Геополитическая борьба с климатом

Аватар пользователя RomanSmirnov
Реакция западной пре$$ы на климатические посиделки в Баку - бомбануло как говорится у них знатно, что не только они могут за все хорошее бороться:
 

ДОБРОЕ УТРО из Баку, где Азербайджан, принимающий КС, столкнулся с крупным дипломатическим скандалом. На следующий день после того, как он назвал нефть и газ дарами Бога, президент Азербайджана Ильхам Алиев обрушился с критикой на Францию ​​и Нидерланды за сохранение заморских территорий, особо выделив роль Парижа в прошлогодних беспорядках в Новой Каледонии.

ФРАНЦУЗСКИЙ ПИК: Как сообщают наши коллеги из POLITICO в Париже, Франция в ярости, поскольку министр экологического перехода Аньес Панье-Рунаше отменила свой визит в Баку, запланированный на следующую неделю. Она заявила Сенату в Париже, что эти замечания «неприемлемы» и «неоправданны».

Обмен ударами: Азербайджан и Франция имеют здесь давнюю историю, поскольку в начале этого года Париж обвинил Баку в теневой деятельности в Новой Каледонии, французской территории, расположенной между Австралией и Фиджи.

Переход на голландский: Нидерланды также в ярости из-за комментариев Алиева. «Королевство Нидерландов категорически отвергает необоснованные взгляды на репрессии, высказанные президентом Азербайджана во время COP29», — сказал высокопоставленный голландский чиновник моему коллеге Зии Вайзе.

Лидеры улетают: на фоне назревающего дипломатического кризиса оставшиеся на COP главы правительств/государств мира вчера вечером поспешили в аэропорт, поскольку двухдневный «саммит лидеров по климатическим действиям» завершился.

И Аргентина выходит: правительство Хавьера Милея отозвало аргентинскую делегацию с COP29 и не будет участвовать в переговорах, сообщила Таис Гадеа Лара. Может ли это быть ранним признаком того, что президент Милей может последовать примеру своего приятеля Дональда Трампа, если/когда он выведет США из Парижского соглашения по климату? The Guardian подробнее об этом.

и прч.  ист . politico

Что хочу сказать - по первому каналу смотрю в 21.00 т.е. в прайм тайм вчера, тоже ролик запузырили на тему того, что нам тоже будет плохо от климата страшилка старая мол Сибирь растает.

Почти год назад писал про это кстати 

20241114095832_mceclip0.png

Может, не суть кстати  - только немного не согласен с текущей суетой - субъективное мнение - России необходимо проработать план бэ на случае таяния Сибири  ( https://www.romansmirnov.org/2025/209   )  и отключения от соответствующих месторождений основной массы населения.

Никакое потепление или похолодание - не остановить карбоновыми кредитами, биржами, маркетплейсами и прочей финансовой чухней, как и саммитами, панельными посиделками, конференциями и прч.

Да, это прикольно пиарщикам потусоваться, ты-туп и телесрам бюджетики освоить, в дзене там накрутить чо нить, но...

Соответственно план реальной борьбы "с климатом" простой:

1) Электрификация отопления больших городов ( ну или кто бы тут ни ржал, что то на водород перевести  https://aftershock.news/?q=node/1437715  или уголь 2.0 ... ) , ок виэ так виэ - но "ветер" это реальный кидок, а вот застеклить дешевыми по демпингу китайскими перовскитными панелями (  https://aftershock.news/?q=node/1443017 )  Калмыкию-Астрахань  уже можно, стоимость эффективность думаю уже скоро предельная там будет, кинуть оттуда парочку UHVDC ( америкосы так у себя на острове например мечтают сделать  https://aftershock.news/?q=node/1441770  )  - хватит сотке , а то и двум, миллионов населения у нас лет на 50 при любом климате,  а дальше там уже может на Марсе яблони зацветут.

2) Изменение формата расселения и внутренних подходов от принудительной деградации к... 

3) ...

