Курская область, тонкости картографии

Аватар пользователя dantes

В интернете всё есть (аксиома), но когда что-то требуется, то "нужное" найдется только за монетки (практика)! А ведь правильная карта не только дает верные дороги, но и позволяет проанализировать обстановку, сделать прогноз.

Наиболее ярко проблема с картами проявилась за последние пару месяцев в районе Суджи. Вначале атаки 404 на РФ в статьях указывались направления атак зомби на понятных картах, а ныне почти все рисуют некую схему с названиями пунктов. А уж расстояния указывают так, что 500 метров превращаются в 5 км. Скажем, попытка уточнить: что там под Веселым, вылилась в замысловатые поиски по сайтам с платными картами. Самое смешное, что точно известно и год назад попадались карты данного района различной степени подробности и допинформации. Самая удачная найденная карта приведена ниже.

Единственная проблема приведенной карты, что ей полвека.

Несмотря на такую древность, можно получить вполне правильную информацию о состоянии боев в Курской области. Формат рисунка 1920х1080, под стандартные обои.

А это немного крупнее район Суджи.

Вот карты от блогеров на начало сентября и самая свежая.

А теперь небольшой анализ.

На площади примерно 20 км на 20 км набито столько техники стран НАТО и 404 (свыше сотни танков, под тысячу бронированной техники), а количество освежеванного "мяса" достигает почти 20 тыс., что получаются умопомрачительные цифры металлолома и могил.

Вечернее дополнение

Пока писалась эта статья, вышла аналитика от наших ведущих и уважаемых блогеров. Как они говорят, между Дарьино и Плехово 20 км , будем сжимать клещи.

Вопрос, а зачем?

Смотрим карту, а не Яндекс и Гугль. Между этими точками две реки, нет дорог.
А вот от Мартыновки до Суджи совсем недалеко, около 10 км. Трасса есть. Берем или обходим Суджу, тогда группировка ВСУ делится на 2 части. Не думаю, что на этом пути ВСУ налепили бетонные бункеры и подземные дворцы, не успели.
Это как раз о пользе нормальных карт.

Заметим, что по другим фронтам блогеры рисуют стрелки на схемах, которые больше похожи на зарисовки на обеденных салфетках, особенно выделяются карты ЮрийСумы, где в степях появились горные хребты.

Даниель Громов

2 октября 2024 г.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

Вопрос, а зачем?

срочно звоните в ГШ, чтобы не сжималиsmile3.gif

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 4 месяца)

Вряд ли в ГШ пользуются Яндекс-картами.

Аватар пользователя Platon
Platon(2 месяца 1 неделя)

у них свои

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Штабные. Три колоды.

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(3 года 1 неделя)

и туз в рукаве

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Секрет:там есть все карты))).

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 4 месяца)

Помнится, Гугль как-то повел меня от Вярсиля до Лапперанты по грунтовой дороге (хорошая щебенка).

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(3 года 9 месяцев)

по грунтовой дороге (хорошая щебенка).

Это вам повезло ещё. 
Бывает на такие дороги заводит, которые и дорогами-то не назвать,

Аватар пользователя robZombe
robZombe(2 года 3 месяца)

Плюсану. 

Однажды с помощью гугеля в Польше пробирались к забронированному хотэлику в ночи, что чуть вообще не встали колом на какой-то козьей тропе. Протискивались между огромным валуном и оврагом по сантиметру. 

Что характерно, у этого гугловского поделия до сих пор нет настройки "избегать грунтовых дорог". Навигатор у гугла в целом с годами становится только хуже.🤷‍♂️

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 8 месяцев)

Однажды с помощью гугеля в Польше пробирались к забронированному хотэлику в ночи, что чуть вообще не встали колом на какой-то козьей тропе.

Ну согласитесь, что это не проблемы гугла, а ваши и Польши немного )

Аватар пользователя robZombe
robZombe(2 года 3 месяца)

С чего бы мне соглашаться с таким нелепым тезисом? 

