Курская область, тонкости картографии

Аватар пользователя dantes

В интернете всё есть (аксиома), но когда что-то требуется, то "нужное" найдется только за монетки (практика)! А ведь правильная карта не только дает верные дороги, но и позволяет проанализировать обстановку, сделать прогноз.

Наиболее ярко проблема с картами проявилась за последние пару месяцев в районе Суджи. Вначале атаки 404 на РФ в статьях указывались направления атак зомби на понятных картах, а ныне почти все рисуют некую схему с названиями пунктов. А уж расстояния указывают так, что 500 метров превращаются в 5 км. Скажем, попытка уточнить: что там под Веселым, вылилась в замысловатые поиски по сайтам с платными картами. Самое смешное, что точно известно и год назад попадались карты данного района различной степени подробности и допинформации. Самая удачная найденная карта приведена ниже.

Единственная проблема приведенной карты, что ей полвека.

Несмотря на такую древность, можно получить вполне правильную информацию о состоянии боев в Курской области. Формат рисунка 1920х1080, под стандартные обои.

А это немного крупнее район Суджи.

Вот карты от блогеров на начало сентября и самая свежая.

А теперь небольшой анализ.

На площади примерно 20 км на 20 км набито столько техники стран НАТО и 404 (свыше сотни танков, под тысячу бронированной техники), а количество освежеванного "мяса" достигает почти 20 тыс., что получаются умопомрачительные цифры металлолома и могил.

Вечернее дополнение

Пока писалась эта статья, вышла аналитика от наших ведущих и уважаемых блогеров. Как они говорят, между Дарьино и Плехово 20 км , будем сжимать клещи.

Вопрос, а зачем?

Смотрим карту, а не Яндекс и Гугль. Между этими точками две реки, нет дорог.
А вот от Мартыновки до Суджи совсем недалеко, около 10 км. Трасса есть. Берем или обходим Суджу, тогда группировка ВСУ делится на 2 части. Не думаю, что на этом пути ВСУ налепили бетонные бункеры и подземные дворцы, не успели.
Это как раз о пользе нормальных карт.

Заметим, что по другим фронтам блогеры рисуют стрелки на схемах, которые больше похожи на зарисовки на обеденных салфетках, особенно выделяются карты ЮрийСумы, где в степях появились горные хребты.

Даниель Громов

2 октября 2024 г.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

Вопрос, а зачем?

срочно звоните в ГШ, чтобы не сжималиsmile3.gif

Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 5 месяцев)

Вряд ли в ГШ пользуются Яндекс-картами.

Аватар пользователя Platon
Platon(1 год 3 месяца)

у них свои

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(7 лет 3 дня)

Штабные. Три колоды.

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(4 года 1 месяц)

и туз в рукаве

Аватар пользователя С Правого
С Правого(11 лет 4 месяца)

Секрет:там есть все карты))).

Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 5 месяцев)

Помнится, Гугль как-то повел меня от Вярсиля до Лапперанты по грунтовой дороге (хорошая щебенка).

Аватар пользователя Аутсайдер
Аутсайдер(4 года 10 месяцев)

по грунтовой дороге (хорошая щебенка).

Это вам повезло ещё. 
Бывает на такие дороги заводит, которые и дорогами-то не назвать,

Аватар пользователя robZombe
robZombe(3 года 4 месяца)

Плюсану. 

Однажды с помощью гугеля в Польше пробирались к забронированному хотэлику в ночи, что чуть вообще не встали колом на какой-то козьей тропе. Протискивались между огромным валуном и оврагом по сантиметру. 

Что характерно, у этого гугловского поделия до сих пор нет настройки "избегать грунтовых дорог". Навигатор у гугла в целом с годами становится только хуже.🤷‍♂️

Аватар пользователя 3xl
3xl(12 лет 9 месяцев)

Однажды с помощью гугеля в Польше пробирались к забронированному хотэлику в ночи, что чуть вообще не встали колом на какой-то козьей тропе.

Ну согласитесь, что это не проблемы гугла, а ваши и Польши немного )

Аватар пользователя robZombe
robZombe(3 года 4 месяца)

С чего бы мне соглашаться с таким нелепым тезисом? 

Вот если бы такое выдал, например, человек, от которого зависит моя зарплата, тут бы я, конечно, конечно, покивал с максимально умным видом, ага.