4) PROFIT!!111

Но, нет, не можно. Пока не можно.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 10 месяцев)

Это логическое продолжение вчерашнего обсуждения. Необходим план ГОЭЛРО -2! Вчерашний вопрос: есть ли Заказчик, который способен создать Проект в широком понимании? Исторически подходим к моменту, когда корпорации из КНР и РФ на 100% способны обеспечить реализацию будущего Проекта. Кроме этого современный уровень развития науки и техники позволяет получить экономически эффективные, не требующие дотаций, генерирующие мощности.

 Поддерживаю мнение автора по всем пунктам.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Необходим план ГОЭЛРО -2

ГОЭЛРО делалось под проект Страна-Завод, но этот проект по итогу реализовали в Китае и даже он сейчас уже себя изжил. Более такого масштабного чуда не требуется никому, так что забудьте.

Модернизация существующих сетей под текущие и перспективные (5-10 лет) нужды и не более того.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Более такого масштабного чуда не требуется никому, так что забудьте.

Такое чудо нужно всем. Вот только дешевый уголь есть мало у кого.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Никому оно не нужно, время войн  моторов ушло вслед за воинами лошадей, сейчас в моде пудрение мозгов, а для них нужно очень мало заводов, но зато сложных.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Никому оно не нужно, время войн  моторов ушло вслед за воинами лошадей, сейчас в моде пудрение мозгов, а для них нужно очень мало заводов, но зато сложных.

Вот украинцы с европейцами тоже так думали, пока у них танки не закончились. А потом оказалось, что пудрили они мозги преимущественно сами себе.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Европейцы вполне успешно запудрили мозги окружающим и никто на них с танками не нападает.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

ГОЭЛРО в принципе возможно только в условиях отсутствия частной собственности - иначе в согласованиях утонет всё

именно поэтому нечто подобное ГОЭЛРО отсутствует в США и ЕС

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Необходим план ГОЭЛРО -2

Нет. Дважды не получится провести индустриализацию. Индустриализация в России уже была. 

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

Съесть то он съест, но кто-ж ему даст?

Индустриализация в СССР была успешна, видимо даже очень. Пришлось спешно сворачивать и нести в Китай. Теперь там надо сворачивать. Хотя по сути индустриализация, что в СССР, что в Китае прошла примерно одинаково. Как только внешний вид освоили, и подошли к созданию технологий, так это стало не интересно, более того - вредно. С тех пор техническое образование в СССР стала деградировать, а за ним и  производство. С Китаем дела похуже обстоят. Мало того, что климат энергосберегательный, но и население позволяет содержать накладников от науки. Потому ждать 30 лет пока само рассосется нет возможности. 

И да. В череду проектов индустриализации следует бы добавить первопроходцев ВБ и США. СССР уже потом была. 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Пришлось спешно сворачивать и нести в Китай. 

Нести в Китай пришлось, когда дешевая энергия в СССР закончилась. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

В этом месте Чушь заорала от боли особенно сильно

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

В этом месте Чушь заорала от боли особенно сильно

Вы в курсе, что Китай добывает угля в 10 раз больше, чем РФ?

Думаете, Украина легко могла бы повысить добычу на порядок, но просто не захотела и решила самовыпилиться?

Аватар пользователя Wolfi7
Wolfi7(4 года 4 месяца)

> не захотела и решила самовыпилиться

Хохлов забыли спросить прост.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Хохлов забыли спросить прост.

Думаете, сейчас придут правильные пацаны и легко нарастят добычу на порядок?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Вы сейчас про что вообще? В Китае угля не было как экономического ресурса и пришлось много вкладываться. Аналогичным образом этот же самый уголь мог поехать на север. Также можно было задействовать уголь из Монголии и Кузбасса и это мы ещё сибирскую нефть не считаем. Не было проблем с энергией в СССР при желании.

