Долларовая система и перспектива ее возможного обрушения (1)

Аватар пользователя walrom

Многим из нас приносит удовлетворение, когда специалисты прогнозируют падение доллара с тех пор, как он приобрел статус мировой резервной валюты И это вполне понятно. Им надоела бесцеремонная, воинствующая политика США, их стремление окончательно подмять под себя весь мир.
Относительно этого, еще в 1960 году экономист Роберт Триффин предупреждал о “неминуемой угрозе некогда могущественному доллару США”. Изучение причины пессимизма Триффина и того, почему он оказался ошибочным, имеет решающее значение для понимания сегодняшней глобальной валютной системы и устойчивого доминирования доллара.

“Дилемма Триффина”объяснила  обстоятельство, заключающееся в том, что национальная валюта страны одновременно служит резервной валютой международной финансовой системы. США, совершая избыточную эмиссию денег переводит миру резервную валюту, создавая тем самым дефицит торгового баланса. Другими словами, страна-поставщик валюты постоянно теряет деньги, чтобы пополнить резервы других стран и делает эту валюту низкорискованной и выгодной для хранения в качестве резерва. При этом однако страна-поставщик становится слишком обязанной остальному миру и валюта перестает быть активом с низким уровнем риска, и в этом дилемма.

После Второй мировой войны США отправили много долларов за границу в рамках Плана Маршалла, военных расходов и импорта американским средним классом большого количества иностранных товаров. Итак, как внутренний доллар США смог обойти дилемму Триффина? Этого не произошло.

Euro- евродоллар 

Дилемма Триффина была особенно серьезной проблемой для доллара США, обеспеченного золотом. Некоторые страны передали на хранение какие-то запасы золота в США, но потом страны такие как Франция стали требовать вернуть это золото назад. Встал вопрос,что произойдет, когда миру понадобится больше долларов, чем могут обеспечить золотые резервы США? Вся система столкнулась бы с крахом, если США не смогут обеспечить переданные за рубеж доллары золотом.

Проблема была решена в 1971 году, когда Ричард Никсон отменил Бреттон-Вудскую международную систему и окончательно отделил доллар США от золота. Но к т ому моменту частные банки уже давно отменили обмен долларов на  золота и незаметно внедрили новую форму обмена, освобожденную от каких-либо резервов или реальной валюты, была сформирована глобальная оффшорная экономическая система, находящаяся вне компетенции центральных банков. Это была евродолларовая система. В данном контексте “евро” используется как синоним слова “оффшор”, а не как указание на реальные евро. Итак, евродолларовая система - это теневая, оффшорная денежная система, деноминированная в долларах США.

Никто не может точно сказать как возникла евродолларовая система, но к концу 1950-х годов наблюдался огромный рост депозитов в долларах США в европейских банках, в основном в Лондонском сити. До войны долларовые депозиты переводились в центральный банк или размещались на банковских счетах в США, но постепенно банки начали использовать эти депозиты при выдаче кредитов, номинированных в долларах США. К 1959 году экономист Пол Айнциг сообщил:

Рынок евродолларов в течение многих лет был скрыт от экономистов и других читателей финансовой прессы замечательным заговором молчания. Я наткнулся на ее существование совершенно случайно в октябре 1959 года, и когда я начал расследование по этому поводу в банковских кругах Лондона, несколько банкиров настойчиво попросили меня не писать о новой практике.

Целью финансистов Великобритании являлось превращение Лондона в центр международного финансового капитала, проявившаяся в дерегулировании и всеобъемлющей защите секретности; это дало городу конкурентное преимущество перед другими европейскими странами и поставило его и сеть британских офшорных территорий в самый центр этой формирующейся системы.

Одна из версий возникновения евродоллара размещена в Википедии:
По одной из версий, первый счет в евродолларах был открыт во Франции в пользу коммунистического Китая, которому в 1949 году удалось перевести почти все свои долларовые банкноты в принадлежащий советскому Союзу Коммерческий банк Северной Европы в Париже, прежде чем Соединенные Штаты заморозили его оставшиеся активы, расположенные в США, во время Корейской войны.

