Орбан: Запад рассматривает иммиграцию как "способ избавиться от этнической однородности, которая является основой национального государства"

Аватар пользователя Topmember

На этой фотографии, опубликованной пресс-службой премьер-министра Венгрии, председатель комитета по иностранным делам венгерского парламента Жолт Немет (слева), премьер-министр Венгрии Виктор Орбан (в центре) и председатель Венгерского национального совета Трансильвании Ласло Тёкеш присутствуют на 33-м летнем университетcком студенческом лагере Балваньос в Байле-Туснад, Трансильвания, Румыния, в субботу, 27 июля 2024 г.

“К 2035 году Венгрия должна стать демографически самодостаточной. Не может быть и речи о замене населения миграцией. Западный опыт показывает, что если гостей больше, чем хозяев, дом перестает быть домом. Здесь не следует идти на такой риск". — Виктор Орбан.

В речи премьер-министра Венгрии Виктора Орбана в Тушваньосе в Румынии он акцентирует внимание на неразрешимых различиях, возникающих между Востоком и Западом Европы, при этом иммиграция является одним из ключевых разделений. Он не только отвергает западный взгляд на иммиграцию, но и рассматривает ее как повестку дня, за которой стоит очень специфическая идеология, направленная на полное разрушение национального государства.

«Но западные люди, напротив, считают, что национальных государств больше не существует. Поэтому они отрицают существование общей культуры и общественной морали, основанной на (национальном государстве). Нет никакой общественной морали, если вы смотрели вчера открытие Олимпийских игр, вы это видели.

Таким образом, они также по-разному думают о миграции. Они считают, что миграция — это не угроза и не проблема, а способ избавиться от этнической однородности, которая является основой нации. В этом суть прогрессивной либеральной международной концепции. Вот почему абсурдность [концепции] не приходит им в голову или они не считают её абсурдной», — сказал он.

Он сказал, что этот контраст между Востоком и Западом проявляется в войне и перемещении народов, заявив, что в то время как сотни тысяч христиан убивают друг друга на Востоке, “на Западе Европы мы впускаем сотни тысяч людей в чужую цивилизацию, что абсурдно с нашей центральноевропейской точки зрения”.

По словам Орбана, этот драматический идеологический раскол не является «секретом». Он сказал, что документы и политические программы, исходящие из ЕС, показывают, что «ясная цель состоит в том, чтобы „размыть“ нации» (clear aim is to transcend the nation).

«Но суть в том, что полномочия, суверенитет должны быть переданы от национальных государств Брюсселю. Такова логика всех масштабных мер. В их понимании нация — это историческое или переходное образование XVIII и XIX веков — как пришло, так и уйдёт. Они уже находятся в постнациональном государстве в западной половине Европы. Это не просто политически другая ситуация, я пытаюсь здесь говорить о том, что это новое ментальное пространство».

Орбан говорит, что венгерская точка зрения другая, поэтому правительство сейчас принимает меры для обеспечения устойчивой социальной структуры и первым шагом является борьба с демографическим спадом в Венгрии. Он отметил, что в предыдущие годы в этой области был достигнут прогресс, но признал, что ситуация зашла в тупик и необходимо принимать новые меры.

«К 2035 году Венгрия должна быть демографически самодостаточной. Не может быть и речи о том, чтобы население замещалось за счет миграции. Западный опыт показывает, что если гостей больше, чем хозяев, то дом перестает быть домом. Здесь не следует рисковать».

Орбан отмечает, что не все на Западе довольны демографическими преобразованиями, происходящими в их странах и во многих случаях большинство населения выступает против продолжения массовой иммиграции. Это, в свою очередь, привело к резкому усилению репрессий против инакомыслящих и все более недемократическим тенденциям в западных странах.

«И наконец, последний элемент реальности заключается в том, что постнациональная ситуация, которую мы наблюдаем на Западе, имеет серьезные, я бы сказал, драматические, политические последствия, которые сотрясают демократию.

Общества становятся все более резистентными к миграции, гендеру, войне и глобализму. И это создает политическую проблему элит и народа, элитизма и популизма. Это доминирующее явление в западной политике сегодня…

Это означает, что элита осуждает народ за то, что он дрейфует вправо. На чувства и идеи народа навешиваются ярлыки ксенофобии, гомофобии и национализма. Народ же в ответ обвиняет элиту в том, что она не заботится о том, что важно для него, а погружается в какой-то бездумный глобализм.

