Что касается грядущего отключения на 72 часа (с 24 по 26 февраля) от энергосистем РФ и РБ...
Это - цитата из моей собственной темы от 23 февраля 2022 года. Речь шла про Украину, которая сломя голову и немыслимо ускоряясь, готовилась к отключению от единой энергосистемы с Россией и Белоруссией.
Да, все верно - на следующий день с началом реализации фактического отключения Украины, как раз и началась СВО (и отключение оказалось не на 72 часа, а бессрочным).
Электрическое кольцо Белоруссии, России, Эстонии, Латвии и Литвы (ЭК БРЭЛЛ) — синхронный режим работы энергетических систем Белоруссии, России, Эстонии, Латвии и Литвы (на единой частоте тока 50 Гц), сложившийся на основе соглашения от 7 февраля 2001 года и названный по первым буквам названий этих государств. Предполагает связь линий электропередач всех пяти государств в условное Электрическое кольцо, для которого установлены общие принципы организации совместной работы, обмен электроэнергией и поддержку друг друга резервами в случае аварийных ситуаций.
Полагаю, суть исторической аналогии понятна? Собственно, Зеленский уже прямым текстом говорит громадянам, что главное - чтобы не досталось России, а досталось Европе. Именно в этом он видит главную свою задачу. А почему вообще должно достаться Европе, а не Украине - этого он не уточняет.
Не раз говорил на АШ, что именно украинская энергосистема оплачивала все евроамбиции самостийной. Так что перефразировав просроченного, можно сказать, что и нам такое усиление Европы тоже ни к чему (в том числе, за счет энергосистемы Украинской ССР). Внеблоковую, пусть вечно недовольную Россией, но незалэжную Украину - с горем пополам можно было терпеть. Но вдруг отдать целиком все ее советское наследие Европе? Нет, это уже ни в какие рамки. И дело не в жадности, такое резкое усиление ЕС (а в перспективе НАТО) без преувеличения опасно и никоим образом не вписывается в основы национальной безопасности России.
И вдруг Рыбарь сделал репост статьи, которую я пропустил на первоисточнике:
В Литве запустили отсчет времени энергоотключения от России не вовремя: цены растут
Давайте пока оставим в стороне вопрос роста цен (о чем, кстати, ранее предупреждали и в случае с Украиной), а просто возьмем выборочно несколько цитат из статьи, теперь уже недельной давности на EADaily.
В центре литовской столицы установили часы, которые отсчитывают время, оставшееся до того, как Прибалтика выйдет из энергокольца с Россией и Белоруссией
8 февраля 2025 года Прибалтика планирует выйти из энергокольца БРЭЛЛ и присоединиться к единой европейской энергосистеме...
Раньше Прибалтика закупала электроэнергию в России, чьи поставки удерживали рост цен. Однако несколько лет назад Литва, Латвия и Эстония прекратили импорт, а энергокольцо БРЭЛЛ обеспечивает стабильность и надежность работы энергосистемы Прибалтики с помощью перетоков, которые осуществляются между ней и Россией и Белоруссией.
Думаю, цитат достаточно (для желающих, ссылка на полный текст - в конце).
Информация о готовящемся отключении появилась в СМИ во вторник, 16 июля 2024-го года со ссылкой на заявление министра энергетики Литвы Дайнюс Крейвис. Отметим также, что ранее, в 2023 году власти Латвии, Литвы и Эстонии заявляли о желании «официально уведомить» о выходе из БРЭЛЛ в августе 2024 года. Но по факту, страны Прибалтики уведомили Россию и Беларусь о выходе из БРЭЛЛ раньше - 16 июля 2024.
То есть, как и в случае с Украиной - бегут, обгоняя ветер и теряя тапки, с опережением ранее анонсированных планов. А теперь вот еще и часы установили с обратным отсчетом. Значит, можно достаточно твердо рассчитывать, что отключение произойдет в указанные сроки... ну, там плюс/минус.
Готовы мы сквозь пальцы смотреть, как расторопные европейцы прибирают к рукам советское наследие? Или будет целесообразно применить принцип: "Так не доставайся же ты никому"(с)?
Такая постановка вопроса может показаться циничной, но ведь Прибалтику накачивают русофобией ни чуть не меньше Украины. И единственная существенная разница только в одном - Прибалтика уже в ЕС и в НАТО, в отличии от незалэжной.
Разделение энергосистем фактически означает, что после этого уже можно воевать - вот к чему приведена возникшая аналогия. Долбить по друг другу в рамках единой энергосистемы немыслимо. А после разделения - это уже не проблема.
