Некоторые посетители АШ вполне обоснованно задаются вопросом про поставки газа в Австрию. На фоне новой судебной тяжбы Газпрома с ОМV вопрос этот не праздный. Сразу скажу, что дать окончательно все разъяснения - нереально. Не то, чтобы не представляется возможным, а абсолютно нереально. Тем не менее, добавить детали и сформулировать внятный промежуточный итог нам вполне по силам.
Для тех, у кого времени мало, самое основное будет в начале. Вникать и читать полностью будет совсем необязательно.
Главная проблема заключается в том, что "никто" не знает подробностей контракта. Те, кто знают - хранят молчание. На этом фоне наблюдается вынужденная словесная эквилибристика многочисленных Инет-изданий и отдельных экспертов в сети. Но российские издания у нас перед глазами, так что давайте дополнительно посмотрим, что говорят в ЕС.
Если предельно кратко о главном, то:
1) Контракт секретный, детали неизвестны
Пример публикации с соответствующим заголовком:
Газовый контракт OMV с Россией: государственная тайна, о которой не знает даже государство
Не предлагаю переходить по ссылке и вникать в суть, а просто несколько цитат оттуда:
Контракт OMV с «Газпромом»: в мертвой хватке ПутинаМы не знаем, сколько платим России за газГлава OMV: Пока «Газпром» поставляет, мы будем покупатьOMV могла бы отказаться от российского газа, но не хочет
Это статья за июль 2024 года и общее представление о ее содержании можно понять по процитированным заголовкам. Сегодня общее содержание изменилась, но не существенно. Почему? Да потому что "никто" не видел контракта до сих пор. Добавить просто нечего.
2) Газ по прежнему поступает, но в меньших количествах
Чтобы не смущать посетителей новыми цифрами из ЕС (они там то в ТВт*ч, то посуточно газовый поток считают), лучше еще раз повторю наши данные про то, что входящий поток в Австрию уменьшился до 83%, то есть было снижение на 17%. Это произошло после уведомления от Газпрома о прекращении поставок. По ссылке из ЕС пишут про минус 20% сразу и дополнительно минус !% впоследствии.
Еще раз по заголовкам из статьи, но теперь уже от 18 ноября:
Почему российский газ продолжает поступать в Австрию?Откуда OMV теперь берет газ?Насколько высока доля российского газа в Австрии?Почему «Газпром» прекратил поставки?Может ли OMV выйти из контракта с «Газпромом»?Почему Австрия не знает, что написано в контракте?
Можете сходить по ссылке и воспользоваться переводчиком, но ничего особенного там нет.
Вот на этих двух пунктах главное и заканчивается. Все дальнейшие поиски упираются в ту или иную степень невозможности что-либо утверждать из-за закрытого от общественности контракта.
Вчера ходил по ссылкам Derstandard совершенно спокойно, но сегодня там уже пристают с регистрацией. Тем не менее, еще вчера догадался сохранить несколько приглянувшихся цитат из комментариев под различными статьями.
Самое удивительное, что там не только посетители, но и авторы статей говорят о взрыве на Северном Потоке-1. Но никогда во множественном числе. Цифру 2 никаким автопереводом не исказить. Они все только про взрыв СП-1 говорят. А почему? Это вопрос без ответа.
В комментариях требуют разглашения контракта. Несколько раз встречал такие сообщения, правда лайкают их не слишком охотно. Есть люди с юмором, есть безмозглые, есть вполне вменяемые... выборочные комментарии ниже.
Эдди Дрейк
Контракт настолько секретен, что ни OMV, ни «Газпром», ни кто-либо еще, участвующий в нем, не знают, что в нем содержится.
Вайфай
Идея заключалась не в том, чтобы полностью запретить российский газ на мировом рынке, поскольку это привело бы к слишком сильному росту мировых цен на энергоносители, а в том, чтобы сократить размер прибыли и тем самым увеличить издержки войны для России.
Квази5062
То есть вместо OMV газ покупают венгры или словаки, которые, в свою очередь, продают его на бирже отечественным поставщикам энергоресурсов?
Берта Прехт
Помощники России: Китай посылает оружие, Северная Корея посылает солдат, Австрия посылает деньги.
