Юань против Лиры

Аватар пользователя Южанин

Все, кто помнит тему "Разбор юаньского мифа" смогут сэкономить время, пробежав этот блог, что называется по диагонали. Фундамент его останется прежним и только философская притча с востока будет другая.

А для всех остальных: раздел ОМ, так что готовимся хотя бы минимально "поскрипеть мозгами" или сразу же безразлично проходим мимо.


К старому Мастеру долго напрашивался ученик, который хотел научиться осознанности. Тот неизменно отказывал, но однажды все-таки объяснил причину: "Как только я тебя увидел, то сразу понял, что тебя придется учить через боль. И иного пути для тебя не будет." "Мое намерение твердое, я готов",- ответил ученик.

Началось обучение и оно приносило боль. Мастер подкрадывался к ученику и наносил ему удар - всегда только один, но сильный. Если ученик успевал заметить угрозу и уклониться, то на лице мастера пробегала тень удовольствия и он удалялся. Но когда ученик научился своевременно замечать опасность днем, Мастер начал приходить по ночам... Тем не менее, однажды ночью ученик проснулся, ощутив опасность заранее. Он открыл глаза и повернув голову к двери едва разглядел силуэт бесшумно приближающегося учителя. "Я не сплю",- упреждающе произнес ученик и Мастер тут же удалился так же тихо, как и вошел.

И вот прошла неделя, как Мастер не мог застать ученика врасплох... Днем учитель сидел в тени деревьев и перечитывал какие-то старые сутры. А ученик работал в саду, собирая листву, постоянно держа Мастера в поле бокового зрения.

"Как странно получается", - думал он: "Учитель бьет меня уже пол года. Бьет когда захочет, куда захочет и как захочет. И он называет это путем к осознанности. А вот интересно, если я попробую подкрасться к нему и ударить, то как отреагирует сам Мастер?"

Как раз в этот момент, учитель закрыл свои сутры, отложил их в сторону и развернувшись к ученику сказал: "Идиот!!! Я уже слишком старый. Оставь эти мысли!"


На этот раз сравним юань и лиру. Сравнение хорошо тем, что две валюты по вектору в противоположных направлениях. И точно также повторно обратимся к ставке.

Начнем с Турции и если хотите, то можете сами поинтересоваться подробностями того, как там у них идет борьба с инфляцией.

Центральный банк Турции в четверг, как и ожидалось, восьмой раз подряд оставил ключевую ставку на максимальном за более чем 20 лет уровне 50% годовых.

Но можно и не вникать. Выделенной цитаты будет достаточно. И ниже очень простая аргументация, которая сложилась в результате недавнего общения. А давайте-ка сами сравним, насколько подорожал доллар у "глупых" китайцев (которые свою ставку снижают) и у умных турок. которые ее повысили и ждут... ждут, пока она инфляцию победит.

Про ставку 50% в Турции говорится по ссылке и в приведенной цитате, а на счет Китая, то его Народный Банк ставку старается снижать. Если у кого-то есть более ранние данные - предложите их в комментариях, так как под рукой есть только с 2014 года.

Выводы из цитаты и двух скриншотов делаем сами. Они не сложные, просто спешить не надо.

На АШ хватает мнений, но хочу упредить посетителей: если по итогам чьей-то аргументации всё что вы поняли - то, что собеседник очень умный, то на всякий случай стерегитесь. Когда вас беспощадно "расстреливают" терминологией - вам дают понять, что вашего уровня образованности не хватает для понимания. А это - надменность и банальное высокомерие. Потому что тот кто понимает сам, тот всегда может объяснить, что называется, на пальцах. Хотя может и не всегда с первого раза.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Не знаю, сколько еще будут бить турок, но они, кажется, не хотят просыпаться. И только один Эрдоган безуспешно требует снижения ставки...

Комментарии

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

И только один Эрдоган безуспешно требует снижения ставки...

Эрдоган снял четырех глав своего ЦБ за то что те ТРЕБОВАЛИ повысить ставку.

И назначал тех кто ставку снижал.