Аватар пользователя 3xl
3xl(12 лет 9 месяцев)

Претензии можно предъявлять к платным продуктам, а этот идет эз-из. Ну это наверняка даже в лицензионном соглашении есть

Аватар пользователя nic
nic(13 лет 11 месяцев)

А Яндекс ?

Аватар пользователя Славянский шкаф

А ещё кокетливо Курская область отнесена к Сумскому направлению у блогеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Просто не умеете искать. Вот вам Суджа

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(3 года 9 месяцев)

С языка сняли. Только хотел автора статьи спросить, чем его обычная генштабка не устроила.

Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 5 месяцев)

А вы поищите. Но сначала отбрешитесь от бизнесменов в инете.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

чего искать то? map.vlasenko через VPN, бесплатно. Какие бизнесмены, вы о чем?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

А потом бедняга Хайруллин пытается уместить в своих сводках два разных микрорайона: Канал и Новый.

Потому что в неофициальных сводках, которые следуют устоявшейся на сегодня топонимике, эта группа многоэтажек - микрорайон Канал, а официальные сводки Генштаба оперируют картами 30-тилетней давности, где эта же группа многоэтажек - микрорайон Новый.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

не надо читать военкоров просто, смысла никакого

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Да это ладно, корень бы с ними. Армия воюет по устаревшим картам - а вот это уже нехорошо. Это же не только вопрос топонимики, но и застройки, дорог, ландшафта.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Армия воюет по электронным картам, вам их в открытый доступ никто не выложит

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Ага, по электронным. Вот здесь в заголовке документа посмотрите:

https://aftershock.news/?q=comment/17218939#comment-17218939

Не, ну есть те, кто по электронным. Но, боюсь, это, скорее, такая личная или полуофициальная инициатива. Некоторая группа товарищей, например, делала электронный планшет артиллериста - это да, это было. 

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Зачем мне смотреть на непонятные бумажки из интернета? Я ж написал, электронные карты никто вам в интернет не выложит, никто вам про всякие гис интеграции и рокады рассказывать не будет

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Можно подумать, на этой электронной карте будет что-то такое чего нет на коммерческом снимке.

А на том документе, который Вы назвали бумажкой, прямо указано, что люди пользуются печатной картой 1987 года. Но Вы можете не смотреть. Вам, действительно, не надо.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Да, будет.

В бумажке указана карта, которой достаточно для поставленных им задач

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Ну, договорились о том, что бумажные карты тридцатилетней давности в армии вполне себе применяются - и то хлеб.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Боюсь даже сказать какого года АК используются наряду с вполне себе современными образцами

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

И, кстати, по этой карте нельзя понять, почему события разворачивались так, как разворачивались. Потому что нет на этой карте трассы Суджа-Льгов.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Есть там она, на километровке точно. Посмотрите на этоместо.ру

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Так если я захочу на неё посмотреть - я знаю, где на неё посмотреть.

Мы же про эту конкретную карту говорим. Нет её тут.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Мне вам скачивать километровку? Для чего? Для чего она обывателю? Для чего она военкору, условному подоляке? Чтоб вы на нее нанесли обстановку, которую вы не знаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Мне не надо. У меня есть получше. Я же Вам писал выше.

Но вот товарищ обыватель dantes желает увидеть карту, шоб не гугл и не яндекс, потому что на гугле ему ничего не понятно, а на карте типа будет понятно. Вы приносите ему карту, которая вроде как должна порадовать его обывательское сердце, а я вам всем говорю, что карты тридцатилетней давности сегодня не работают.

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Поздравляю.

Обывателю же достаточно, а у армии электронные. Обстановка на украине застыла как раз на момент распада СССР, съездите сами, убедитесь, посмотрите своими глазами, карты работают

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Зачем писать легко опровергаемые даже с точки зрения физики с биологией вещи? Тупо пытаясь оказаться последним в споре?

В природе ничего не застывает, по крайней мере, на масштабе топографических карт в антропогенном ландшафте. Даже если человек ничего не делает. Особенно, если человек сначала что-то делал, а потом перестал. 

В качестве тренировки попробуйте найти Донбасс-арену на советских картах. Или, наоборот, советские промышленные цеха на современных картах.