Как следствие, элита и народ не могут договориться друг с другом о сотрудничестве. Я мог бы назвать много стран. Но если народ и элита не могут договориться о сотрудничестве, как же тогда может получиться представительная демократия?

Потому что здесь у нас есть элита, которая не хочет представлять народ и гордится тем, что не хочет его представлять, и здесь у нас есть народ, который не представлен».
 

Первоисточник: rmx.news

Источник перевода: newsstreet.ru

 

Больше интересных статей, которые я не успеваю переводить, но которые можно почитать через онлайн-перевод, можно найти здесь: t.me/murrrzio

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Война за идентичность

Хорошо сказал: "...если гостей больше, чем хозяев, то дом перестает быть домом"

Комментарии

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(5 лет 1 месяц)

Луч света в тёмном царстве (с)

Депутатам Госдуры принимать лекарство цитату на ночь, в течение всех каникул smile1.gif

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Вы хотите устроить "диверсию" в ГД? Они же (депутаты) спать не смогут после цитатника Орбана.Осенняя сессия будет сорвана))).

Аватар пользователя Анатолий Басалаев

устроить "диверсию" в ГД?

давно/уже пора в ГД навести порядок и определить кто там депутан, а кто на депутата хотя бы похож   

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> Не может быть и речи о том, чтобы население замещалось за счет миграции иммигрантов

Но, апельсин Плевок-Орбан жеж так не сказал/напискл; а значит - именно это, тихо и незаметно в сране/штате ЕС с националистами венггг_hегскими, происходит.

Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(10 лет 2 недели)

Потому что здесь у нас есть элита, которая не хочет представлять народ и гордится тем, что не хочет его представлять, и здесь у нас есть народ, который не представлен.

Это смотря о каком народе таки идет речь.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> избавиться от этнической однородности, которая является основой национального государства националистической страны

Орбан не руководитель государства, потому что ряженный лидер сраны/штата 404 с венгерским националистами.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Ув.господин Орбан с такими темпами скоро до антисемитизму договорится,если успеет)).   ...поберечься бы ему,от всякого проверенного веками.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 7 месяцев)

До антисемитизма он не договорится. Он полностью поддерживает израильскую операцию против Газы и Рафаха. Он поддерживает вообще хорошие отношения с Израилем в целом и с Биби в частности. Геноцид палестинцев его не волнует в принципе.

Также он заявлял, что миграция увеличивает градус антисемитизма в обществе, поскольку мигранты в основном, как он даёт понять, антисемиты.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

Понял "семиты и антисемиты" это другое).Тогда ему ничего не грозит)).  ...он поди и сам "с корнями"))). 

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 7 месяцев)

Он, конечно, с корнями. Но здесь дело не в этом, а в том, что далеко не все евреи поддерживают геноцид палестинцев.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> далеко не все евреи мишлинги поддерживают геноцид палестинцев

И тем не менее, припёрлись в числе прочих поддерживающих его деятельно и не только на Восток... на словах "нет", потому что реально - да.

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

> Орбан с такими темпами

... самоуничижения - да - так они им и является.

Аватар пользователя С Правого
С Правого(10 лет 3 месяца)

..о Тумс "в чате" ухожу,ухожу).Хочу хорошего настроения на этот день)).Чего и Вам желаю))).

Аватар пользователя Тумс
Тумс(2 года 3 недели)

Куда пошёл:

... западные люди, напротив, считают, что национальных государств националистических режимов больше не существует. Поэтому они отрицают существование общей культуры и общественной морали, основанной на (националистическом режиме)

лидер одного из таких, ну, что-то типо старосты Адама Чернякова или Лабаса, которого за каким-то хреном притащили почитатели кумирчика на АШ

Просветлиться на день сон грядущий забыыы_Ыл)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

Давненько я Венгрии не отдыхал. (14 дней).Позитивные воспоминания.

Хорошая кухня(вторые блюда)  из первых блюд это просто бульены.

Хорошее вино.Из промышленых городов, был только  г. Мишкольц.(металлургия) ,мы туда в подземные озера купаться ездили. 

В старой Буде (Пешт новая часть столицы) видели особняк Рубика . 