По другой версии, первый счет в евродолларах был открыт английским банком в пользу Советского Союза во время холодной войны, после вторжения в Венгрию в 1956 году, поскольку Советский Союз опасался, что его депозиты в североамериканских банках будут заморожены в качестве санкции. Поэтому компания решила перевести часть своих долларов США, хранящихся непосредственно в североамериканских банках, в Московский Народный банк, английскую компанию с ограниченной ответственностью, зарегистрированную в Лондоне в 1919 году, акции которой принадлежали Советскому Союзу. Затем английский банк повторно внесет доллары в банки США. Таким образом, хотя на самом деле доллары никогда не покидали Северную Америку, у США не было бы никаких шансов конфисковать эти деньги, потому что теперь они юридически принадлежали британскому банку, а не напрямую Советам, фактическим владельцам. Соответственно, 28 февраля 1957 года сумма в 800 000 долларов была должным образом переведена, что привело к появлению первых евродолларов. Первоначально названные "долларами евробанка" по телексному адресу банка, со временем они стали известны как "евродоллары" поскольку такие депозиты сначала хранились в основном в европейских банках и финансовых учреждениях.[Банки Лондонского сити, такие как Midland Bank, теперь часть HSBC и их оффшорные холдинговые компании также сыграли важную роль в хранении депозитов.

В середине 1950-х торговля евродолларами и их превращение в доминирующую мировую валюту начались, когда Советский Союз захотел повысить процентные ставки по своим евродолларам и убедил итальянский банковский картель выплачивать им проценты больше, чем можно было бы получить, если бы доллары были депонированы в США. Затем итальянским банкирам пришлось искать клиентов, готовых занять советские доллары и платить за их использование сверх установленных законом процентных ставок США, и они смогли это сделать; таким образом, евродоллары стали все шире использоваться в мировых финансах.

Будучи более рискованным активом, чем доллары, хранящиеся непосредственно на банковских счетах США, евродоллары требуют в качестве компенсации более высокой процентной ставки. Банки США, которые имеют обязательные резервные счета в Федеральной резервной системе США, могут получать неограниченную финансовую поддержку от ФРС в случае необходимости и, следовательно, вряд ли станут банкротами. Таким образом, депозиты в долларах США в банках США по своей сути менее рискованны, чем депозиты в евродолларах в банках, которые не имеют возможности получить финансовую поддержку от ФРС.

К концу 1970 года на оффшорных банковских счетах хранилось 385 миллиардов евродолларов. Эти депозиты были предоставлены в виде кредитов в долларах США предприятиям других стран, где процентные ставки по кредитам в местной валюте, чаще всего были намного выше, а когда предприятия экспортировали в США, они получали платежи в долларах и избегали валютного риска в своих механизмах финансирования. Так что верткие коммерческие банки использовали как обычно любые возможности, чтобы на голом месте отжать копеечку.

В 1979 году Великобритания подверглась большому эксперименту. В экономическом плане Великобритания стала образцом неолиберализма в Европе. В политическом плане Великобритания незаметно перешла к постнациональному государству, претерпевая одну из величайших демографических трансформаций на Западе. Вот почему многим беглым из своих стран олигархам Великобритания с ее Лондон Сити становится "медом намазанным" прибежищем.

Когда рынок евродолларов взорвался, он стал источником жизненной силы мировой экономики, быстро удовлетворив потребность банков в международной валютной системе. Теперь банки могли быстро и эффективно проводить операции между странами и континентами без необходимости физической валюты, что является инновацией, которая помогла активизировать экономическую активность. Система евродолларов функционировала подобно криптовалюте, существуя скорее как цифровая бухгалтерская книга и коммуникационная сеть, чем как традиционная валюта.

Движущая сила глобальной экономики - это своего рода виртуальная валюта банкиров, созданная и используемая для удовлетворения требований банков, серии требований и обязательств, которыми обмениваются банки для удовлетворения своих денежных потребностей. 

Евродоллар стал зарождением этой системы, и центральные банки практически не контролируют ее. Несмотря на все запугивания либертарианцев по поводу “печатания денег ФРС”, именно международные банкиры — вне рамок правил Федеральной резервной системы США — контролируют создание предложения доллара США на международных рынках. Крупные коммерческие банки создают евродоллары, используя офшорную систему без поддержки Федеральной резервной системы. Это делается с помощью частичного кредитования, когда долларовые депозиты используются в качестве обеспечения для выдачи более крупной суммы в долларах.


То, что создание денег возложено на частные банки, является открытие, как правило, шокирует людей и приводит их в состояние отрицания — конечно, государство не передало бы что-то настолько фундаментальное частным субъектам.