И только после того как сам Эрдоган загнал экономику в жопу своей низкой ставкой (инфляция 100%, обрушение лиры в 4 РАЗА всего за 5 лет), до него дошло что он делает что-то не так и назначил главу ЦБ которая повысила ставку.

И, о чудо, инфляция пошла вниз ))))

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

То есть китайцы и их юань обречены?

И почему же инфляция не бушует в КНР?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Откуда в китае инфляция при фактическом ПЕРЕПРОИЗВОДСТВЕ товаров?

Они производят абсолютно все, и не только для китая но и для всего мира.

Китаю не инфляция а скорее дефляция грозит.

Если западные страны ограничат китайский импорт - возникнет то самое перепроизводство со всеми вытекающими.

В такой ситуации китайский ЦБ может ставку и в отрицательные значения загнать.

Тут вам не турция)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Откуда в китае инфляция при фактическом ПЕРЕПРОИЗВОДСТВЕ товаров?

То есть турки просто мало товаров производят? Ладно пусть так.

Китаю не инфляция а скорее дефляция грозит.

Ужас.smile8.gif Как страшно жыть.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Ужас.smile8.gif Как страшно жыть.

Смех смехом, но многие считают дефляцию более страшным явлением чем инфляция. Разорение производств, безработица и еще куча спецэффектов.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Ужос, ужос, ужос...

Но выход есть. Ослабляем валюту и живем счастливо!
Как-то вот так:

Аватар пользователя Терек
Терек(2 года 9 месяцев)

 База, к сожалению не все понимают это.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 2 месяца)

Мировая фабрика производит товаров больше, чем ей нужно, и даже больше, чем у неё могут купить?

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

То что больше чем нужно самому китаю - тут думаю двух мнений быть не может)

А наружу - пока покупают)

Кстати это к вопросу курса юаня и почему штаты ТРЕБУЮТ УКРЕПИТЬ юань)

Дороже юань - дороже китайские товары для внешнего мира = меньше покупают.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

штаты ТРЕБУЮТ УКРЕПИТЬ юань

Можно подумать, что китайцы свой юань ослабляют.
Юань не обесценивается (в отличии от Лиры).

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А вы посмотрите на курс юаня.

Только не за последние 5 лет а за все время.

Там будет такая хитрая "полка" длинной лет в 10, когда китайцы держали очень низкий курс юаня относительно доллара.

За счет дешевого юаня в течении этого периода они завалили всю планету своими дешевыми товарами.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Опять что ли тот график выложить? Ладно.
Только согласно него, юань за 30 лет укрепился (этого требовали США?) 

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта
Zаке Номи Аримашта(1 год 10 месяцев)

Там будет такая хитрая "полка" длинной лет в 10

 Смотрите в  14 год. Официально было  шесть пойнт два, и даже меньше..  Пару месяцев.    Около семи случилось пятилетку назад  , и так и держится .. В девяносто втором было по восемь.   В этом коридоре они и ходят.. Припустили юань  на десяточку феней - Штаты уже им должны полтрюля.  При полном , заметьте   - непротивлении сторон..

 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

На прошлом этапе США все тоже самое проходило с Японией - требование укрепления йены.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Никогда такого даже не думал.

Считаю еще одним мифом то, что если американцы не будут и дальше жрать в три горла, скупая по дешевке китайские товары, то Китай буквально на следующий день целиком в хаос и погрузится.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Считаю еще одним мифом...

Это не миф, а уже наступившая жестокая реальность для Китая.

Его ожидает примерно то же, что в мире называют "потерянным тридцатилетием Японии". С той только разницей, что в Японии средний подушевой доход составляет 53000 долларов, а в Китае - 24000.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Его ожидает

Если только ожидает, то это уж наверняка НЕ реальность.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Процесс уже идёт с 2020 года.smile1.gif

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Процесс, судя по начавшейся волатильности юаня, начался раньше. Но Китай слишком рано из-за этого хоронить.

Пока что, его даже не поцарапали до первой капельки крови.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Проблема не в юане, а в том, что Китаю нужен ежегодный рост не менее, чем 6,5%. Его нет уже 4 года и не буде в этом тоже.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Китаю нужен ежегодный рост не менее, чем 6,5%

А как по моему, так им хватает. Они не жалуются.
Зато со стороны им постоянно норовят указывать. Вот только они спокойно гнут линию своих интересов уже который год.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин
Леонид Мешалкин(5 лет 4 месяца)

Не нужен.

