Про более глубокие причины проблем в вопросах демографии

Аватар пользователя Анастасия Злец

У меня создается ощущение, что мы несколько путаем причину проблем в вопросах демографии.

Вот был график рождаемости в Южной Корее по годам в начале прошлого века, там 6 рождений на женщину. Потом изобрели антибиотики и люди перестали умирать от простой ангины. Но человеческим стратегиям размножения нужно было время для того, чтобы адаптироваться к такому новому состоянию. Поэтому Южная Корея, как и весь мир, очень сильно росла по населению. 
 
То есть был период адаптации, который выбивался из нормы. Причем такой период был у каждой страны и его длительность определялась доступностью медицины. Развитые страны получили короткий такой период в силу развитой системы мед. помощи, развивающиеся страны получили в перспективе длинный период взрывного роста, потому что у них хуже развита медицина и промышленность. 

А мы почему-то прикладываем линейку к этому аномальному периоду и считаем, что население должно расти линейно и дальше. Если не растет, это неправильно. При этом нужно понимать, что больше такого взрывного периода не планируется, если, конечно, вы не планируете отобрать у людей медицину и антибиотики. То есть, если в такой ситуации на Россию, например, напасть и вырезать у нее 27 миллионов населения, то Россия никогда не восстановится до того уровня, который у нас мог бы быть. Потому что у России больше нет запаса женщин, рожающих запаздывающее количество детей, которое не адекватно текущей их выживаемости. 

По-хорошему, нам для оценки этого периода не подходит параметр количество рождений на женщину. Потому что более объективный параметр - это рост населения. Если женщина родила шестерых детей , но выжил один, это примерно как женщина родила одного плюс кто-то гениальный изобрел антибиотики. Нам же для развития цивилизации нужны качественные человеко-часы, а не просто человеки. 

Более того, чем больше по населению страна, тем сложнее ее провести через этот неадекватный период роста. Например, если ты Китай, и тебе нужно миллиард человек провести через период в истории, когда женщина рожает шестерых, а выживает не один, а все шесть. Ты как руководитель можешь выбрать два пути. Либо ты ничего с этим не делаешь и у тебя начинается массовый голод, если ты не планируешь в ближайшее время вести войну за ресурсы с другими странами. А удачно вести войну за ресурсы не получится, потому что есть уже англосаксы, которые ведут войну за ресурсы, они натренировались делать это столетиями и они делают это лучше тебя. 

Или ты помогаешь своей стране быстрее пройти период неадекватного роста. В первую очередь через урбанизацию и развитие промышленности. А потом уже дошлифовываешь это пропагандой и социальной политикой типа "одна семья - один ребенок". 

Потом по всему миру происходит урбанизация и промышленное развитие. Аномальный период роста населения закономерно заканчивается То, что некоторые люди приложили линеечку к периоду аномального роста и провели дальше линию, совершенно не означает, что это реально достижимая на длительном промежутке времени рождаемость и достижимый прирост населения. 

Лучше мы посмотрим на график прироста населения, выкинем этот аномальный период после открытия антибиотиков и проведем прямую черту на получившемся графике. Тогда мы получим более реальную оценку. И вот это можно было бы признать нормой. 

Даже в целом показатель количества рождений на женщину должен использоваться очень аккуратно, потому что он не во всех случаях информативен. Например, с течением времени может снижаться само количество женщин, но число рождений у них может расти. Такая ситуация  не означает, что решается проблема с демографией. Точно так же, количество женщин, которые сегодня находятся в репродуктивном периоде, является низким из-за потерь во время Второй Мировой войны и социальной катастрофы в 90-е, что не дает нам оснований считать, что современная демографическая политика в нашей стране не работает. Просто нужно ставить реальные цели. Давайте хотя бы попробуем этот повторяющийся через поколение провал закрыть, чтобы не было проблем с занятостью в экономике. 

Далее. 

Когда мы смотрим демографию любой страны, нам нужно понимать, какое место она занимает в мировой системе. Закономерно, что государства, которые проиграли войну и стали колониями, живут хуже тех, которые войну выиграли. 

Это касается в том числе и Холодной войны и, как бы грустно не было это признавать, распада Советского Союза. Страны под оккупацией расти не должны, потому что это требует больше ресурсов для их прокормки. Япония - колония, Южная Корея - колония, страны Латинской Америки - колонии, Россия в 90-е - колония. В каком-то смысле население США, реднеки эти все - тоже колония. Поэтому им можно впаривать трансов, феминизм и ЛГБТ, они же работать должны на транснациональные корпорации, а не детей своих любимых рожать. Мигранты банально выгоднее, они уже взрослые и готовы работать очень дешево. Примерно такая политика последнее десятилетие также проводится в Европе. 

