О жилищных условиях и строительстве

Аватар пользователя petr7070

Давно наблюдаю за изменением жилищных условий и одна мысль не дает покоя.

Через 25-30 лет, возможно, не понадобится строительство/покупка жилья в больших объемах.

Вот данные Росс тата https://rosstat.gov.ru/statistics/zhilishhnye_usloviya 

Общая площадь жилья с 1995 по 2023 годы увеличилась с 18 до 29 квадратов на человека. (да, понятно, что у кого-то дворцы, а у кого-то по 15 квартир, а кто-то снимает, откинем по 5% самых богатых и самых бедных, пусть в среднем немного меньше, чем по статистике).

Ежегодный ввод жилья больше, чем 0.5 квадрата на человека https://ruxpert.ru/Статистика:Строительство_жилья_в_России - то есть через 20-25 лет в среднем будет +10-12 квадратов или 40-42 квадрата на человека (для семьи из 4 человек  это означает нормальная квартира на семью + по однушке детям или квартира и дача. Далее дети женились/вышли замуж - условные 2 однушки обменяли на трешку).

Можно принять, что население не увеличивается и не учитывать, что будет уменьшаться (здесь много спорили о коэффициентах и рождаемости. Но даже пик 1.78 2015 года далек от реальности, уже 1.41 https://www.rbc.ru/economics/26/03/2024/66014d649a79476bc9717e3e )

Если раньше (60-70 годы), когда расселяли из бараков, землянок и других древних построек, новая хрущевка была единственным жильем, то теперь (условно) то поколение (старики) доживает в хрущевках, их дети (сейчас им +-55-65 лет) либо получили в 80-е, либо купили/построили в 90-е. Их дети (25-30-40 лет) "сидят в ипотеках" - жилье есть. Следующее поколение скорее всего будет улучшать "хрущевки" и "брежневки" ушедшего поколения. А дальше будет оставаться жилье от бабушек/пробабушек нормальных годов постройки. 

Есть стойкое ощущение, что рынок может насытиться. Нельзя вечно увеличивать квадратные метры.

То есть, исчезнет вариант - молодые хотят жить одни, поэтому надо купить однушку в новостройке в ипотеку, если есть пустая двушка-трешка хрущевка (возможно будут строить другое жилье, не однушки по 30 квадратов и по 7-8 квартир на площадке, а 3-4 комнатные по 1-2 квартиры на площадке). Возможно Москва и Питер всегда будут в спросе, но остальная Россия, особенно откуда утекает население в Москву и Питер должна на чем-то остановиться.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

Ну рынок может быть и насытится этими человейниками, а потом придет здравый смысл(или инопланетяне), и посносят нахрен это убожество. И это касается как человейников типа (кудрово, мурино, парнас и тп) так и ижсные поделки говностроителей(делавшие свои говноподелки по заветам заказчиков дешёвщиков). Хорошего комфортного, не перенапрягающего инфраструктуру района нового жилья, в городах, практически нет. Пригородные посёлки, это отдельная тема они очень сильно разнятся по качеству. Но повторюсь качественного жилья очень мало.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Мы с супругой недавно вернулись из Питера где провели несколько дней в сьемной квартире.Супруга долго  выбирали район и квартиру  .Небольшая квартирка но отличная по качеству.Две большие лоджии кухня и спальня.Сам микрорайон новый на берегу Финского  залива.Во дворе детские площадки и много места для автомобилей.В дома  немерено любых магазинов .парикмахерская и салон красоты и вообще все что нужно для жизни.Великолепное место в всех отношениях.В домах я кино не снимал .За то поснимал набережную в 500 х метрах от нашего дома.https://rutube.ru/video/9b112eef4cb50b55c79549f4bcf2690e/

Мы были приятно удивлены.

Аватар пользователя kulagin
kulagin(7 лет 6 месяцев)

Неистово согласен. То что строится сейчас - огромная беда для страны. Все конечно сносить не придется, но хотя бы половину точно надо.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 7 месяцев)

Счас строят в основном литые каркасы. Планировка внутри может быть любая.

Пяток студий переделать в двухкомнатную вообще не проблема.

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(4 года 2 недели)

Пяток студий переделать в двухкомнатную вообще не проблема.

А потом получается двушка с сортиром посреди зала, и вентиляционным коробом посередине кухни...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Турист
Турист(11 лет 6 месяцев)

-- Переделают в общежития.