Где-то еще в начале 2010-х годов я описывал для читателей АШ систему выпуска денег в США, сейчас приведу пример Банка Англии, написавшего в отчете под названием “Создание денег в современной экономике", что

Большая часть денег, находящихся в обращении, создается не печатными станками Госбанков, а коммерческими банками: банки создают деньги всякий раз, когда они дают взаймы или покупают активы своих клиентов. Из двух так называемых баз, - широкая и узкая, - широкая составляет подавляющую часть – 97% общей суммы, находящейся в обращении. И в современной экономике эти банковские депозиты в основном создаются самими коммерческими банками.

Международные банкиры создали  евродолларовую систему функционирующую как своего рода “темная энергия” мировой экономики, вездесущая, но невидимая для посторонних глаз. Так что ни Федеральная резервная система США ни кто-либо другой центральный банк сегодня Не обладают механизмами полного контроля над коммерческими банками   В конечном итоге, никто даже не знает, сколько денег существует в евродолларовой системе. Делаются лишь приблизительные оценки, - это от десятков до сотен триллионов долларов. 

Взгляните, как ориентировочно выглядит эта система теневых денег, участвующих в обращении долларов США:

Федеральная резервная система и центральные банки - лишь малая часть истории. Эта чрезвычайно сложная сеть десятилетиями разрабатывалась частными учреждениями, удовлетворяя потребность в действительно глобальной денежной системе, не ограниченной национальными барьерами. Потому когда кто-либо из нас думает, что деньги являются инструментом в управлении общественно-экономическими отношения внутри и за рубежом, мы глубоко заблуждаемся. Существующая долларовая мировая система является помимо всего инструментом построения глобального мира без государств их национальных интересов, интересов 99% людей мирового сообщества. Все выстроено и работает только лишь в интересах и по воле финансового капитала. Они всевозможными способами навязывают людям и прежде всего лидерам их стран, получать заслуженный уровень их жизни, в соответствии с приближенности к вершителям этой системы,  за всемерную лояльность и покорность их воле.

Возникли условия, если какая-то страна и ее лидеры  начинают противится такому мировому порядку, они сразу становятся изгоями, врагами, националистами. На деньги всевозможных интересанто, вводятся всевозможные санкции, организуются протестные движения и цветные революции, создаются структуры идеологического давления вплоть до создания альтернативных правительств, выдвижение руководителей этих стран и многое другое. Так было и будет, если всей этой системе не противопоставить другую, более справедливую и открытую, по крайней мере для ее  участников.  

В процессе отделения доллара от контроля Федеральной резервной системы банкиры получили возможность создавать несанкционированные и нерегулируемые деньги. Это означает огромную власть, позволяющую переопределять денежно-кредитную политику национальных правительств и выполнять многие из ролей, которые, по мнению большинства людей, выполняют центральные банки и их правительства. Можно лишь представлять каким образом коммерческие банки обслуживают криминальный бизнес по всему миру. Но "деньги не пахнут", - тут и кровь и великие испытания народов по всему миру.


Поскольку евровалюты предоставляют частным финансовым учреждениям неограниченную возможность расширять доступность определенной валюты, страна, валюта которой привязана к евро инструменту, больше не имеет исключительного контроля над своей денежной массой.


Отсутствие резервных требований к евродолларам создает потенциально бесконечный денежный мультипликатор, потенциально ведущий к бесконечной инфляции, и все это без участия Федеральной резервной системы или Казначейства США. Таким образом, право контролировать количество долларов (или инструментов, эквивалентных доллару) на рынке было выведено из-под исключительного контроля властей США и распределено между иностранными банковскими учреждениями.

Дискуссии вокруг экономики по-прежнему в значительной степени сосредоточены на денежно-кредитной политике центрального банка и правительственных программах, таких как количественное смягчение, что помогает поддерживать иллюзию того, что она по-прежнему подотчетна, что последнее слово остается за избранными представителями.

Люди склонны сосредотачиваться на государственных институтах, всегда считалось, что денежный суверенитет является необходимым условием политического суверенитета. Оказалось, что правительства, в том числе российское под напором доморощенных, но западно подданных экономистов, уступили значительную степень денежно-кредитного суверенитета частным интересам, управляющим международной банковской системой. Произошло одно из самых значительных и революционных политических изменений за всю историю человечества, которое, однако, даже не обсуждалось государствами, а было принято практически как природная данность.