Аватар пользователя Аргус
Аргус(1 год 5 месяцев)

А чем вас не устраивают спутниковые снимки местности? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Да, соглашусь, трудно объяснить вроде взрослому с точки зрения физики с биологией человеку наличие современных электронных карт человеку, у которого нет к ним доступа.

 Самое смешное:

на этой электронной карте будет что-​то такое чего нет на коммерческом снимке.

обыватель сам же выкладывает ссылку на бумажку в которой есть текст:

Стартово-посадочные поля:

...

поле в квадрате (......)

 расскажите, если

В природе ничего не застывает, по крайней мере, на масштабе топографических карт в антропогенном ландшафте. Даже если человек ничего не делает. Особенно, если человек сначала что-​то делал, а потом перестал. 

 как меняются за 30 лет географические координаты и координатная сетка на картах в целях того же, как указано в бумажке

вести корректировку огня артиллерии и вести доразведку огня артиллерии

 Как помешает артиллерии пальнуть в соответствующий квадрат карты с масштабом как бумажке в 1см 250 метров отсутсвие или присуствие в этом квадрате карты 

Донбасс-​арену на советских картах

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя DvorNic
DvorNic(5 лет 8 месяцев)

Кстати, неплохие ГШ-карты 80-х годов. Когда-то давно скачал некоторые из них (в основном Казахстан и прочее приграничье), с пацанами собирались покататься на этих просторах.
А нынче глянул на тот сайт - почти вся зона СВО изъята. Думаю, неспроста...

Аватар пользователя nizhnov
nizhnov(1 год 7 месяцев)

Хохлы изъяли еще в 2022 на своих ресурсах

Комментарий администрации:  
*** отключен (подлый ублюдок) ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(5 лет 6 месяцев)

Пока писалась эта статья, вышла аналитика от наших ведущих и уважаемых блогеров.

 блогеры рисуют стрелки на схемах, которые больше похожи на зарисовки на обеденных салфетках,

Так они в бане рисуют. Сало там, горилка....

Но вот  депутат Затуллин за военкурятник знатно вписался. Обижают, юродивых, копеечку отнимают. 

Участились случаи публикации постов и высказываний, дискредитирующих деятельность вышеперечисленных граждан, разжигающих межнациональную рознь, возбуждающих ненависть и вражду, унижающих человеческое достоинство. Частыми объектами таких высказываний становятся: Валентина Ивановна Матвиенко, Вячеслав Викторович Володин, Марат Шакирзянович Хуснуллин, Константин Федорович Затулин, Евгений Николаевич (Захар) Прилепин, Олег Анатольевич Царев, Татьяна Николаевна Монтян, Юрий Иванович Подоляка и многие другие. К сожалению, известен и первый случай доведения до самоубийства - речь о военном корреспонденте и известном волонтере Андрее Морозове, погибшем 21.02.2024 после серии резонансных публикаций.

 https://dzen.ru/a/ZuBGG2IWKWL_O8XZ

Аватар пользователя Vulkan52
Vulkan52(1 год 4 месяца)

Так и не понял суть статьи и мысль автора.. надо в генштаб переслать . Пусть там додумают

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 5 месяцев)

А вам нужна обязательно мысля?

Вам же написали, что файл 1920х1080 можно скачать и использовать в качестве заставки на мониторе.

Аватар пользователя And Se
And Se(3 года 2 месяца)

Не, суть статьи автора 

На площади примерно 20 км на 20 км набито столько техники стран НАТО и 404 (свыше сотни танков, под тысячу бронированной техники), а количество освежеванного "мяса" достигает почти 20 тыс., что получаются умопомрачительные цифры металлолома и могил

т.е. что это нам генштаб лапшу вешает?

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

Да не, автор просто нам демонстрирует, что в сводках он читает не то, что там написано.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 3 недели)

Во первых

ПЕРЕЧЕНЬ ОБЪЕКТОВ МЕСТНОСТИ И ЭЛЕМЕНТОВ СОДЕРЖАНИЯ ТОПОГРАФИЧЕСКИХ КАРТ И ПЛАНОВ, ЗАПРЕЩЕННЫХ ДЛЯ ОТКРЫТОГО ОПУБЛИКОВАНИЯ

I. Общие положения

1. Настоящий Перечень объектов местности и элементов содержания топографических карт и планов, запрещенных для открытого опубликования (далее по тексту - Перечень), разработан на основе сравнительного анализа национальных топографических карт и планов по степени их доступности для открытого опубликования <*> с учетом современных возможностей дешифрирования объектов местности по открытым космическим снимкам и определения их качественных и количественных характеристик.