Естественно, что в колонии можно проводить пропаганду, какую захочет метрополия. Но низкое воспроизведение населения обеспечивается не столько пропагандой, хотя это важно. Очень сложно заставить женщину не хотеть детей в принципе после лет 27-30, для этого ее нужно реально сломать и травмировать насилием или очень плохо с ней обращаться, чтобы она боялась приводить ребенка в этот мир. Но перебить инстинкт размножения женщине только пропагандой невозможно, но можно доломать то, что уже надломилось. Важнее в этом вопросе социально-экономическое положение населения. Вот в страну приходит МВФ, страна берет кредиты, не может расплатиться, принимает условия по сокращению социального обслуживания населения, повышения пенсионного возраста, повышения налогов и коммуналки, проведения девальвации. 

Бытие определяет сознание, а не наоборот.


Плюс, конечно, сама система мировой торговли, в которой одна страна просто печатает доллары. Если Японию заставляют скупать все американские трежерис, которые сбрасывает Китай, чтобы оттянуть крах доллара, то откуда у Японии появятся ресурсы для того, чтобы вкладывать их в прирост своего молодого и экономически активного населения. Для того, чтобы Японии ситуацию переломить, ей нужно перестать быть колонией, то есть начать войну за свою независимость. 

Вы не поверите, но именно такую войну ведет сейчас Россия. И мы предлагаем остальным странам к этому противостоянию присоединиться. Мы предлагаем перестать быть колониями транснациональных корпораций. В каком-то смысле это и есть мировая революция и наша страна опять в этом впереди планеты всей. 

Так вот вопрос антинаталистской пропаганды, на мой взгляд, в таком разрезе является вторичным. Потому что пока страна является колонией, невысокий рост населения для нее даже немного выгоден. Если на всех важных государственных постах в стране стоят люди, на которых есть папочка компромата, они будут принимать решения, которые выгодны тем, кто этих людей поставил. Да они будут нюхать кокс постоянно, потому что невыносимо жить после предательства своей нации, но никто этим ребятам спокойную старость не обещал. 

Выход из такой ситуации не в том, чтобы бороться отдельно с антинаталистской пропагандой, потому что она только следствие. И на деле для колонии, экономика которой зажата в тиски, такая пропаганда может помогать населению выживать и сохранять важные отрасли промышленности. Настоящая задача борьбы с такой пропагандой заключается в том, чтобы поставить во главе своей страны лидера, который сможет отстаивать национальные интересы. Как ни странно, помочь с этим другим странам. И кооперироваться с другими нормальными лидерами для будущего глобального противостояния.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Synapse
Synapse(12 лет 4 дня)

Ни добавить, ни прибавить. Всё так.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 1 месяц)

не всё так,   смотреть на численность населения надо с учётом миграции

если коренное население вымирает, при этом в страну едут мигранты на ПМЖ - численность населения стабильна, но идёт замещение коренного населения на иностранцев

Аватар пользователя Анастасия Злец

Мигранты тоже хорошо. Они занимают места с простой работой, давая возможность коренным жителям занимать более высокое место в социальной иерархии. 

Сохраняя, кстати, менталитет, согласно которому у нас взрослому здоровому мужчине немного зазорно работать таксистом, официантом или охранником.  Я не с целью обидеть людей данной профессии, любой труд важен и полезен. Но рассказы таксистов о том, что это просто для души появляются не на пустом месте. 

У нашей страны очень дорогое социальное обслуживание. Вырастить человека требует большого объема затрат труда других людей. Такая система выгодна только в случае адекватной отдачи. А на более простых местах работы могут работать люди, вырастить которых стоило меньше по затратам труда.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Колония — это зависимая территория, которая находится под управлением более сильного иностранного государства (метрополии).

Такие земли обычно лишены экономической и политической власти, а руководство ими осуществляется на основе особого режима. Подданные или граждане метрополии, как правило, имеют большее количество привилегий по сравнению с местным населением.

Типичные признаки колоний:

  • отсутствие политической самостоятельности;

  • эксплуатация местного населения и природных ресурсов, вызывающая замедление экономического развития и снижение уровня жизни;

  • территориальная обособленность от колоний;

  • конфессиональное, культурное, этническое отличие аборигенного населения от людей, проживающих в метрополии;

  • отсутствие самостоятельного правового статуса. 