Комментарии
Борис Марцинкевия на счет БРЭЛЛ однозначен - никакого кольца не существует. БРЭЛЛ - это название в угоду политическим веяниям, чтобы Прибалтика могла почувствовать себя отдельной, так сказать независимой. Но по сути она внутри нашей единой энергосистемы. До сих пор.
Да до сих пор. Но усиденно готовятся, что бы отключиться.
БРЭЛЛ - это не про "независимость" (ни про настоящую, ни про мифическую), это просто страны, которые синхронизированы в одну энергосистему.
И отключившись от БРЭЛЛ Литва никакую "независимость не обретёт, просто перейдёт под регулирование другим дядей
Годится. Так тоже можно сказать.
Просто большинство не углубляется в детали. Им про синхронизацию - это уже лишние подробности, которые для технарей и специалистов. И по сути это так, потому что вопрос синхронизации не так прост, чтобы его на обсуждение вытаскивать.
С какого перепугу Украина только советское наследие? Я не спорю с тем, что темпы развития Украины при СССР фантастические. Но земли, которые сейчас называют Украиной начали присоединять ещё при царизме, поэтому территории Украины - это российские земли.
Разумеется, что не только советское. Но я ведь сам завел речь про энергетику, поэтому и придерживаюсь заданного курса. Блэкаут в Крыму научил меня по особому относиться к энергообеспечению, так что я делаю этот акцент уже инстинктивно.
Они лет 15 собираются.
Удачи!
Отключатся. Там не они, а европейские инженеры и энергетики все продумали.
Что "продумали"? Там не продумывать надо было, а менять оборудование. Вот его и меняли.
По поводу "европейских инженеров" лучше не начинать. Если что - у меня дофига уже местных переманили в европу, ибо там теперь одни индусы, думать и работать некому
Этот аргумент для меня новый. Особенно про "работать некому".
Но ведь планы по переключению Прибалтики появились не вчера. Им более полутора десятков лет.
Не вчера, конечно. Но мой комментарий о том, что если вы изучите инженерный контингент, работающий в европейской энергетике - вы сильно удивитесь.
Его я не изучу, это мне не грозит.
Но я возьму на заметку на счет засилья индусов. Про такое не часто услышишь.
... а вот с поставками газа, нефти и нефтепродуктов - норм, их, как выяснилось, можно и напрямую поставлять стороне, с которой воюешь, и ее фактическим хозяевам. и прочим странам, снаряжающим. вооружающим и обучающим твоего противника, поставляющим ему войска под видом наемников, вводящим против твоей страны санкции...
вот этого я так и не понял. и уже видимо не пойму.
Экономические связи разрушить не так уж просто. И пока мы продолжаем торговать - это определенная защита, гарантия, что не будем воевать. Мы по прежнему (хотя теперь уже меньше, чем ранее) взаимозависимы и это - вполне действующий фактор сдерживания.
Если от Украины мы уже поимели сначала Крым, а затем и ЛДНР, с Херсоном и Запорожьем. А в перспективе Одесса с Николаевым, а возможно и Днепропетровск.
То здесь мы можем получить как минимум коридор в Калининград, возможно с Вильнюсом. Типа они же не признают советские границы, вот и вернуть их к 1939 году.
А Европа вряд ли ввяжется в прямую войну с нами. Побоятся ЯО.
После отключения, шанс у Прибалтики возрастет.
Никаких утверждений не делаю, просто констатирую, что прибалтов могут и подставить, поскольку грузины благоразумно крутят фигу на настойчивые предложения открыть против России второй фронт.
Вариант на отдельное вступление в войну в качестве совоюющей стороны у Прибалтики есть. Достаточно заключить союз с Украиной и после этого та, на законных дипломатических основаниях, сможет официально призвать своего союзника на помощь. НАТО - объединение формально оборонительное, так что никакая 5 статья не заставит НАТО ввязаться за Прибалтику, поскольку та вступит в СВО, исполняя собственные союзные обязательства. Конечно, в такой ситуации НАТО будет помогать неформально, но как и сегодня будет изображать свою полную непричастность.
Теоретически, много чего возможно...
Я как раз об этом - грузинский вариант - сколько людей может дать Европа, без прямого вступления в войну? И сколько может отмобилизовать Прибалтика. Мелочь, но это растянет фронт.
С другой стороны у нас на Украине все свободные силы. Возможна не мифическая, а реальная помощь Кима, или сирийцев. Но тут тоже свои проблемы.
Вторая мобилизация?
Ну, попробуем прикинуть...
СССР всю ВОВ держал миллионную армию на востоке, на случай японского вторжения. Даже когда немцы были под Москвой, все войска с Дальнего Востока не снимали, а лишь немногие и самые необходимые. Так что растяжение фронта для нас - весьма условное понятие. Расширение ЛБС - да, но войсками у нас в любом случае вся граница прикрыта.