Для ... студентов, иммигрантов, наемных рабочих, итд.... вариантов масса 

Аватар пользователя kulagin
kulagin(7 лет 6 месяцев)

Проблема не только в планировках квартир. Значительно хуже почти полное отсутствие парковочных мест, теснота дворов, дефицит зеленых насаждений, практически полное отсутствие внутридворовых водоемов и стадионов. Заходишь во двор, а там почти все пространство заполнено припаркованными авто.

Неправилен и глубоко порочен сам подход к планировке и архитектуре жилых районов. Используется хрущевский подход - никаких излишеств, все очень плотно, тесно. Условно говоря, лишь бы как-нибудь переночевать и снова на работу. Однажды был в длительной командировке в Волгограде, снимал квартиру в центре, в сталинском доме на набережной. Дом построен в виде замкнутого прямоугольника, внутри просторный двор с фонтаном(!) в центре. Внутри по периметру двора пешеходная дорожка, деревья, скамейки. Детские и спортплощадки. Три въезда, закрытые чугунными воротами. Въезжать во двор на машине нет необходимости, в доме два входа снаружи и со двора. Таким образом, пространство двора полностью отдано детям, мамашам и пенсионерам. При том, что дом стоит на набережной и всегда есть возможность прогуляться вдоль Волги по красивой, ухоженной аллее. Словом, архитектура и организация пространства как бы стимулирует тебя больше времени проводить на улице, на прогулке.

Нынешняя планировка жилья выполняет обратную задачу - мотивирует жильца поскорее скрыться в квартире. И ладно бы это было только в отношении взрослых, это работает против наших детей, большая часть которых нынче почти утратила навык проводить время на улице. А значит минус здоровье и опыт стихийной социализации. Общество с такими детьми обречено.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 1 месяц)

+ много

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

именно

Аватар пользователя Naive plague
Naive plague(8 лет 5 месяцев)

Сталинка в Волгограде на набережной с фонтаном во дворе это домик для как минимум директоров заводов. 

Обычные работяги туда попасть шанс имели очень маленький.

У знакомых есть квартира в "сталинском доме". Там, если разобраться, серьезное руководство жилплощадь получало. 

Аватар пользователя kulagin
kulagin(7 лет 6 месяцев)

Сегодня у государства есть возможность строить такое жилье массово. Другое дело, политика предоставления льгот и субсидий на такое жилье должна решать главные задачи этого самого государства. Например, демографические.

Аватар пользователя bratello
bratello(4 года 6 дней)

Все конечно сносить не придется, но хотя бы половину точно надо.

А сносить охренеешь - все из монолитных каркасов...

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

За то сколько материала для забутовки!

и сплошные плюсы для фуфельного показателя ввп. снос, перевозка, хранение, перевозка, укладка - радость сплошная для нонешних экономиздов! 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(4 года 1 месяц)

Но повторюсь качественного жилья очень мало.

Качественное жилье очень дорогое. Его везде и всегда было мало.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(8 лет 11 месяцев)

нет оно не дорогое, оно пафосное и потому дорогое там вся цена в отделке, а так бетон один и тот же и штукатурка и кирпич

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

У нас с супругой дом 200+квадратных метров.Живем вдвоем иногда бывают гости.Есть одна гостевая комната.Не могу сказать то что у нас есть лишняя площадь.Для двоих и одного ребенка нормальная площадь.

Так что есть куда средней семье увеличивать дома и квартиры.Ну а если добавить и новые территории на которых многое .если не все придется строить годами десятилетиями.То строительная отрасль без работы точно не останется.

Строитель древнейшая профессия и самая востребованная Даже повара проще заменить чем строителя.готовить умеют все ..

Аватар пользователя paulspb
paulspb(14 лет 4 недели)

дом 200+ с двумя спальнями? необычно

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Что хотел то  нарисовал  и построил.Я именно так себе представлял свой  дом 24 года назад.https://rutube.ru/video/677dd89726b7f5cc945248d080348e9c/

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Пока видео недоступно.

Рутуб тоже замедляют?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Пишут временно недоступно .Посмотрите чуть позже у них такое бывает.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Наоборот. У меня то же самое, например. Спальни по 22 и 24 метра всего. Зато есть нормальный кабинет 15 м, техпомещение 18 м, 3 нормальных санузла. Лестница человеческая. Была бы возможность строить 1 этаж, было бы на 20 метров меньше с тем же составом помещений.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Согласен.Зачем нам на двоих больше комнат? Строить пансионат для родственников и друзей планов у нас не было.Есть одна гостевая комната этого более чем достаточно.