винный врач
Мне нравится точность и прозрачность австрийского газового рынка: по оценкам, примерно на 17% меньше поступает и хранится на складе, где никто точно не знает, кому какая доля принадлежит.
Единственное, что зафиксировано – это рост цен для потребителей.
Вестхофф
Ура,
наконец-то больше нет сравнительно экологически чистого и недорогого трубопроводного газа из России. Вместо него теперь более дорогой и экологически вредный сжиженный газ от наших американских друзей и образцовой демократии Арабских Эмиратов.
Работает как часы – так держать!
Свинка
Дешевый газ из России? В каком мире мечты вы живете? Австрия заплатила самые высокие цены на газ в Европе. СНГ? Сейчас мы получаем газ из Норвегии, тоже напрямую по трубопроводу. Кстати, самый высокий рост цен на газ на сегодняшний день произошел в 2022 году, когда мы закупали почти исключительно российский газ. Российский газ никоим образом не защищает от высокого роста цен.
---------------
И, наконец, абсолютный чемпион по лайкам, у которого нет ни единого дизлайка:
Гадер Пеммер
Российский газ продолжает поступать в Австрию: газ дорожает.
Российский газ больше не поступает в Австрию: газ дорожает.
Как представляется картина.
Газпром "прикрутил" вентиль для OMV, что выразилось в уменьшении поставок в Австрию на 17-21%. Технически, это может означать, что он "изъял" из общего потока долю OMV. Но поскольку из Украины подают прежний объем то, по всей видимости, теперь этот газ до попадания в Баумгартен покупают словаки или венгры и перепродают сами. Кому? А нам есть разница? Может снова всё тем же австрийцам. Так что цифра 17-21% весьма и весьма условна.
В Австрию газ продолжает поступать, просто уже в меньшем объеме. А в прежнем объеме он из Украины выходит. В OMV и в целом в ЕС хорошо помнят про скорое окончание украинского контракта Газпрома и брать на себя риски по поставке газа через Украину не хотят. Поэтому и идут разговоры о выходе OMV из своего контракта с ГП, который заключен до 2040 года. В Австрии обвиняют ГП в невыполнении обязательств по немецким контрактам OMV, то есть последняя из-за Газпрома не смогла выполнить своих обязательств перед заказчиками в Германии. Именно в этом суть претензии на те самые 230 млн. евро.
Но поскольку Австрия еще в 2022 получала из России до 90% газа, то что-то я искренне сомневаюсь, что они решатся на разрыв контракта. Не смотря ни на какую диверсификацию поставок, заменить такой объем газом из Норвегии, США и Саудовской Аравии будет крайне сложно.
Тем не менее, вспоминая отчаянные жертвы Украины, понимаю, что нет ничего невозможного. А кто мог раньше представить, что немцы вдруг начнут изгонять из страны собственное производство? Так что, на всякий случай готов предположить, что OMV действительно готовится к выходу из контракта.
И что касается самой OMV, то там намекают, что Газпром хочет сохранить за собой этот сегмент европейского рынка, поскольку диверсифицировать и наладить поставки газа за пределы Европы не смог. Они утверждают, что ГП в огромных (автоперевод: в страшных) убытках.
В Европе по прежнему ощущают себя премиальным рынком с особым статусом. И если контракт с OMV все-таки будет разорван, то чисто теоретически шанс смогут получить Венгрия и Словакия, которая, нельзя исключать, что уже сегодня перепродает газ, ранее предназначавшийся для OMV.
Комментарии
Нет ни какого газа в Австрию .объемы те же но трейдеры их перепровляют куда угодно но не Австрию по настоянию Газпрома !снимут претензии дальше будет видно
Есть два решения суда !! стотгольм и Питер
Одни за нас .другой за них !!
Все что нужно знать !
А газ тем временем до 540доходил но эт жалкое начало ..укры сджу закроют и успехов
Общий объем подачи. сократится ..но главное он сократится по старым договорным трубным ценам ..привет ЕВРОПЕ !
OMV около половины потока на себя выгребала. Остальное было не ее, так что полностью отрезать Австрию от поставок... на каком основании и зачем наказывать других?
Но Газпром мог запросто урезать осетра на 50% (на долю OMV), а не на 17%. Просто теперь австрийцы докупают газ у соседей и поэтому кажется, что поставки остались почти на прежнем уровне.