У них население уменьшается.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Не так быстро, как требуется. smile1.gif

Последние годы прирост ВВП Китая на самом деле колебался в диапазоне 0-1,5%. Впереди у Китая повторение японского пути с «потерянным тридцатилетием», т.е. очень вялым ростом в 0-1%, очень низкой инфляцией 0-1% или временами дефляцией, продолжением накопления очень большого долга (пока у Китая он 320% ВВП, у Японии – 400% ВВП).

По резкому спаду рождаемости Китай уже перегнал Японию – 1,03 детей на женщину против 1,2 в Японии. Впереди у Китая – быстрое старение общества до уровня Японии. В чём сейчас Китай уже один в один повторяет путь Японии – японское «потерянное десятилетие» началось с краха их рынка недвижимости. В Китае рынок недвижимости тоже обрушился.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

пока у Китая он 320% ВВП,smile8.gif у Японии – 400% ВВП

При этом госдолг Китая по итогам минувшего года составил 83,6% от ВВП, в нынешнем вырастет до 88,6%, в 2027 г.

Отношение госдолга к ВВП в Японии составляет 250%. Абсолютный размер долга - 12,5 трлн. долларов.

Так говорит гугл...

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 9 месяцев)

Госдолг США - 136% ВВП. И все говорят о неблагополучии в экономике страны. При этом США являются эмитентом мировой резервной валюты.

Госдолг Китая - 73% от ВВП США. И такого ресурса, как торговля долларовыми трежерис Китай не имеет. smile1.gif В этом он абсолютно копирует Японию, где основным кредитором государства является Банк Японии. При этом совокупный корпоративный долг китайских компаний составляет 131% от ВВП.smile1.gif

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(10 лет 1 месяц)

Набрасыватель все свалил в кучу. Госдолг США сравнивает с долгом растущих с огромной скоростью корпораций Китая. В США коммерческий долг вообще никто не озвучивает.

Огромная часть экономики Китая государственная. Государство может просто продать эти предприятия. Т.е. приватизировать. И долг станет ноль. И перейти в состояние США с частными корпорациями. США продать нечего. У него тупо невозвратный долг.

Аватар пользователя Brasspounder
Brasspounder(1 год 4 месяца)

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)
Великое падение Китая?

Если стремительно растущая экономика Китая столкнется с жестким падением, то остальной мир получит удар
 
Если не поздно, то добавьте перевод под скрин. Тогда я свое сообщение сверну
Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 6 месяцев)

Свободных мощностей много.  Важно произвести дешево. У Китая пока получается.

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта
Zаке Номи Аримашта(1 год 10 месяцев)

И почему же инфляция не бушует в КНР?

 Так.. Погнали. Приехал в Китай в декабре 13года.  Порция пельменей ( 8шт) стоила три юаня. 

  Сейчас вернулся из столовки напротив аппартов. 25 юаней те же пельмени.   

  Мои сигареты Хонгмей стоили 12 юаней пачка .  Вчерсь купил пару блоков по 15 юаней писят феней -  оптом дешевле, курить не брошу, зожники идут во  .. уй.. 

 Дальше. Аренда квартиры  в 13 году - здесь, в Чжухае  , напротив Макао - 2 000 юаней в месяц  с мусором, электричеством и прочими  удобиями типа кондея.. 

  Сегодня -   в дальних йебенях  , куда ходит максимум один автобус  раз в час , а такси от сорока юаней   - 2500 плюс отдельно электричество ( без кондея юаней сто, мусор двести, консьержка и прочее - 250, с кондеем -  доходит до полутора тыщщ, посте ста пятидесяти киловатт  цена электрики в гору) .

    В моем районе уже от пяти тыщщ  юаней -  это  десять минут пешком до перехода  в Макао.  Плюс всё остальное. 

  Тряпки . трусы и прочее  подорожали на пару юаней  - в целом незаменто,  , но всё равно выбешивает - когда на рынке вчера пять пар носков стоили десят,  а сегодня уже пятнадцать.