    --------------------------------

<*> Под опубликованием топографических карт и планов в открытой печати имеется в виду распространение картографических материалов без ограничений: публикация, сообщение по телевидению и радио, размещение в вычислительных сетях общего пользования, оглашение на международных и внутрироссийских съездах, конференциях, совещаниях, симпозиумах, публичная защита диссертаций, демонстрация в кинофильмах, видеофильмах, диафильмах и слайдфильмах, экспонирование в музеях, на выставках, ярмарках, продажа их без ограничения круга потребителей, вывоз материалов за границу или передача их гражданам, не имеющим допуска к сведениям, составляющим государственную тайну.

2. Действие Перечня распространяется на карты и планы открытого опубликования, созданные (создаваемые) на территории Российской Федерации и стран Содружества Независимых Государств в графической, цифровой и иных формах. Требования Перечня обязательны для предприятий, учреждений и организаций, наделенных полномочиями по созданию таких карт и планов независимо от их организационно - правовых форм на всей территории Российской Федерации.

3. Карты и планы, предназначенные для открытого опубликования, не должны содержать:

сведений, отнесенных к государственной тайне, а также к служебной информации ограниченного распространения;

сведений, раскрывающих оперативно - тактические свойства местности (описания и справки о местности, схема грунтов, перечни важных объектов, условия проходимости, маскирующие свойства местности, обзора местности и т.п.);

сведений об объектах военного назначения (в том числе о промышленных и хозяйственных объектах двойного назначения) и пояснительных подписей при них;

сведений об объектах, запрещенных для открытого опубликования органами государственной власти.

4. Объекты местности (элементы содержания) топографических карт и планов, не включенные в Перечень, разрешаются к показу на топографических картах и планах при условии обеспечения их планового положения не точнее, чем на топографической карте масштаба 1:100000 в государственных системах координат и изображения рельефа местности горизонталями с высотой сечения 20 метров и более.

5. Топографические карты масштаба 1:500000, 1:1000000 могут быть открыто опубликованы без ограничений.

Карты масштаба 1:200000 и крупнее должны иметь произвольную разграфку, отличную от государственной.

6. Настоящий Перечень уточняется Министерством обороны Российской Федерации и Федеральной службой геодезии и картографии Росси

Ищем 5-ти километровку или 2-х километровку их в своё время печатала "Центральная Экспериментальная Военно-картографическая Фабрика им .Дунаева"
На основе 2-х километровок Генштаба, которые ныне в библиотеке Беркли можно посмотреть, они печатали Атласы разных областей без координатной сетки и разных бродов и типа того.

ISBN:978-5-93341-002-7

или тут смотреть

Был еще атлас радиационного загрязнения, тоже на основе Генштаба.

Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 5 месяцев)

А не проще в библиотеке Конгресса покопаться? Там дофига что есть.

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 3 недели)

А не проще в библиотеке Конгресса покопаться? Там дофига что есть.

Как сейчас с библиотекой обстоит дело не знаю, а некоторое время назад можно было спокойно посмотреть\скачать.

Сейчас проще OpenStreetMap is the free wiki world map. использовать, включил ТОПО слой и все реки овраги видны

Аватар пользователя Scruffy
Scruffy(9 лет 3 недели)

И если таки нужен Генштаб, то он есть в тырнете.

Там и 10-ти километровки и 5-ти  и всяко-разно

Аватар пользователя dantes
dantes(11 лет 5 месяцев)

5. Топографические карты масштаба 1:500000, 1:1000000 могут быть открыто опубликованы без ограничений.

Аватар пользователя Sir_Antonio
Sir_Antonio(7 лет 6 месяцев)

А теперь небольшой анализ.

На площади примерно 20 км на 20 км набито столько техники стран НАТО и 404 (свыше сотни танков, под тысячу бронированной техники), а количество освежеванного "мяса" достигает почти 20 тыс., что получаются умопомрачительные цифры металлолома и могил.

Не на площади 20 на 20, а на площади 20 на 20 + половина Сумской области. 

Страницы