Нет они выгребали в преддверии скандала который они затеяли выиграв стотгольм .и заявили что штраф выберут из новых поставок .после чего им вырубили рубильник !
Ни грамма .ни сантиметра .после чего получили рост цен по всей Европе ..хотя Суджа их успокоит .овчинка с небо покажется !
А вот я и вернулся со скрином.
Смотрим вместе: это - входящий поток в Баумгартен. Диаграмма накопительная, то есть верхняя граница - это общий объем потока. Видите в районе 16 ноября "яму"? Вот это и был момент, когда ГП прислал уведомление. Но, как можно убедиться, далее ситуация начала выравниваться.
За счет чего? Это уже отдельный и дискуссионный вопрос. Контракта я не видел, так что все равно 100%-ых объяснений предоставить не смогу.
Тук, тук, это я, почтальон Печкин, принес посылку для вашего мальчика, но я вам ее не отдам, у вас докУментов нету.
Со следующего года транзита через Украину скорее всего не будет. Где Австрия будет брать газ?
Будет транзит, никуда он не денется.
И наверное ГП на аукционное бронирование транспортных мощностей ГТСУ перейдет.
Пока что никто на Западе ничего не предпринимает для этого.
Судя по тому, что Газпромбанк таки попал под американские санкции никто в европе рассчитываться за газ с Россией больше не собирается. Хоть рублями, хоть еврами. Никак.
Всё, ребята... Всё.
Давление на Россию постоянно увеличивается, в этом не может быть никаких сомнений. Но на счет не собирается рассчитываться никто - это пока только в теоретической перспективе.
Это раньше было теоретически. А теперь это суровая реальность. В которую, традиционно, некоторые не верили.
ОМВ - это не вся Европа. Пока что только они платить перестали. Если перестанут платить и другие - Газпром закрутит вентиль и про это нам точно скажут. А пока что этого не случилось, так что суровая реальность остается только в перспективе.
Теперь НИКТО не может платить не нарушая американские санкции. Не думаю, что найдутся такие смельчаки.
А я не думаю, что все настолько безбашенные, что рискнут перейти на поставки СПГ из США. Да и Газпром риски наперед просчитывает, это только для нас - обывателей неожиданный сюрприз на той неделе вышел. План Б наверняка заготовлен, так что набираемся терпения и ждем.
Так пиндосы сами закупают наш газ. А потом гейропке продают.
А когда их из Сирии выпрут, то еще больше жрать будут наш газ.
Проблбйся в другом месте, чубарь.
Ну, блин, начина-а-ается...
Заворачиваю в спойлер.
Переход на личности - это прямой путь к перебранке и потере нервов. Мы не в блогах, а на главной странице, так что не вынуждайте посетителей читать чужие склоки.
OMV собиралось получать газ бесплатно в счет судебного решения.
Газпром показал фигу и поставляет только оплаченный газ. Кто его оплачивает, Газпрому без разницы, пусть даже и OMV через посредников.
Я правильно понял?
Да. И там подозрительно смешная сумма в районе 300 млн долларов.
Похоже на временный разрыв связей под флагом решения суда. И овцы целы, и контракт аж до 2040 года не отменял.
Если это был ко мне вопрос, то я именно так и считаю.
Просто доказать этого не смогу, потому что сам только открытыми источниками пользуюсь.
Да !
так-то смешно. но вот у нас в регионе есть и нефтедобыча, и нефтепереработка (на нескольких отдельных крупных заводах), и даже нефтехимия.
а бензин как дорожал всю мою жизнь, так и за этот год раз 20 поднимали цену.
Только вот 10 лет назад вы могли купить на свою з/п меньше литров бензина, чем сегодня. А 20 лет назад еще меньше. Так-то смешно, да, не видеть очевидных вещей.
Не, ну с учётом роста цен на Феррари может и меньше)))
Австрийцы выциганили в суде 230млн. евро от Газпрома. И предложили компенсировать эту сумму поставками газа. Газпром сообщил им, что по российскому законодательству он не имеет права поставлять газ в ЕС без предоплаты. Нет денег - нет газа. Австрийцы перестали получать газ из России.
В то-же самое время объёмы прокачки газа через Суджу не снизились. Сколько было столько и продолжают качать.