Выучите это определение наизусть и больше не пишите такую чушь (реднеки - колония.. smile3.gif

Аватар пользователя Анастасия Злец

Сейчас Харрис изберут и реднеки обретут все признаки колонии, которые вы перечислили)

Да, вы абсолютно правы. Согласно определению реднеки не являются колонией. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Страны под оккупацией расти не должны, потому что это требует больше ресурсов для их прокормки. Япония - колония, Южная Корея - колония, страны Латинской Америки - колонии, Россия в 90-е - колония.

И остальные - тоже. Очень скверная привычка  - встраивать суждения на основе  передернутого термина.

В России подобный бред а ля Е.Федоров давно уже не пишут: 

https://aftershock.news/?q=node/1176228&full

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 4 месяца)

А что вы скажете на это: https://aftershock.news/?q=node/1317586

Вот как об этом сказал Владимир Путин:

Повторю, когда мы говорим о солидарности и единстве, имеем в виду осознанную, естественную консолидацию граждан ради успешного развития России.

Можно ли достичь значимых стратегических целей в раздробленном обществе?

Можно ли решить эти задачи с парламентом, где вместо результативной работы идут состязания амбиций и бесплодные препирательства?

Можно ли достойно развиваться на зыбкой почве слабого государства и управляемой извне безвольной власти, потерявшей доверие своих граждан? Ответ очевиден: конечно, нет. 

угадайте, о какой стране разговор?

ну и вот уже ставшее классикой Постановление Пленума Верховного Суда:

 Общепризнанные принципы и нормы как элементы внешнего управления

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с Конституцией Российской Федерации (часть 1 статьи 17 Конституции Российской Федерации).
...
Исходя из этого, а также из положений части 4 статьи 15, части 1 статьи 17, статьи 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека согласно общепризнанным принципам и нормам международного права, а также международным договорам Российской Федерации являются непосредственно действующими в пределах юрисдикции Российской Федерации. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие императивные нормы международного права, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо.
...
Под общепризнанной нормой международного права следует понимать правило поведения, принимаемое и признаваемое международным сообществом государств в целом в качестве юридически обязательного.

Содержание указанных принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и её специализированных учреждений.

а вот продолжение: Общепризнанные принципы и нормы: основания и механизм исполнения

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ничего не скажу.  Нет тут даже слова "колония".

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 4 месяца)

я понимаю, вы не юрист. но у вас не вызывает подозрений вот этот перл Верховного Суда?

определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет не вызывает. Мало ли у кого есть перлы....

Аватар пользователя Николай Зубков

Если СТРОГО следовать данному, классическому определению, то Россия - страна с внутренней колонизацией.

И в РИ и в современной РФ получается, что население периферии обслуживает кучку столичного олигархата (в РИ - высшей аристократии, в РФ - приХватизаторов ). Аккуратней надо, аккуратней...

P.S. Что впрочем, применимо к любой стране бывш. СССР...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет такого от слова вообще. Колония подразумевает и вторую страну. метрополию.

Ну зачем этот хлесткий термин применять не по назначению? Есть вполне удовлетворительные сочетания:

экономическая зависимость от....,

экспортно-сырьевая ориентация экономики и т.п.

P.S. Что впрочем, применимо к любой стране бывш. СССР...

Да и вообще ко всем странам мира применимо....smile1.gif Столицы и крупные агломерации везде пожирнее периферии...

Аватар пользователя pvz
pvz(9 лет 3 месяца)

на более простых местах работы могут работать люди, вырастить которых стоило меньше по затратам труда

По факту, на более простых местах платят больше, чем на сложных, и это неслучайно.

Аватар пользователя Нофелет
Нофелет(1 год 11 месяцев)

Мигранты-зло.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 1 неделя)

Не так, ТС минимум дважды приводит "цифру": из 6 родившихся 1 выжил. Это чистая манипуляция, такое могло случиться во время глобальных  эпидемий или войн, что всегда было большой редкостью. А в норме, например в РИ до изобретения антибиотиков, до внедрения массовой доступной медицины (хотя к этому уже потихоньку шли), и до начала промышленного производства удобрений и тракторов выживаемость была заметно больше 50%, что и позволило, например Менделееву дать прогноз роста населения России до 500 млн. Население России росло весьма интенсивно, и антибиотики здесь совершенно ни при чём.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 8 месяцев)

Да с цифрами у автора не не очень. Конечно известны такие семьи где женщина систематически не могла выходить рожденного ребенка. Но это таки исключение.