Мобилизация? Наверное только в случае прямого противостояния с НАТО. А до тех пор, полагаю, будет продолжаться поэтапное расширение и наращивание давления.
На счет Кима - да, у них особый повод имеется. И не один. Помнится, что американцы ни одного целого здания у них не оставили, так что корейцы давно готовятся должок вернуть. Кроме того, у них (если правильно запомнил цифру) 400 тысяч детей родилось с разного рода отклонениями и мутациями. И это - постоянное напоминание о всей той ядовитой гадости, которую на головы их отцов и матерей щедро сбрасывали американцы... Короче, подключения КНДР лично я не исключаю.
От своей судьбы не уйдёшь (цыганское).
Выскажу крамольную мысль: вне зависимости от энергетики и нахождения в БРЭЛЛ распространение СВО на Трибалтику будет.
Балтика и Калининград - либо отдавать, либо воевать.
Ленинградский Военный Округ уже давно вновь воссоздан, так что фигу им, а не отдавать Калининград (если дойдет до вопроса ребром).
Не черта я этот пассаж не понял. Раньше покупала, теперь не покупает, но перетоки есть. Кто бы на пальцах объяснил.
Теперь покупает у ЕС, что обходится им намного дороже. А новая Белорусская АЭС для них, видите ли, вырабатывает недостаточно свободные электроны.
Они есть каждый день. По существующим еще советским ЛЭП туда-сюда гоняют остатки, что позволяет удобно сводить баланс и поддерживать стабильность в энергосистеме.
Когда отключатся - ежедневную диспетчерскую балансировку перетоков возьмет на себя уже Европа. Это для Прибалтики снова выйдет дороже, но... кого это интересует?
Кто-то в тихую наваривается.
Не без этого.
Накачивают Прибалтику русофобией... Имею возможность сравнивать. Уверяю вас, прибалты спокойнее и чуть умнее украинцев. Свою кровь проливать, в угоду трескотне из телевизора, никого не заставишь. Тут же слиняют в Ирландию. Хохлы, похоже, единственные на планете такие боевитые не по разуму.
Если этот прогноз не сбудется, а проведенная аналогия окажется случайным совпадением - буду абсолютно и совершенно искренне ЗА.
Лесные братья воевали не хуже бандеровцев. Школа то одна - абвер.
Что сейчас не знаю, но в конце 80-х - начале 90-х были застрельщики развала СССР наряду с армянами и грузинами. Украинцы подтянулись позже, когда их Ельцин позвал.
Бандиты есть среди всех национальностей. Я говорю ОБЩЕЙ МАССЕ жителей Прибалтики. Воевать их не заставишь. Русских, потому что русские, а селянам всё глубоко пофиг. Единицы - да, в массе - нет. Да и сколько тех боеспособных прибалтов? У кого понос, и золотуха, у кого грыжа... Их и в мирную то армейку загнать не могут.
Тут вся "фишка" в слове синхронный. Отключение от БРЭЛЛ это пиар. С помпой поорут что послали злого медведя с его энергией и после этого начнут вилять хвостиками, как обосывающийся от страха и счастья чиху-хуа, типа дайте денег на закупку э/э у Евросоюза. Сами же поставят на пограничных ПС вставки постоянного тока и с новой силой начнут скупать э/э у нас. И дотации получат и э/э задёшево.
Это как вариант.
А если провода обрезать с нашей стороны и столбы разобрать. Оставить только для местных низковольтные.
Это уже наш выбор. Речь шла про их "перемоги".
Про Украину тоже так многие говорили, но фактическое отключение состоялось. И хотя не вспомню в какой теме, но прекращение взаимных перетоков подтверждалось ссылками в том числе и нашим диспетчерским управлением.
Прибалтику отключат, думаю можно смело это утверждать. Для этого ЕС собственное энергокольцо расширяет и подводные кабеля для этого уже давно проложены. Чтобы всю Скандинавию не только черед Данию, но и через Прибалтику подключить.
Я не оспариваю Ваш вариант, просто надеюсь что есть альтернатива ему. Прибалтика не Украина, и долго сама не продержится. Если её и кинут в топку, то только чтобы разжечь полноценный костер. Что печально закончится для всей нашей планеты.
Извините, если моя публикация нагнала на Вас грустные выводы. Вообще-то я преимущественно предпочитаю оптимизм. Но сегодня на фоне текущих новостей, меня придавило прагматизмом. Гляньте мой комментарий в 13:38... видите что вытворяю? Сам себе удивляюсь. Уж не взыщите, просто это настрой у меня сегодня такой.
Весёлого конечно мало, но я не из паникеров.