Вот если бы такое выдал, например, человек, от которого зависит моя зарплата, тут бы я, конечно, конечно, покивал с максимально умным видом, ага.

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 8 месяцев)

Претензии можно предъявлять к платным продуктам, а этот идет эз-из. Ну это наверняка даже в лицензионном соглашении есть

Аватар пользователя nic
nic(12 лет 10 месяцев)

А Яндекс ?

Аватар пользователя Славянский шкаф
Славянский шкаф(2 месяца 2 недели)

А ещё кокетливо Курская область отнесена к Сумскому направлению у блогеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Просто не умеете искать. Вот вам Суджа

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

С языка сняли. Только хотел автора статьи спросить, чем его обычная генштабка не устроила.

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 4 месяца)

А вы поищите. Но сначала отбрешитесь от бизнесменов в инете.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

чего искать то? map.vlasenko через VPN, бесплатно. Какие бизнесмены, вы о чем?

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

А потом бедняга Хайруллин пытается уместить в своих сводках два разных микрорайона: Канал и Новый.

Потому что в неофициальных сводках, которые следуют устоявшейся на сегодня топонимике, эта группа многоэтажек - микрорайон Канал, а официальные сводки Генштаба оперируют картами 30-тилетней давности, где эта же группа многоэтажек - микрорайон Новый.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

не надо читать военкоров просто, смысла никакого

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Да это ладно, корень бы с ними. Армия воюет по устаревшим картам - а вот это уже нехорошо. Это же не только вопрос топонимики, но и застройки, дорог, ландшафта.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Армия воюет по электронным картам, вам их в открытый доступ никто не выложит

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Ага, по электронным. Вот здесь в заголовке документа посмотрите:

https://aftershock.news/?q=comment/17218939#comment-17218939

Не, ну есть те, кто по электронным. Но, боюсь, это, скорее, такая личная или полуофициальная инициатива. Некоторая группа товарищей, например, делала электронный планшет артиллериста - это да, это было. 

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Зачем мне смотреть на непонятные бумажки из интернета? Я ж написал, электронные карты никто вам в интернет не выложит, никто вам про всякие гис интеграции и рокады рассказывать не будет

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Можно подумать, на этой электронной карте будет что-то такое чего нет на коммерческом снимке.

А на том документе, который Вы назвали бумажкой, прямо указано, что люди пользуются печатной картой 1987 года. Но Вы можете не смотреть. Вам, действительно, не надо.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Да, будет.

В бумажке указана карта, которой достаточно для поставленных им задач

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Ну, договорились о том, что бумажные карты тридцатилетней давности в армии вполне себе применяются - и то хлеб.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Боюсь даже сказать какого года АК используются наряду с вполне себе современными образцами

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

И, кстати, по этой карте нельзя понять, почему события разворачивались так, как разворачивались. Потому что нет на этой карте трассы Суджа-Льгов.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Есть там она, на километровке точно. Посмотрите на этоместо.ру

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Так если я захочу на неё посмотреть - я знаю, где на неё посмотреть.

Мы же про эту конкретную карту говорим. Нет её тут.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Мне вам скачивать километровку? Для чего? Для чего она обывателю? Для чего она военкору, условному подоляке? Чтоб вы на нее нанесли обстановку, которую вы не знаете?

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Мне не надо. У меня есть получше. Я же Вам писал выше.

Но вот товарищ обыватель dantes желает увидеть карту, шоб не гугл и не яндекс, потому что на гугле ему ничего не понятно, а на карте типа будет понятно. Вы приносите ему карту, которая вроде как должна порадовать его обывательское сердце, а я вам всем говорю, что карты тридцатилетней давности сегодня не работают.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Поздравляю.

Обывателю же достаточно, а у армии электронные. Обстановка на украине застыла как раз на момент распада СССР, съездите сами, убедитесь, посмотрите своими глазами, карты работают

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Зачем писать легко опровергаемые даже с точки зрения физики с биологией вещи? Тупо пытаясь оказаться последним в споре?