Аватар пользователя Pnb
Pnb(2 года 5 месяцев)

А домработница у вас есть? Полы мыть на 200+ метрах?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

 Нет у нас домработницы и не было никогда .За то  у нас пылесосы есть .Один  робот  другой моющий.Прыскает воду и сразу впитывает.Грязь .шерсть . от собаки но и это не проблема.Супруга не жалуется.У нее на уборку уходит пол часа и не каждый день.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

Полы мыть проще всего. Сложно ухаживать за шторами, если они есть, а особенно намывать всю плитку и стекла. Для этих целей есть профессионалы с ценником от 3 до 10 тыр в зависимости от объема работ, частота от раза в месяц до раза в полгода.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Для окон и вообще стекол у нас свой мойщик есть.  Сейчас есть много недорогих игрушек облегчающих уборку дома.Проблем вообще нет.Не нужна нам домработница и мыслей таких никогда  не было.https://rutube.ru/video/70a1ce8852e895ecc649ec0966465f6e/

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(9 лет 7 месяцев)

У нас с супругой дом 200+ квадратных метров. Не могу сказать то, что у нас есть лишняя площадь. Для двоих и одного ребенка нормальная площадь.

На каждый период жизни своя жилплощадь. С однокомнатной до 4х-комнатной (в идеале) - и обратно, до 1-2 комнатной.

И хорошо, когда люди понимают рациональность и правильность такого хода событий. Когда успевают делать ВОВРЕМЯ.

А то сначала вбухиваются в "квартиру мечты" или мегадом (XYZ++). Строят&строят-строят платчт-платят-платят... Построили, ура! Пока "реализовывали мечту" - пришло время продавать: дети взрослые, надо "вытаскивать из недвиги" деньги, чтоб помочь им с первым взносом на "свой угол". Начинаются многолетние мытарства с продажей за 60-70% от ранее затраченного.

===========

Будущим любят жить наши люди. Светлым будущим, которое заканчивается в процессе пути к нему.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Согласен.По разному бывает.Как то я угадал то что нам будет нужно и через 25 лет.Постоянно этому удивляюсь.Мы раньше жили в  нашем маленьком домике и места хватало.То же угадал когда то.Понятное дело подстроить свою жизнь можно под любое жилище.Можно но зачем  если есть возможность построить лучше и больше.НО все хорошо в меру.То что дети хотят жить отдельно я по себе помнил.Строил для себя и жены.Для маленького ребенка всегда можно было отдельную комнату соорудить я и это предусмотрел.

https://rutube.ru/video/bc609f22c70f145301a62057dca6db20/

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(10 лет 2 месяца)

Будущим любят жить наши люди. Светлым будущим, которое заканчивается в процессе пути к нему.

Лучше не скажешь 

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(7 лет 1 месяц)

Возможно Москва и Питер всегда будут в спросе, но остальная Россия, особенно откуда утекает население в Москву и Питер должна на чем-то остановиться.

Вот перенесет Терран столицу за Урал и коту под хвост вся статистика и вангования. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Так и надо сделать, увеличить подлетное время надо в ближайшие 5 лет, пока еврогейцы гиперзвук допилят... потом то продавать свою столичную недвигу будет уже поздно:))

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Возможно Вы не в курсе того что все межконтинентальные ракеты гиперзвуковые по определению.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(9 лет 2 месяца)

Неверное толкование термина.

Гиперзвук - полёт в атмосфере более 1,6 км/сек и маневрирование с использованием аэродинамических сил.

Если маневрирования нет - то эта баллистическая, несмотря на любую скорость.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Не подскажите каким образом  боеголовка баллистической ракеты попадает в цель если она не маневрирует ? Ветра и погрешностей  нет ?Попадания добиваются вращением в ту или иную сторону.Таким образом корректируют отклонения.

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Маневрирует блок разведения.

Дальше болванка летит сама.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Нет она  маневрирует.Незначительно но достаточно.Вращаясь в одну или другую сторону  .

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(10 лет 4 месяца)

Она маневрирует до входа в атмосферу.

После входа перед ней плазма. Она просто ничего не видит перед собой.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Само собой. Но опасные это те которые с момента запуска до прилета пролетают на гиперзвуке 500-1000 км, а не 10000 с другого континента. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Это понятно.Меня удивляют люди которые недавно услышали новый термин и молятся на него.Хотя этому  термину десятилетия.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

Термину может и больше, а проблему управления и активного маневрирования (причем с большими отклонениями, против пво) решили только недавно и далеко не все. У нас светИлы над этим работали, результат как видим есть. Европке и сша понадобится 5-10 лет, но наивно думать что не сделают. Иначе как грабить дальше?