 Пиво подорожало на полюнька в среднем ,  джинжик  меньше 16 не найти , а был восемь,   зарплаты как были , так и остались  в уровень  до шести тыщщ юаней ( это очень хорошая зарплата ) , квартиры не купить никогда -  стометровка с двумя туалетами и спальнями и одностекловыми пакетами от семи лямов  юаней ( на русские умножай  на 13 ) , были  до ляма даже в Гуанчжоу.   Про Шедьжень не знаю -   там уже начинается   гонгонская жизнь - сетка  кровать   за  шесть тыщщ юней в месяц - так люди говорят, но не знаю.    А так то инфляции нет , машины  не дорожают, дорожают лишь номера для них, парковки гаражи и проезды.. Всё отлично..

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

И что там китайцы?
Они уже умирают от нищеты, недоедая пельмени или пока еще держатся?

Аватар пользователя Zаке Номи Аримашта
Zаке Номи Аримашта(1 год 10 месяцев)

Они уже умирают от нищеты

 Во вторых  - не дождётесь.   Во первых - китайцы умеют жить всегда , везде , и на свои.   И в  главных - чего вам не доложит  кетайский связник -  не ту страну назвали ИзраИль.. Не ту.. 

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

То есть китайцы и их юань обречены?

И почему же инфляция не бушует в КНР?

потому что китайцы подписались быть под долларом. пока доллар стабилен и китайцы готовы за него работать - инфляция будет обуздана. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

китайцы подписались быть под долларом

Ясно. А Турция, видимо, этого не сделала.

Но откуда же тогда торговые войны при Трампе? Почему пытались давить тех, кто подписался?

Аватар пользователя micro
micro(8 лет 1 месяц)

всё проще: у турции банально нет денег

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

А что за беда? Местный станок поломался?

Деньги у них есть, но либо с товарной массой проблемы, либо напечатали слишком много и Лира обесценивается. А возможно то и другое в определенной пропорции.

Аватар пользователя брат кондрат
брат кондрат(9 лет 12 месяцев)

Ставка веский ,но не единственный фактор.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Не единственный, но я решил обратить внимание именно на него.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Добавлю график ставки в Турции.

Аватар пользователя Sdubanah
Sdubanah(9 лет 1 месяц)

Совместить бы ставку и курс. Курс рухнул синхронно со ставкой? 

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Желательно еще и с инфляцией)

Курс рухнул при низкой ставке. Что и не удивительно.

На фоне высокой инфляции все бросились менять лиры на доллары.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Курс рухнул - ибо платежный баланс отрицательный. Физики зарарятся кус понять. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Такого кросса я создать не могу. Так что только примерно и на глаз по графикам прикинуть можно. В критические показатели ситуация становится очевидной.

Аватар пользователя Василий Васильевич
Василий Васильевич(4 года 12 месяцев)

Согласен с Zаке Номи Аримашта, инфляции, даже в Китае НЕ МОЖЕТ НЕ быть. Не будем показывать пальцем, но кое-кто за 150 дней прожирает ТРИЛЛИОН баксов! И эта инфляция размазывается по всему миру. В профицитных экономиках, вроде Китая и Нас, еще по божески. В дефицитных вроде Турции и Аргентины, полный писец. 

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

кое-кто за 150 дней прожирает ТРИЛЛИОН баксов!

И за них, иногда даже добровольно, платят другие.

И эта инфляция размазывается по всему миру

Именно так.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

У нас и ставка растет, и доллар ... видимо климат такой.

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Про рубль в прошлый раз говорили. Разбор юаньского мифа. Если время есть и интересуетесь - гляньте, ссылка в самом начале публикации. Там уже копья ломали...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Вы серьёзно, на 40 десятке капиталистического правления я опять должен читать объяснения про валютные курсы и инфляцию, как при Брежневе? Тогда зачем все это было?

Аватар пользователя Южанин
Южанин(6 лет 1 месяц)

Не читайте.smile44.gifНо про рубль разговаривать - ждите другого к обсуждению. А я, как автор этой публикации, такой пример подавать не буду.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Ниче не понял, но уважаю!

Страницы