В 19-19 веках женщина в РИ рожала  в среднем 6-8 раз. Из 100 детей умирало 30, кстати чаще всего летом, без присмотра.

Сейчас нужно 2.3 рождения на женщину, иначе социальные катаклизмы неизбежны. И эти цифры надо знать прежде чем на эту тему писать.

Да еще, революция в [детской] смертности произошла не из-за антибиотиков, а внедрения правил всеобщей гигиены.

Аватар пользователя Nientemiele
Nientemiele(2 года 11 месяцев)

А у нас в семье так и было. Первые двое детей родились до антибиотиков и быстро умерли, а вторые родились, когда уже можно появились антибиотики (дед смог достать в военном госпитале пенициллин) - оба вторых ребёнка выжили. Если бы позднее, выжило бы четверо, а раньше - никого. Бабуля мне рассказывала неоднократно про это, потому что я был склонен к ангине в детстве, и мне прописывали антибиотики пачками. ))

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

а внедрения правил всеобщей гигиены.

И холодильника, как бы странно это не звучало.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Эта статья была написана как комментарий на пост о демографии Южной Кореи. Там приводится таблица с рождаемостью 6 детей на женщину в 1910 и меньше одного ребенка на женщину на сегодняшний день. Я взяла цифры оттуда. Да, действительно, реальную статистику смертности я не смотрела, но она реально будет сильно отличаться до и после изобретения антибиотиков. 

Потому что сниженная рождаемость является следствием снижения смертности. Как и взрывной рост населения, который больше повторить не удастся.

Сколько в этом снижении рождаемости пропаганды, сколько антибиотиков, сколько урбанизации никто не может точно сказать. Я как женщина могу предположить, что выживаемость моих детей для меня более важный фактор, чем размер квартиры, реклама по телевизору или плакаты. 

Но, если вы будете настаивать на другом распределении важности воздействия, я мало что смогу вам возразить.

 

Аватар пользователя tanur
tanur(9 лет 5 месяцев)

"Как и взрывной рост населения, который больше повторить не удастся...."
 

Введите выращивание детей на заказ государством, суррогатное материнство, потом как продвинут биотехнологии, искусственные матки.. Дальше детские сады, интернаты.

Поставленное на поток воспроизводство нужных кадров.

Аватар пользователя KirillK1983
KirillK1983(3 года 8 месяцев)

Насколько такие люди будут людьми, а не клеточными автоматами? У людей выросших в неполных семьях и так куча психологических проблем. А тут вообще родителей не будет. Смогут ли они создавать полноценные ячейки общества? 

Аватар пользователя O'Blom
O'Blom(4 года 5 месяцев)

Не выгодно это государству. Промышленный робот уже сейчас обойдётся дешевле, чем вырастить ребёнка, если он в дальнейшем будет выполнять те же функции, а высококвалифицированные кадры не вырастишь в питомнике, необходимы отбор и отсев.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 5 месяцев)

на пост о демографии Южной Кореи

На пятачке, размером меньше Приморья, живут 50 миллионов человек, зачем им рожать по 6 детей? ( в Приморье 1,7 миллиона)

Аватар пользователя Сыч сычевский

За исключением вот этого:

"Бытие определяет сознание, а не наоборот."...

Капитализм был в определенном смысле был порождением Возрождения и его философов, в результате Европа получила свою реальность.

Но философы возрождения говорили и об утопическом социализме. Французские социалисты разбудили Маркса и пошло поехало- Ленин Сталин, советские коммунисты с их идеалами и философией. В результате у нас своя реальность! Даже несмотря на изменения последних 30-ти лет, современная реальность на пространстве бывшего СССР она вот оттуда! Хотя всего сто лет с небольшим тому назад она больше походила на реальность Африки и Латинской Америки- аграрная страна, закредитованный сырьевой придаток более развитых европейских соседей, детская смертность 50%, неграмотность 50% и каждые 10 лет голод с миллионами жертв. 

Аватар пользователя mmx
mmx(9 лет 4 дня)

При этом нужно понимать, что больше такого взрывного периода не планируется, если, конечно, вы не планируете отобрать у людей медицину и антибиотики.

А у них инфантильный взгляд на мир, что-то типа "хочу чтоб у меня всё было и мне ничего за это не было". Воображают некие лубочные "старые-добрые времена", но с обязательным наличием всех привычных благ цивилизации. 