Аватар пользователя indigo
indigo(9 лет 2 месяца)

а у кого-то по 15 квартир, а кто-то снимает,

А какая разница, снимает или в совей?

В Союзе все снимали по большому счёту.

Главный признак - живёшь в отдельной квартире, а найм, аренда, собственность, квартира родственников, служебная, государственная, корпоративная. Какой смысл?

Аватар пользователя indigo
indigo(9 лет 2 месяца)

О, ещё ипотечнаЯ. Типа если она в кредите, то тоже несчитого.

А факт в том, что жилищные условия за 30 лет стали лучше практически в два раза.

Аватар пользователя alvl
alvl(7 лет 2 месяца)

В корень зрите ) 

Аватар пользователя petr7070
petr7070(14 лет 3 недели)

Разница в платежах и комфорте.

1. Своя - платеж только коммуналка

2. Ипотечная - ипотека + коммуналка

3. Аренда - арендный платеж + какая то часть коммуналки

4. Служебная, корпоративная и т.д. - как правило на таких должностях уже и купить можно без ипотеки (если не военный).

Итого:

По расходам скорее всего первый вариант равен четвертому, Второ1+- равен третьему.

По ремонту в первом и втором можно сделать какой хочешь, третий и четвертый - в лучшем случае обои сменить (никто не будет в проводку вкладывать 200 тр на съемной/служебной квартире).

Есть разные периоды в жизни и разные подходы: по молодости можно и снимать (работа меняется, меняется и локация). 

А на пенсии что можно снять?

Аватар пользователя indigo
indigo(9 лет 2 месяца)

Разница в платежах и комфорте.

1. Своя - платеж только коммуналка

2. Ипотечная - ипотека + коммуналка

3. Аренда - арендный платеж + какая то часть коммуналки

4. Служебная, корпоративная и т.д. - как правило на таких должностях уже и купить можно без ипотеки (если не военный).

Итого:

какая разница - какие расходы... если те, кто живут в них, могут позволить себе жить в них по определению (так как живут в них :) )
и уровень жизни в арендной/ипотечной квартире у современного гражданина выше, чем у советского в "бесплатной государственной"

Аватар пользователя petr7070
petr7070(14 лет 3 недели)

Я не совсем уловил мысль. Откуда появилась советская бесплатная государственная? До этого нигде про нее ни слова не было.

Было сравнение ипотеки и аренды. Каждый из этих вариантов может быть выгоднее на определенном отрезке жизненного пути (на длительном - мое мнение Ипотека. т.к. в старости аренда невозможна для большинства населения). И как раз выбор одного или другого варианта в разных жизненных ситуациях оптимизирует ваше:

какая разница - какие расходы... если те, кто живут в них, могут позволить себе жить в них по определению

Как раз какие расходы - это ОЧЕНЬ большая разница.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 месяц)

дома стареют, ща массово заселены строения из панелек 60х годов, они по энергоэффективности так себе.. если ввести оплату за отопление по счетчикам - квартплата станет волшебной..

Ну и да, пока всех из регионов не перевезут на Москву - не успокоятся. Так что еще строить и строить. Предположу, что начнут массово строить арендное жилье, потому как ипотеки теперь только с зп 180+ тыщ и далее.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(11 лет 11 месяцев)

Мой приятель сейчас покупает квартиру в Москве или Одинцово. Много вариантов по 5 миллионов. Да .старенькая и без ремонта. Все сам сделает  за несколько лет. Я его всему научил.Перестанет оплачивать аренду и будет жить в своей квартире.Поднакопит продаст и купит что то лучше.

Аватар пользователя mumpster
mumpster(7 лет 2 месяца)

> если ввести оплату за отопление по счетчикам - квартплата станет волшебн

не знаю как у вас, а у нас  - давно уже за отопление по счётчикам берут. точнее - равными частями ежемесячно, а потом перерасчёт за год.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(14 лет 1 месяц)

Да ну. Площадь ограждающих конструкций в квартире минимум в 4 раза меньше чем в доме той же площади. Соответственно, любая стена без сквозных дырок, сделанная по СНиП, в т.ч. советским - более чем достаточна для достижения нормальной энергоэффективности в 100 Вт/м2.

Лишние потери идут с теми самыми дырами в стенах, на вентиляции и перегреве (т.е. отсутствии автоматической регулировки).

Страницы