А это значит, что лишний газ выкупают словаки или венгры и продают его OMV, но немного дороже. Блестящая комбинация! Ни денег, ни газа, плюс дополнительные издержки.
А ведь OMV была соучредителем СП1-2 и спокойно рубила бабки еще и на транзите.
Поглупели они там все одномоментно что-ли?
Не факт. Они намеревались вместо денег газ забрать. Но к какому знаменателю пришли - понять невозможно.
Пока молчат Северные Потоки, у Газпрома не так много альтернатив. Так что расчет у ОМВ здравый. Но очень рискованный.
Газ пром по указу ..закону не имеет право поставлять газ без предоплаты !....а как уж они там делят оплату ????
Утром деньги - вечером стулья.
Можно по другому, но деньги вперед.
Что значит "не факт"? Именно факт. Навесили штраф за непоставку плюс судебные издержки, всего 270 лимонов, сам штраф 230. И да, хотели газом, но не срослось.
А я наперед про это и хотел сказать. Да, суд им присудил победу, но не факт, что они что-то получат.
270 лямов хотят по итогу? Понятно, я этой цифры не встречал - запомню.
Марцинкевич огласил.
Надо мне сделать паузу и таки вплотную заняться своей ОСью... а то мимо меня начинает пролетать полезная информация в нынешней конфигурации настроек.
Скорее всего , газ в этом вопросе 5-е дело . Суть иска в чем была ? Это попытка взыскать не полученную прибыль ОМВ от сокращения поставок газа вызванных ограничениями ЕС . Это попытка прощупать компаниями из ЕС возможность нормализации отношений после СВО .
Или наоборот: готовят выход ОМВ из контракта с ГП без потерь для своей компании.
Так что же там в том контракте? Газпром, наученный потерями на украинском транзите наверняка все позиции предусмотрел. Но ГП тоже молчит. Уточнить негде. А без этого мы обречены блуждать в потемках множества версий.
Без потерь ? Они получали газ по долгосрочным контрактам по фиксированной цене на много ниже рыночных. А вот сейчас пожалте. в общую очередь на биржу ... .........труда !
По формуле, заложенной в контракте.
А фиксированные цены были убиты достаточно давно. В новом же контракте формула безусловно содержит в себе элемент привязки к ценам со спотовых торгов на ТТФ. Но каков процент этого элемента? В числителе он или в знаменателе? Какие еще элементы туда внесены и в какой пропорции?... глянуть бы на формулу (даже не глядя в контракт), так сразу очень многое бы прояснилось.
Однозначно ниже биржевых .по другому не бывает !тем более с учётом такого скачка !
Можно попробовать уточнить в Стокгольмском арбитраже. Туда в рамках рассмотрения дела контракт наверняка предоставлялся.
Марцинкевич:
А я до сих пор не победил блокировку Ютуба... всё никак не соберусь свою ОСь настроить.
Оказывается, в этом мире есть экземпляры ещё более безнадёжные в общении с новыми информационными технологиями, чем я...
Это радует.
Приветствую, коллега!
Физкульт привет, Пью!
Просто я намерен переустановить систему, поэтому до сих пор и не лезу отстраивать эту. И получается странная ситуация: и новую не поставил и старую не трогаю, чтобы потом не жалеть на стружку ее пустить.
А по Вестям ФМ "Энергономику" с Симоновым или Юшковым не судьба послушать? Там данная ситуация давно разжевана.
На сайте выложены все ролики, самый последний от 15 ноября.
В его анонсе про Газпром ни слова.
А если послушать именно радио... Там куча ссылок в гугле на какую идти-то?
На смотрим ру удобно смотреть. Было не в сегодняшней передаче, а в предыдущей или еще на неделю раньше https://smotrim.ru/brand/68185
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Фролов (ТГ канал "Нефтегазовая игра"):
австрийцам надо посмотреть на карту Европы и где находится Австрия, а география как известно это судьба.....вот любопытно, не имея выхода к морю (морских портов) как Автрия собирается покупать сжиженный американский газ....понятно что австрийцев щимят в Брюсселе, чтобы они выполнили решении евроколхоза и полностью отказалсь от российского газа,,,,а OMV похоже все ждут, пока Газпром перекроет вентиль, у ж затем вчинить ГП иск о срыве контракта
Страницы