать, что вам за деньги не дают. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(9 лет 1 месяц)

По этой причине всем женщинам обычно не хватает мозгов рассматривать вопрос отдельно от того, кто его поставил. 

вообще, это у них из-за вагинальной фиксации. Там происходит неосознанный и моментальный процесс. Она не может игнорировать тот факт, что перед ней мужчина. Это заслоняет для нее всё, что этот мужчина говорит. И мужчина в ее голове немедленно совершает с ней половой акт. После чего она может говорить только о его члене.

Аватар пользователя Tov.Vlad
Tov.Vlad(11 лет 11 месяцев)

...длительные отношения с женщинами почти невозможны...

Это же прекрасно!

В советских фильмах тридцатых годов про революцию неграмотное население вопрошало большевиков, мол, вы и баб хотите общими сделать?

Это подавалось, как комический элемент. Но по факту шутка оказалась совсем не шуткой, коммунисты и посткоммунисты (бывшие комсомольцы) выполнили этот программный пункт с блеском.

У современного мужчины есть возможность, не подвергаясь общественному порицанию иметь столько женщин, сколько он захочет. Желание, конечно же, подразумевает наличие финансовой возможности, при разумной политике и менеджменте (ну там не вступать в брак и не переписывать имущество) расходы вполне терпимые.

"Нет твоей женщины, есть твоя очередь" - является фразой отражающей реальное состояние общества.

P.S. 10 или 20 процентов оставшихся это еще недоработка:)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 2 недели)

Это не недоработка. Это отражение того факта, что некоторым посрать на этот штамп. И он, и она свободны, а государство числит их связанными.

Аватар пользователя Zdrasti
Zdrasti(9 лет 2 месяца)

Это подавалось, как комический элемент. Но по факту шутка оказалась совсем не шуткой, коммунисты и посткоммунисты (бывшие комсомольцы) выполнили этот программный пункт с блеском.

Ну и к чему вы приплели в своём комменте коммунистов и комсомольцев? Не в курсе, что в РИ были публичные дома, в которых жентельмены могли себе позволять "излишества" в соответствии с финансовыми возможностями? 

И что на Западе, где отродясь не было никакого коммунизма-социализма, есть публичные дома, где работают и девочки, и мальчики, и трансгендеры - на любой вкус. 

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(9 лет 2 месяца)

Я теперь в отношениях с женщинами придерживаюсь принципа - Жить плохо я смогу и без Вашей помощи... )))

Страницы