Желания у теократов не было строить что-то, а очень хотелось сытой жизни. Они и победили в итоге в 70х, а Киссинджеру пришлось ехать в Китай и уже там договариваться.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

В Китае угля не было как экономического ресурса и пришлось много вкладываться

Так в этом и суть индустриализации. Но вот сколько в Беларуси не вкладывайся, нефть из земли бить не начнет.

Аналогичным образом этот же самый уголь мог поехать на север.

Простите, а какой смысл тащить уголь на север? В чем экономическая целесообразность? Вы еще предложите нефть из Саудовской Аравии в Новый Уренгой на переработку возить smile1.gif

Также можно было задействовать уголь из Монголии и Кузбасса

Можете в цифрах? Во сколько раз СССР мог бы нарастить добычу угля за их счет? 

и это мы ещё сибирскую нефть не считаем. Не было проблем с энергией в СССР при желании.

Если в СССР не было проблем с энергией, то почему мы не живем, как Саудовская Аравия? Залили бы весь мир нефтью и газом-по-писят. И с Украиной воевать бы не пришлось.

Желания у теократов не было строить что-то, а очень хотелось сытой жизни. Они и победили в итоге в 70х, а Киссинджеру пришлось ехать в Китай и уже там договариваться.

Вот лично вы на месте американцев где бы разместили производство ширпотреба для США: на морском побережье Китая или в снегах Сибири? smile1.gif

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Я вам выше объяснил уже почему. Проблема в том, что вы читать не хотите и понимать что вам говорят

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Я вам выше объяснил уже почему. Проблема в том, что вы читать не хотите и понимать что вам говорят

Видите ли, бытие таки определяет сознание. А вы пытаетесь придумать очередной заговор.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Дешёвая энергия не закончилась, были порваны экономические связи, потеряны рынки сбыта, что сделало производство убыточным

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Дешёвая энергия не закончилась, были порваны экономические связи, потеряны рынки сбыта, что сделало производство убыточным

Связи были порваны не просто так. Энергетических нищебродов отключили от сиськи и перенаправили энергию платежеспособным "партнерам".  Думаете, если бы ресурсы были бесконечными, то Украину отключали бы от газа-по-писят?

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Нести в Китай пришлось, когда дешевая энергия в СССР закончилась. 

А что она в Китае дешевле?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

А что она в Китае дешевле?

Так уголь в Китае добывать определенно проще, чем в Якутии smile1.gif 

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Цену определяет не себестоимость, а спрос.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Цену определяет не себестоимость, а спрос.

Эм, вы готовы продавать в убыток? smile1.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Иногда да. Зависит от ситуации. В большой политике деньги - это инструмент, а не сама цель.

Смешно пытаться заработать деньги, когда ты их сам рисуешь.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Иногда да. 

Так о том и речь. Нет никакого смысла добывать уголь в Якутии, если это можно делать в Китае.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Смысл есть как минимум по двум причинам.

1. Запасы угля в Китае ограничены. Там всё, что разведано уже активно осваивается. Себестоимость добычи постоянно растет и в какой-то момент придется переориентироваться. По щелчку пальцами переориентация не происходит. Альтернативные каналы поставок надо прорабатывать сильно заранее.

2. В случае войны нужны поставки ресурсов со внешней территории. Причем по сухопутному маршруту.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

1. Запасы угля в Китае ограничены. Там всё, что разведано уже активно осваивается. Себестоимость добычи постоянно растет и в какой-то момент придется переориентироваться. По щелчку пальцами переориентация не происходит. Альтернативные каналы поставок надо прорабатывать сильно заранее.

Мы же про времена СССР, а не про наше время, когда уже пришел пушной зверек smile1.gif

2. В случае войны нужны поставки ресурсов со внешней территории.

Вот только до начала войны никто таким заморачиваться не будет. А если и найдется умник, то на него будут смотреть, как на идиота.

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

до начала войны никто таким заморачиваться не будет.

Бомбоубежища строят до начала войны.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Бомбоубежища строят до начала войны.