Венгерских мусульман, пополам из населения. Орбан видимо это имел ввиду,как осколок Австро-Венгерской Империи.

Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 7 месяцев)

Венгерских мусульман, пополам из населения. Орбан видимо это имел ввиду,как осколок Австро-Венгерской Империи

что с вами? Согласно переписи населения 2001 г в Венгрии проживало 3201 мусульман, что составляло 0,03 % населения

Аватар пользователя vit7
vit7(7 лет 9 месяцев)

Не помню город , но у меня сложилось такое впечатление.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 11 месяцев)

Забавно. Он то включает себя в Запад, то исключает себя из него.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Евролукашенко.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>Запад рассматривает иммиграцию как "способ избавиться от этнической однородности, которая является основой национального государства"

Странно. Учитывая наплыв мигрантов в РФ, может быть, Орбан завуалированно говорит о РФ?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Петpович
Петpович(1 год 7 месяцев)

Учитывая наплыв мигрантов в РФ, может быть, Орбан завуалированно говорит о РФ?

Учитывая наплыв мигрантов в ЕС, может быть, Орбан прямо говорит об еС? 

Аватар пользователя Географ глобус пропил

Уничтожение национального государства - это частное следствие проекта. Главным является уничтожение любой человеческой идентичности - пола, национальности и проч. - чтобы превратить людей в управляемую однородную массу

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Все правильно. В Голландии победили правые партии - и левые недовольны выбором народа.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Он хочет запретить аборты и выдавать молодым семьям квартиры а не сраную ипотеку?? Даже в ВНР -единственной стране ОВД - квартиры хомячков заставляли в массе покупать - я помню в детстве удивился случайно это услышав по ТВ

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Премьер-министр Виктор Орбан в обращении к народу объявил, что молодые семьи получат возможность взять беспроцентный государственный кредит на сумму до 10 миллионов форинтов (31,3 тыс. евро), который с рождением третьего ребёнка будет списан.

«Женщины моложе 40 лет, впервые вступающие в брак, получат право на субсидированный кредит в размере 10 миллионов форинтов. Треть долга будет прощена после рождения второго ребенка, а весь кредит будет аннулирован после появления в семье третьего ребенка», — сообщил глава правительства. Кроме того, по его словам, женщины, родившие четырех и более детей, будут освобождены от уплаты подоходного и иных налогов до конца жизни.

Программа предусматривает также частичное рефинансирование ипотечных кредитов семьям с двумя и более детьми, планируется запустить программу льготного автокредитования для многодетных. «Данная мера — ответ венгров на сокращение рождаемости», — сказал Орбан в обращении к согражданам. Он заверил, что правительство также намерено существенно увеличить количество детских садов.

Подробнее в ПГ: https://www.pnp.ru/economics/v-vengrii-obyavili-o-programme-povysheniya-...

Аватар пользователя Владимир Станкович

Спасибо! Нам бы так...

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 10 месяцев)

Еще бы! У нас и пособия назначают так, что людям выгоднее развестись. 

Аватар пользователя wingbrother
wingbrother(5 лет 1 месяц)

Иммигранты не с европы тупо неассимилируются, когда их станет достаточно, они построят новые национально-религиозные государства на территории этих "умных" постнационалистов.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Врёт Орбан как сивый мерин! Мы вот уже 20 лет приглашаем гостей из Душамбе, ва ҳозиргача ҳамма нарса яхши!

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Концепция эта понятна и она не нова. По отдельности страны Европы это ноли, они скоро уступят всем африканским странам по своему значению. Ничтожнейшие образования, которые не имеют ничего, кроме "славного прошлого".

Собранная вместе Европа становится серьезным геополитическим игроком. Это даже в таком рыхлом объединении как ЕС можно увидеть. 

Чтобы объединить Европу в единое государство надо размыть национальную идентичность тамошних народов. Для этого надо:

- убрать религиозные различия, традиции (в том числе высмеиванием религий) - делается.

- антропологические отличия (в том числе с помощью миграции) - делается.

- политические и административные границы - делается.

Но главное это убрать языковые различия (язык - главный внешний маркер самоидентификации) - не делается. Не знают как приступить, не могут договориться. 

Это план. 

А реальность тем временем вносит свои коррективы. Объединение выгодно только в случае, когда все стороны что-то получают. Условно у меня есть уголь, а у него есть месторождения железной руды. Мы объединяемся в союз угля и стали и нам обоим выгодно. 