Шокируют масштабы и влияния этой системы, а также то, что все, представленное здесь, было открыто и доподлинно известно особенно экономистам высоких рангов в своих государствах в течение многих лет. Все изложенное здесь странным образом игнорировалось всеми этими псевдо экономистами, финансовыми аналитиками и политиками.  Зная об этом в соответствии со своими положениями, о чем они думали, куда они пытались вести свои страны? Какое будущее они пророчили? Жить в одном замесе с воровским миром и мошенниками? Ведь некоторые уважаемые экономисты, такие как Пол Айнциг и Милтон Фридман, все же выявили и изучили тонкости этой системы, и оба писали о грандиозном “заговоре молчания” глобального банковского картеля. Что говорить,когда и сегодня большинство экономических аналитиков и практиков по-прежнему игнорируют то, как в реальности функционирует экономика.
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

Автор молодца: рассказал нам, неучам, про евродоллар. Без сарказма.

Комментарии

Аватар пользователя GrAG
GrAG(8 лет 1 месяц)

Валентин Юрьевич Катасонов этих Мировых Банкиров "печатающих деньги" называет "Хозяевами Денег". Красивое название.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Он мудрый человек. Мне до сих пор обидно, что нам так и не удалось опубликовать одну из значимых книгу в США. Он не смог, да видно сильно и не искал спонсоров на этот проект. А деньги были не так уж большие. Жаль, что государственные клерки не задумываются над продвижением идей таких людей по всему миру. Можно было бы за копейки публиковать переводы в цифровом формате, по крайней мере

.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот хоть убей - не вижу в нем особой мудрости... 

Но Ваша статья тоже не впечатляет. Во-первых, не надо вводить новые термины, это прямой путь к непониманию вопроса. Что Вы имеете в виду под словом "евродоллар"? Доллары, предназначенные только для зарубежного хождения? Так и пишите - зарубежный доллар.

Этот доллар наличный. А вся денежная масса М0 в США составляет $5,5 трлн, совершенно смешная сумма по сравнению с нынешним мировым ВВП. И ни особых доходов, ни влияния на мировую экономику она не оказывает.

https://take-profit.org/statistics/money-supply-m1/united-states/

Зато большую роль играет денежная масса М3, которая содержит не только депозиты, но и стоимость акций на бирже. Вот тут действительно долларовые активы занимают добрую половину оборота. Здесь выпуск безналичных долларов приносил США эмиссионный доход. Но ФРС уже добрый десяток лет доллары не эмитирует. 

Доллар действительно пока силен. Но если раньше он был (с евро) безальтернативной мировой системой торговли, то сейчас быстро нарастает ему альтернатива. Мир постепенно делится на 2 лагеря, в западном мире доллар сохранит свои функции, а в восточном он их потеряет.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Как у Вас все просто. Все-то Вы знаете - кто за кого и когда. Вы хотя бы погуглите слово "евродоллар", да пару деньков повникайте. А что касается Касатонова, то он наверняка помудрее нс с Вами вместе взятых.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это у Вас все запутано.

Правильно, евродоллар - это доллар за рубежом (не только в Европе). Он ничем не отличается от обычного, им можно заплатить в Америку, из Америки он перечисляется за рубеж и становится "евродолларом". 

Он не контролируется ФРС... и это понятно, ФРС не имеет доступа к счетам иностранных банков.

Ну и зачем вся эта муть голубая придумана?

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Я все же думал Вы более степенный, пару дней-то потерпите. Хорошо, что так убеждены. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А Вы не думайте... Вы пока отмахиваетесь ссылками, а возразить ничего не в состоянии.

Как я и ожидал "евродоллар" - это придуманная несуществующая категория валюты, которая серьезными экономистами не признается, а изучается хайпожорами вроде Катасонова....smile1.gif

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Специально для Вас перевод первую попавшую статью Эндрю Лоо, изучайте:

Опыт

Экономика, Фиксированный доход, Иностранная валюта, Ипотека, Производные финансовые инструменты, Сырьевые товары, Акции, Центральные банки и Фонды национального благосостояния, Продажи и трейдинг, Криптовалюта, Децентрализованные финансы

Образование

Эндрю Лоо получил степень MBA в Королевском университете в Кингстоне, Онтарио, и степень бакалавра экономики в Университете Британской Колумбии в своем родном городе Ванкувере, Британская Колумбия.

Евродолларом называются средства, номинированные в долларах США и хранящиеся в иностранных банках или зарубежных филиалах американских банков. Эти средства могут быть в форме депозитов наличными или срочных депозитов.

Эти депозиты изначально хранились в Европе, отсюда и название “Евродоллар” (то есть доллары США, хранящиеся в Европе). В конечном итоге несколько неевропейских стран были включены в список мест назначения для депозитов в долларах США, включая Багамские и Каймановы острова.