В природе ничего не застывает, по крайней мере, на масштабе топографических карт в антропогенном ландшафте. Даже если человек ничего не делает. Особенно, если человек сначала что-то делал, а потом перестал. 

В качестве тренировки попробуйте найти Донбасс-арену на советских картах. Или, наоборот, советские промышленные цеха на современных картах.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(4 месяца 2 недели)

А чем вас не устраивают спутниковые снимки местности? 

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Да, соглашусь, трудно объяснить вроде взрослому с точки зрения физики с биологией человеку наличие современных электронных карт человеку, у которого нет к ним доступа.

 Самое смешное:

на этой электронной карте будет что-​то такое чего нет на коммерческом снимке.

обыватель сам же выкладывает ссылку на бумажку в которой есть текст:

Стартово-посадочные поля:

...

поле в квадрате (......)

 расскажите, если

В природе ничего не застывает, по крайней мере, на масштабе топографических карт в антропогенном ландшафте. Даже если человек ничего не делает. Особенно, если человек сначала что-​то делал, а потом перестал. 

 как меняются за 30 лет географические координаты и координатная сетка на картах в целях того же, как указано в бумажке

вести корректировку огня артиллерии и вести доразведку огня артиллерии

 Как помешает артиллерии пальнуть в соответствующий квадрат карты с масштабом как бумажке в 1см 250 метров отсутсвие или присуствие в этом квадрате карты 

Донбасс-​арену на советских картах

 

Аватар пользователя DvorNic
DvorNic(4 года 7 месяцев)

Кстати, неплохие ГШ-карты 80-х годов. Когда-то давно скачал некоторые из них (в основном Казахстан и прочее приграничье), с пацанами собирались покататься на этих просторах.
А нынче глянул на тот сайт - почти вся зона СВО изъята. Думаю, неспроста...

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(6 месяцев 2 недели)

Хохлы изъяли еще в 2022 на своих ресурсах

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

Пока писалась эта статья, вышла аналитика от наших ведущих и уважаемых блогеров.

 блогеры рисуют стрелки на схемах, которые больше похожи на зарисовки на обеденных салфетках,

Так они в бане рисуют. Сало там, горилка....

Но вот  депутат Затуллин за военкурятник знатно вписался. Обижают, юродивых, копеечку отнимают. 

Участились случаи публикации постов и высказываний, дискредитирующих деятельность вышеперечисленных граждан, разжигающих межнациональную рознь, возбуждающих ненависть и вражду, унижающих человеческое достоинство. Частыми объектами таких высказываний становятся: Валентина Ивановна Матвиенко, Вячеслав Викторович Володин, Марат Шакирзянович Хуснуллин, Константин Федорович Затулин, Евгений Николаевич (Захар) Прилепин, Олег Анатольевич Царев, Татьяна Николаевна Монтян, Юрий Иванович Подоляка и многие другие. К сожалению, известен и первый случай доведения до самоубийства - речь о военном корреспонденте и известном волонтере Андрее Морозове, погибшем 21.02.2024 после серии резонансных публикаций.

 https://dzen.ru/a/ZuBGG2IWKWL_O8XZ

Аватар пользователя Vulkan52
Vulkan52(3 месяца 2 недели)

Так и не понял суть статьи и мысль автора.. надо в генштаб переслать . Пусть там додумают

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 4 месяца)

А вам нужна обязательно мысля?

Вам же написали, что файл 1920х1080 можно скачать и использовать в качестве заставки на мониторе.

Аватар пользователя And Se
And Se(2 года 3 недели)

Не, суть статьи автора 

На площади примерно 20 км на 20 км набито столько техники стран НАТО и 404 (свыше сотни танков, под тысячу бронированной техники), а количество освежеванного "мяса" достигает почти 20 тыс., что получаются умопомрачительные цифры металлолома и могил

т.е. что это нам генштаб лапшу вешает?

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

Да не, автор просто нам демонстрирует, что в сводках он читает не то, что там написано.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

Во первых

ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ

I. Общие положения

1. Настоящий Перечень объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования (далее по тексту - Перечень), разработан на основе сравнительного анализа национальных топографических карт и планов по степени их доступности для открытого опубликования <*> с учетом современных возможностей дешифрирования объектов местности по открытым космическим снимкам и определения их качественных и количественных характеристик.