А у Европы нет ресурсов на такое население. И от объединения их не прибавится. Более того, даже имеющиеся будут размазаны на огромное население и те кто жил более менее станут жить хуже. Если доходы от нефти Норвегии размазать на всю Европу, то Европа сильно не поднимется, а норвежцы станут нищими. 

Основа геополитических объединений это экономический базис, а политика и идеология это надстройка. Кроме "общего рынка" у Европы нет концепции экономического фундамента, нет основного - ресурсов. А что на этом общем рынке тогда продавать-то?  

Тогда получается, что мелкие страны (точнее в основном их илитки), ведя какие-то геополитические игры среди больших игроков, могут получить больше ништяков, чем войдя в качестве захолустной провинции в ЕС.

Например, как Венгрия - субсидии от печатного станка ЕС и дешевые энергоносители из России. Берут свеженапечатанные у Брюсселя и покупают на них газ у Москвы по дружественным ценам.  

Такова ситуация на сейчас.

Что касается миграции и то,что там кто-то кого-то заменит, подменит и т.д. Пройдут два-три поколения и все потомки мигрантов станут идентифицировать себя с европейцами. Никто из правнуков нынешних мигрантов   не будет ассоциировать себя с Сомали. "Мой прадедушка был из Сомали, поэтому и я сомалиец". Тем более что у каждого человека 8 прадедушек и прабабушек и все они будут из разных стран и регионов. Они все перемешаются и станут теми, где будут жить. 

Второй тезис - они принесут ислам. Во-первых ислам сам размывается сейчас, а во-вторых ислам, так ислам. Это всего лишь одна из монотеистических доктрин средневековья. Традиция арабов.

Рим вот был языческим, а потом стал христианским и что? Всем там было плевать в Риме на это. Стал да и стал. А различия между язычеством и христианством намного более серьезные, чем между христианством и мусульманством. Ну заменят кресты на полумесяцы и что? Прям горе что ли придет сразу. Они вон христианство на ЛГБТ меняют и то всем плевать.

А на самом деле даже этого не произойдет. Монотеистические религии это вчерашний день, они уходят в историю. 

Так что так как-то пока. План понятен, но он трудноисполним из-за отсутствия ресурсной базы. Мигранты ассимилируются, не первый раз уже.

ПС. Ту же Венгрию, например, вообще создали мигранты раннего Средневековья. Некие угры, печенеги и прочий, пришедший из далека, степной сброд.  И какие претензии? Вполне себе католическая европейская страна теперь.   

Аватар пользователя river
river(8 лет 10 месяцев)

А на самом деле даже этого не произойдет. Монотеистические религии это вчерашний день, они уходят в историю. 

Это кривой план Европейцев или ваше видение объективного состояния дел.

Аватар пользователя КЦ
КЦ(8 лет 2 месяца)

Кратко о Викторе Орбане...

"...Недавний секретарь комсомольской организации школы, Орбан был одним из учредителей партии «Фидес», созданной в 1988 году. Получил общенациональную известность после выступления 16 июня 1989 года на церемонии перезахоронения Имре Надя и других политических деятелей Венгрии, казнённых в 1958 году. В своей речи потребовал проведения свободных выборов и вывода советских войск из страны.....

После окончания средней школы и военной службы (1981—1982) поступил на юридический факультет Будапештского университета. В 1987 году окончил его и в течение двух лет работал социологом в институте при министерстве сельского хозяйства и пищевой промышленности. В 1989 году получил стипендию Фонда Сороса и стажировался в течение года в Пембрук-колледже Оксфорда...." .из википедии.

Обычная биография" представителей народа"...

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(5 лет 1 месяц)

А ещё он в детском саду писался в штаны.

Самому не смешно? Мало ли какие взгляды были у него в 1989. С тех пор 35 лет прошло.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 7 месяцев)

Очень мудрые слова. Практически единственное, кто может противостоять силе порабощения капиталистов - это те люди, для которых Родина важнее денег. Чтобы избавиться от этого врага, ослабить его или даже уничтожить - нужно уничтожить его национальную идентичность. 

Этот процесс сейчас наблюдается в Еврогейке. Странно, что Орбан об этом говорит, надо бы писать завещание уже тогда. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***