За заметку, в любом случае, спасибо, информация к размышлению полезная.
На здоровье и заглядывайте на досуге. Раздел ОМ - он традиционно чтобы мозгами маленько поскрипеть.
Украина отключилась за несколько часов до начала СВО. Это было тестовое отключение, оно планировалось на трое суток. Окончательное отключение должно было быть летом 2022 года.
Во-во, именно про это я и говорю.
Протестировали, блин, энергосистему в режиме отключения, ага.
А уже свежие крэш-тесты (от ВКС России) как раз вчера проводились... Не читали о результатах, что у них там по итогам творится? В Одессе почти блэкаут. Не такой конечно, как они нам в Крыму устраивали, но с учетом того, что на днях к ним до минус 10 придет и пол Украины снегом накроет... короче, тестирование будет запоминающимся.
Ладно, пусть так. А что из-за этого поменялось бы?
Россия не пострадает, значит насрать на них.
У РФ сейчас рост производства и эл.энергии не хватает.
Очередной выстрел себе в ногу
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Причина, по которой поставили часы с обратным отчётом прозаична и вытекает из логики. Это медийная акция? Да. Причём, которая позволяет следить за тем, решение в силе или нет... Тут как раз выборы были и правящие "консерваторы" сменились "умеренной оппозицией"... Так вот, чтобы решение по тихому не отменили и поставили часики.
Про аналогии с Украиной... Есть принципиальная разница, все страны Прибалтики энергодефицитны. Эстония как-то вылазила со сланцами, но недалече их запретили с какого-то там года впереди... Литва, например, импортирует порядка 70%, потребляемого электричества и ставка в производстве делается исключительно на возобновляемые источники, что выглядит утопично.
В то же время, Украина один из лидеров в Европе по количеству АЭС и была экспортёром до определенного момента...
То есть, от кого-то энергетически зависимы.
Кстати, АЭС им отнюдь не Россия закрыла, а до этих пор Прибалтика вполне себе самостоятельно сводила энергобаланс к приемлемым величинам. И да, Украина даже в профиците была и за счет экспорта энергии нехило зарабатывала, продавая в ЕС свою избыточную энергию.
Энергодефицитной Прибалтику сделал Евросоюз (собственно, Украину тоже). Читаем: сделал зависимыми от себя (от ЕС). Поэтому мрачные аналогии у меня как-то сами собой сформировались.
Тут дополню, что закрытие Игналинской АЭС было одним из условий принятия в ЕС. Приличная часть энергии (точно не скажу, но вроде 25-30% от производимой АЭС) шла на экспорт, в основном в Беларусь. Тогда производство энергии стоило 1-3 литовских цента, что примерно 1/3-1 от американского, продавали в Висагинас(ex-Снечкус) по 6, внутри Литвы по 15. Как решение о закрытии было принято, цену подняли до 45 центов (это всё литовские), объясняя тем, что копим на новую АЭС. Где эти деньги теперь, никто так и не объяснил. После закрытия цена была некоторое время стабильная, но потом была произведена "либерализация энергорынка", что означает, что крупнейшую и государственную (в момент разделения, может уже и нет) компанию по передаче и поставкам электричества разделили на 2: по передаче и по продаже, плюс допустили на рынок продажи другие компании, в основном, это те же бывшие гос. компании из Прибалтики... И тогда началось... Сейчас средняя цена на электричество составляет порядка 21 евроцента, что является 2-3х кратным повышением к прежней цене... И да, либерализация была навязана ЕС...
Марцинкевич пересказывал эту историю. Бардак редкостный устроили и распилили все, что только было можно.
А вот в этом месте не понял.
21% по отношению к 45 центам? Но тогда почему 2-3х кратное превышение?
Там не процент, а евроцент. Автозамена рвёт шаблоны
А было, ну порядка, 10 евроцентов, если литовские 45 центов ( до перехода на евро) брать. Там перевод по курсу 3.4528 лита за 1 евро был
Марцинкевич пересказывал эту историю. Бардак редкостный устроили и распилили все, что только было можно.
А вот в этом месте не понял.
21% по отношению к 45 центам? Но тогда почему 2-3х кратное превышение?
Энергетика, металлургия, уголь, ракето- и караблестроение... из всех богатств У остался лишь чернозем и то...
Практичные американцы на триллионы у них там ресурсов насчитали.
Сбежавших У-шников они не просто так содержат, к ним прибавится некое правительство в изгнании и по этим фейковым расчётам будет требовать с России (или пророссийского государства на нашей окраине) компенсации. Ну и своим миньонам объясняют из-за чего весь движ в результате которого инфляция прёт. В общем активы виртуальные, а пассивы реальные
Страницы