    --------------------------------

<*> Под опубликованием топографических карт и планов в открытой печати имеется в виду распространение картографических материалов без ограничений: публикация, сообщение по телевидению и радио, размещение в вычислительных сетях общего пользования, оглашение на международных и внутрироссийских съездах, конференциях, совещаниях, симпозиумах, публичная защита диссертаций, демонстрация в кинофильмах, видеофильмах, диафильмах и слайдфильмах, экспонирование в музеях, на выставках, ярмарках, продажа их без ограничения круга потребителей, вывоз материалов за границу или передача их гражданам, не имеющим допуска к сведениям, составляющим государственную тайну.

2. Действие Перечня распространяется на карты и планы открытого опубликования, созданные (создаваемые) на территории Российской Федерации и стран Содружества Независимых Государств в графической, цифровой и иных формах. Требования Перечня обязательны для предприятий, учреждений и организаций, наделенных полномочиями по созданию таких карт и планов независимо от их организационно - правовых форм на всей территории Российской Федерации.

3. Карты и планы, предназначенные для открытого опубликования, не должны содержать:

сведений, отнесенных к государственной тайне, а также к служебной информации ограниченного распространения;

сведений, раскрывающих оперативно - тактические свойства местности (описания и справки о местности, схема грунтов, перечни важных объектов, условия проходимости, маскирующие свойства местности, обзора местности и т.п.);

сведений об объектах военного назначения (в том числе о промышленных и хозяйственных объектах двойного назначения) и пояснительных подписей при них;

сведений об объектах, запрещенных для открытого опубликования органами государственной власти.

4. Объекты местности (элементы содержания) топографических карт и планов, не включенные в Перечень, разрешаются к показу на топографических картах и планах при условии обеспечения их планового положения не точнее, чем на топографической карте масштаба 1:100000 в государственных системах координат и изображения рельефа местности горизонталями с высотой сечения 20 метров и более.

5. Топографические карты масштаба 1:500000, 1:1000000 могут быть открыто опубликованы без ограничений.

Карты масштаба 1:200000 и крупнее должны иметь произвольную разграфку, отличную от государственной.

6. Настоящий Перечень уточняется Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой геодезии и картографии Росси

Ищем 5-ти километровку или 2-х километровку их в своё время печатала "Центральная Экспериментальная Военно-картографическая Фабрика им .Дунаева"
На основе 2-х километровок Генштаба, которые ныне в библиотеке Беркли можно посмотреть, они печатали Атласы разных областей без координатной сетки и разных бродов и типа того.

ISBN:978-5-93341-002-7

или тут смотреть

Был еще атлас радиационного загрязнения, тоже на основе Генштаба.

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 4 месяца)

А не проще в библиотеке Конгресса покопаться? Там дофига что есть.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

А не проще в библиотеке Конгресса покопаться? Там дофига что есть.

Как сейчас с библиотекой обстоит дело не знаю, а некоторое время назад можно было спокойно посмотреть\скачать.

Сейчас проще OpenStreetMap is the free wiki world map. использовать, включил ТОПО слой и все реки овраги видны

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(7 лет 11 месяцев)

И если таки нужен Генштаб, то он есть в тырнете.

Там и 10-ти километровки и 5-ти  и всяко-разно

Аватар пользователя dantes
dantes(10 лет 4 месяца)

5. Топографические карты масштаба 1:500000, 1:1000000 могут быть открыто опубликованы без ограничений.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(6 лет 5 месяцев)

А теперь небольшой анализ.

На площади примерно 20 км на 20 км набито столько техники стран НАТО и 404 (свыше сотни танков, под тысячу бронированной техники), а количество освежеванного "мяса" достигает почти 20 тыс., что получаются умопомрачительные цифры металлолома и могил.

Не на площади 20 на 20, а на площади 20 на 20 + половина Сумской области. 

Страницы