Аватар пользователя Анастасия Злец

Да, читала какое-то время Чадаева, который распространяет идеи Дугина о традиции, и даже просила его дать мне его определение традиции, но там все очень грустно. И какая-то болезненная акцентуация на проститутках. 

Аватар пользователя Спящий медведь
Спящий медведь(7 лет 12 месяцев)

Ни слова про переработки у мужчин в Японии, Корее, Китае. На вскрытие глубинных причин падения демографического прироста в РФ и РБ не тянет.

Аватар пользователя Анастасия Злец

Давайте вы развернете свою мысль и я дополню статью)

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 6 месяцев)

При работе 15/6/30/12 - будет физиологическая импотенция с состоянием глубокой депрессии.

Насколько помню, азиаты эту тему ударно заливают алкоголем, часто с весьма забавными добавками типа ящериц, всяких трав.

Плюс подростковый стресс из-за единых экзаменов.

Тут какие угодно программы проводи - один хрен, стоять не будет :)

Ну а всякая мелочь типа демографического перекоса, пластики и прочего - только добавляют угара.

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 8 месяцев)

Бытие определяет сознание, а не наоборот.

Господи, да почему ж вы в этом так уверены? Кто вам это сказал? Маркс? "Демократический" телевизор, не способный ни к чему, кроме повторения примитивного, выхолощенного марксизма?

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 11 месяцев)

Если Вы будете утверждать, что Ваше сознание появилось раньше Вашего бытия - никто не будет спорить.

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 4 месяца)

Попробуйте 1 сутки голодать и оцените "изменение вашего сознания".

Это самый легкий способ проверки

Или вскопайте "сотку" за 1 день

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 1 неделя)

Мне приходилось и то, и другое. Тяжело. Но не надо влияние бытия на сознание подменять идеей, что бытие управляет сознанием. 

Те, у кого бытие определяет сознание, штурмуют Верхний Ларс, а те, у кого сознание определяет бытие, штурмуют Покровск.

Аватар пользователя jaskkk
jaskkk(5 лет 7 месяцев)

именно так. сознание определяет всё, включая бытие!

Аватар пользователя otherone
otherone(2 года 2 месяца)

это если сила воли есть...

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 5 месяцев)

Покровск штурмуют преимущественно мобилизованные и контрактники, а не пошедшие добровольцами за идею. 

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 1 неделя)

Вы смотрите на формальную сторону (хотя и здесь всё не так однозначно smile1.gif​​​​ , там разные люди). А содержательной стороной является то, что вне зависимости от способа их появления на СВО и мотивации они так или иначе переступают через животное начало.

Аватар пользователя русский ребёнок

бытие определяет частное сознание - потому что бытие это практическая проекция коллективного сознания...

то есть не стоит удивляться тому факту что "человек - существо социальное"... когда атомизация общества хомо сапиенсов повышается(современная эпоха) то появляется всё больше людей для которых не только частное превыше общественного - но и вообще общественного не существует - и поэтому они штурмуют верхний ларс - они двигают туда подчиняясь своему часному сознанию... 

Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(8 лет 10 месяцев)

Те, у кого бытие определяет сознание, штурмуют Верхний Ларс, а те, у кого сознание определяет бытие, штурмуют Покровск.

Это если Покровск пошли штурмовать добровольно. А очень часто это не так. 

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 8 месяцев)

Пробовал. Мы с женой лет пять плохо питались. И жилищные условия были ниже плинтуса.

Исенно в этот период мы родили двоих. 

Как только появился достаток и разная недвижимость, рожать резко расхотелось.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 7 месяцев)

"после" не значит "вследствие"

Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 8 месяцев)

Вот и я об этом.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 6 месяцев)

Потому, что "бытие определяет сознание" это материализм, а "сознание определяет бытие" это магия.

На явно напрашивающееся возражение, что мы сами изменяем мир вокруг себя есть другая цитата "есть логика обстоятельств и есть логика намерений, и логика обстоятельств сильнее логики намерений". Вот эти самые обстоятельства и есть то бытие которое все и определяет. 

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 6 месяцев)

Да не и бытие определяет сознание и сознание затем определяет последующее бытие. Это не магия, это способность незаметно для себя оказываться в одних и тех же обстоятельствах. Как типа шел в спортзал, а по пути пивная, и так, какую дорогу ни выберешь.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 6 месяцев)

сознание влияет на что либо только в ситуациях доступного выбора близкого к равноценному. То есть в вашем примере есть равнодоступные спортзал и пивная, и у того и другого есть плюсы и минусы краткосрочные и долгосрочные. И сознание делает выбор когда бытие дает эту развилку.  Но когда ты бедуин в пустыне, у тебя нет этого выбора. Могут появится какие то другие, но вот этого уже нет.