И много бомбоубежищ вы построили? Где ближайшее хотя бы знаете? smile1.gif

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 9 месяцев)

Лично я не занимаюсь строительством бомбоубежищ.

Ближайшие бомбоубежище в подвале моего дома. Дом специально так проектировался в свое время. Следующее в соседнем доме. А в 15 минутах от моего дома, вообще, подземный город на 5 тыс. мест. На территории предприятия, где я работаю тоже есть большое бомбоубежище. Разумеется, я знаю где оно.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Индустриализация в СССР была успешна, видимо даже очень. Пришлось спешно сворачивать и нести в Китай. Теперь там надо сворачивать.

Империализм не меняется. Все одно и тоже. smile3.gif

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Нет. Дважды не получится провести индустриализацию. Индустриализация в России уже была. 

Еще как получится. Уже изобрели роботов. Но только для этого ЗЯТЦ должен пойти в серию. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Еще как получится. Уже изобрели роботов. Но только для этого ЗЯТЦ должен пойти в серию. 

Роботизация это совсем не тоже самое что индустриализация. Скорее процесс противоположной направленности. Так что не получится "В одну и ту же реку невозможно войти дважды".

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Роботизация это совсем не тоже самое что индустриализация. Скорее процесс противоположной направленности

Не могли бы вы раскрыть свою мысль? Противоположной - это в каком смысле? Роботы объединяются, берут власть в свои руки и отправляют людишек в деревню пахать на лошадях? smile1.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Не могли бы вы раскрыть свою мысль? Противоположной - это в каком смысле?

Очевидно что роботизация это никогда вы ставите андроидов вместо людей к конвейеру. Это когда исчезает сам конвейер. smile3.gif

И все придумано до нас. Раньше роботизированное производство называлось "гибкое автоматизированное производство". И это была вполне проработанная концепция и экономическая модель. 

А противоположность в том, что роботизированное производство не может быть товарным аналогичным индустриальному. Это значит проектное производство и производство по требованию как основа промышленности. Роботы это не замена людей, это вместо конвейера и поточное производства, а значит доля товарного производства резко сокращается. Никто не будет производить товары для продажи, а только под конкретного потребителя и по конкретному ТЗ. И это не "роскошь на заказ", наоборот, роботизированное производство это производство предельной экономии.  

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

А противоположность в том, что роботизированное производство не может быть товарным аналогичным индустриальному. Это значит проектное производство и производство по требованию как основа промышленности. Роботы это не замена людей, это вместо конвейера и поточное производства, а значит доля товарного производства резко сокращается. Никто не будет производить товары для продажи, а только под конкретного потребителя и по конкретному ТЗ. И это не "роскошь на заказ", наоборот, роботизированное производство это производство предельной экономии.  

Так это не противоположность, а дальнейшее развитие. На смену натуральному хозяйству пришло товарное производство. Ему на смену идет информационная экономика, в которой основной ценностью является не конкретное изделие и станок, а знания и технологии. А то, что информация не равно товар, очевидно любому начинающему философу smile1.gif

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Так это не противоположность, а дальнейшее развитие. На смену натуральному хозяйству пришло товарное производство.

А роботизация уничтожает товарное производство. smile3.gif

Это случайно не "противоположное направление"?

Ему на смену идет информационная экономика, в которой основной ценностью является не конкретное изделие и станок, а знания и технологии.

Ничего не смущает в вами написанном? 

В конечном итоге Маркс оказался прав насчет материализованного интеллектуального труда:

У Маркса есть понятие Всеобщий интеллект (General Intellect) в отрывке «Фрагмент о машинах». И прямо говорится, что с одной стороны развитие капитализма происходит за счет совершенствование машинного производства и методов организации работы системы машин. С другой стороны, все машины и системы машин представляют собой материализацию "интеллектуального капитала" (сам термин "интеллектуальный капитал" появился значительно позже, введен Д. Гилбертом) всего общества и всего человечества. С высоты сегодняшнего знания, и прямо происходящих на наших глазах событиях, мы можем прямо сказать, что конечным итогом развития капитализма, и капитала как явления, является создание частного "интеллектуального капитала" и его материализация в машине - Artificial General intelligence (AGI)! Что буквально означает "приватизацию" всего культурного и научного наследия человечества крупнейшими капиталами на этой планете. И это пока цветочки, а теперь про ягодки.