Да, цепочка выборов может значительно повлиять на жизнь, но может и не повлиять. вот один пошел в спортзал а другой в пивнушку. У обоих свои планы. Тут СВО, призыв, окоп, сброс, и вот оба лежат рядом. 

Тут не призываю к фатализму, и не отказываю в важности выбора. Точки выбора сильно влияют на вероятности будущего и чем стабильней окружение, чем предсказуемей обстоятельства, тем большее влияние они оказывают. Хочу лишь указать, что современная и активно насаждаемая идеология "достижения успеха" о том что мы можем все, важно лишь правильно все делать, она очень сильно переоценивает выбор и недооценивает обстоятельства. То что льют всякие коучи и тренеры достигаторства, то что неявно насаждается с экранов. это инкарнация протестантской этики. В действительности можно делать правильные выборы и не добиться ничего, или наделать кучу ошибок и оказаться весьма высоко. Например просто потому что в одном случае человек не имеет ничего кроме своих рук и мозгов, и в другом принадлежит к финансовым или административным кланам по праву рождения.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 6 месяцев)

Гм, они просто раздувают лишь один аспект, " сознание определяет бытие" в ущерб другому "бытие определяет сознание". Согласна, унылая стаблянка и магическое мышление в полный рост, мероприятия для наивных и желающих стрясти денег с этих наивных.

В действительности ваши выборы, которые и определяют ваше бытие (в том числе) так просто не скорректировать. Разум прется по хорошо накатанной лыжне раз за разом выбирая примерно одно и то же, и изменить эту лыжню просто так не получится. Ни мантрами ни позитивным мышлением ни закрашиваним квадратиков ни коучами. И на этой лыжне будут предустановленные как бы обстоятельства. Не предустановленные конечно тоже будут.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 6 месяцев)

Разум прется по хорошо накатанной лыжне раз за разом выбирая примерно одно и то же, и изменить эту лыжню просто так не получится.

Тут согласен. Писал о ситуации выбора при наличии свободы воли, но свобода воли почти всегда вообще иллюзорна. Паттерны поведения и дофаминовые якоря превращаются в дополнительные обстоятельства и  сужают окно выбора до игольного ушка.

Аватар пользователя Органика
Органика(2 года 6 месяцев)

Ага, только это знание почему то дискриминируется и люди верят в иллюзию свободы выбора и торжество разума. В свою способность всецело контролировать и происходящее вокруг, тогда как даже их способность контролировать самих себя достаточно условна.

Аватар пользователя ВВК
ВВК(6 лет 6 месяцев)

Согласен. 

Возможно дискриминируется потому, что тот кто уверен что сам во всем виноват не будет пытаться изменить мир. А может просто так сложилось из-за торжества протестантизма. 

Аватар пользователя Анастасия Злец

Мотивационная система человека основана на выделении у него в мозгу нейромедиаторов. 

Они выделяются у нас как реакция на то, что с нами что-то происходит. 

Вы шли по улице, мужчины играли в футбол, вы присоединились, ваша команда выиграла, вам хорошо. Мозг записал, что футбол - хорошо, можно повторить при случае. 

При этом мозг у людей в этом плане работает примерно одинаково. Это доказывается практически одинаковой реакций разных людей на наркотическое опьянение, что и есть поступление в организм вещества, вызывающего выброс большого количества нейромедиаторов в мозге. Не является рекомендацией пробовать наркотики. 

То есть 100 разных людей под кокаином будут вести себя примерно как Зеленский. С учетом стажа употребления.

Другой пример: на котиков у психологически здоровых людей реакция примерно одинаковая. И на младенцев. Есть особенности, связанные с возрастом и психологическими травмами, но большинство людей любят котиков в целом и своих котиков в частности. 

При этом вы не выбираете любить котиков. Вы не доказываете себе с помощью логики, что ваш котик - самый прекрасный котик на свете, хотя это может быть не так. Например, у вас сфинкс. 

Это ваша система мотивации награждает вас за то, что у вас дома живет привычный вам и любимый котик. 

Но вы не можете получать такую же награду, просто подумав о футболе или котике. Для реально большого объема поощрения, которое создает вам мотивацию что-то делать, вам нужен реальный футбол и реальный котик. 
 

Страницы