Ценность не равна цене. Материализованные знания невозможно продавать и покупать. 

А то, что информация не равно товар, очевидно любому начинающему философу smile1.gif

О да немного "философии" не помешает. Например такой простой и общеизвестный факт что информация непотребляемая вещь и бесконечно делимая, и возрастает в процессе практического применения. Мягко говоря "нестыковка" с материальным правом, на котором существует все наше гражданское право и в этом правовом поле существует весь бизнес. А тут получается все иначе. smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

И это случайно не "противоположный смысл"? smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

В конечном итоге Маркс оказался прав насчет материализованного интеллектуального труда:

В конечном счете, Маркс оказался лох. Вовсе не обязательно было сводить все процессы управления к вопросам собственности smile1.gif

И это случайно не "противоположный смысл"? smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Нет, это отрицание отрицания smile1.gif 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

В конечном счете, Маркс оказался лох. Вовсе не обязательно было сводить все процессы управления к вопросам собственности smile1.gif

Это Маркс лох, или вы не знаете современную теорию систем? smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Нет, это отрицание отрицания smile1.gif 

Ну можно и "в диалектику", но смысл от этого не поменяется. И вывод будет прежний. smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif И снова получается Маркс был прав. 

https://aftershock.news/?q=node/1350540

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Роботизация это совсем не тоже самое что индустриализация.

Тем более слишком много мест, где она вообще не применима.  Во всяком случае  в обозримом будущем.  

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 5 дней)

Тем более слишком много мест, где она вообще не применима.  Во всяком случае  в обозримом будущем.  

Ну так применяйте ее там, где она применима. Вам фантазии не хватает? smile3.gif 

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Технологическое сотрудничество России с КНР невозможно. Китайцы охотно возьмут у нас (желательно даром или очень дёшево) всё, что им интересно, освоят наш рынок, задавив всех конкурентов, на свой рынок нас не пустят и то, что у них интересно нам - не дадут.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

на свой рынок нас не пустят и то, что у них интересно нам - не дадут.

Империализм не меняется. smile3.gif

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 11 месяцев)

Нужны люди, огромное количество людей инженеров. Нужны КБ.  Образование в ж...Всем на всё чихать. Низы не хотят. Наша реальность.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 2 месяца)

Низы не хотят по старому, когда кто везёт на том и едут. Люди с удовольствием будут работать и учиться, но только если будут знать, что результат их труда ГАРАНТИРОВАНО будет по большей части именно в их пользу. А пока есть как есть и рвать жилы ради чужих амбиций, красивой жизни, поддержке чужого населения желания не возникает.

Аватар пользователя Лёха Ватник
Лёха Ватник(3 года 11 месяцев)

В общем и целом, именно это и имел ввиду.

Аватар пользователя Holzer
Holzer(8 лет 10 месяцев)

Люди с удовольствием будут работать и учиться, но только если будут знать, что результат их труда ГАРАНТИРОВАНО будет по большей части именно в их пользу

Доля фонда зарплаты в готовом продукте должна достигать 25%, а не как сейчас у нас 3-8%. Это и есть социальное равенство трудящихся. В СССР доля составляла (по памяти) 23%.

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 10 месяцев)

Чётко помню, что в конце 90-х была внедрена новая прогрессивная система оплаты труда строительных рабочих в моей организации, в зависимости от типа работ заработная плата составляла от 5 до 11% от сметы, и доп.премия 40%, за выполнение норм производительности.

Аватар пользователя ВладимирС
ВладимирС(6 лет 8 месяцев)

Низы не хотят работать, а хотят всё иметь. Увы. 

Страницы