Поскольку эти средства хранятся за пределами Соединенных Штатов, они не подпадают под контроль и регулирование Соединенных Штатов.

Евродоллар не следует путать ни с валютой Евро, ни с обменным курсом между евро и долларом США, который также ошибочно называют евро / доллар.

Основные моменты

  • Евродоллары - это доллары США, которые хранятся в иностранных банках и оффшорных филиалах американских банков за пределами Соединенных Штатов.
  • Другие основные валюты также создали свои собственные евровалютные рынки, способствуя заимствованию и сбережению валюты за рубежом.
  • Хотя евродоллар действительно повышает эффективность заимствований и норм сбережений, у него также есть свои недостатки.

История евродоллара

Истоки евродоллара восходят к эпохе после Второй мировой войны. После победы союзников Соединенные Штаты приняли План Маршалла, чтобы помочь восстановить Европу. Таким образом, произошел огромный приток долларов США в Европу.

Европейские компании и частные лица, получившие эти доллары США, не захотели вносить эти средства обратно на территорию США (называемые оншорными) и предпочли хранить долларовые депозиты за пределами США (называемые оффшорными). Следовательно, они разместили деньги в европейских банках, и таким образом родился рынок евродолларов. Именно это резкое ускорение притока иностранного капитала проложило путь для финансовых инноваций в форме евродолларового рынка.

Вскоре этому примеру последовали и другие иностранные валюты, создав оффшорные рынки для других основных валют, таких как японская иена, швейцарский франк и британский фунт, за пределами их внутренних стран. Термин “евровалюта” охватывает весь денежный рынок валюты, обращающейся в зарубежных странах, а не на внутренних рынках. Значение этого рынка возросло по мере того, как все больше стран ввели валютный контроль после Второй мировой войны. Контроль сделал иностранные депозиты более привлекательными, поскольку они могли использоваться нерезидентами в качестве кредитных инструментов.

Ранее крупнейшими игроками на рынке евродолларов были европейские и азиатские компании, которые предпочитали евродоллары как способ финансирования своего импорта из США.

Позиции доллара США укрепились отчасти из-за увеличения прибыльных операций по заимствованию и размещению депозитов на рынке евродолларов. Безусловно, в мировой финансовой системе наблюдается снижение проблем с ликвидностью, что коррелирует с одновременным увеличением роста евродоллара и других евро-валют.

Да, посмотрите Википедию, там несколько статей посвящено евродоллару.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Все правильно. Вот у меня есть стадо баранов, я отобрал десяток и поместил в отдельный хлев. И назвал "евробаранами"...

Вот Вы пишете "на рынке евродолларов". Это просто отдельные помещения для тех же баранов.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Только условия существования поменялись. В этом-то и дело.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Согласен. И тут для доллара поменялись условия размещения. Но сам-то он остался тем же баксом.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Как Вы не поймете, у евродоллара нет резервирования и прочих условий обращения. Э
то так жу как яблоки - бывают аппорт, а бывает белый налив и т.д. Вкус у каждого иной, хотя зовутся яблоками.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Как Вы не поймете: есть физические свойства (вкус у яблока), их можно измерить, даже качественно, экспертным методом. А есть манипулирование терминологией: оин и тот же доллар у меня в кармане начинают отличать от доллара в банкомате. Свойства бакса при этом абсолютно одинаковы ; различия касаются кармана и банкомата...smile1.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Александр, вы манипулируете. Сначала вы говорите, что нет такого термина, а потом "Ну ок, он есть и давно, ну и какая разница?". Имейте силу воли признать ошибку.

Евродоллар - явление, которому десятки лет, пусть и не столь важное, как другие элементы мировой финансовой системы, а ТС написал реально хорошую статью!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Признаю допущенную погрешность. Но за 12 лет работы на фондовом рынке я ни о каких "евродолларах" не слышал. Не было их ни в аналитике, ни в текущей информации. И сейчас нет. Это придуманная категория, в которой кому-то оказалось удобно судачить о финансах. 

Вот ответьте мне на простой вопрос: я, имея депозит в Лондонском банке (это "евродоллар"), закрыл его и перечислил на свой счет в Нью-Йорке. Превратился ли "евродоллар" в доллар обычный?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

я, имея депозит в Лондонском банке (это "евродоллар"), закрыл его и перечислил на свой счет в Нью-Йорке. Превратился ли "евродоллар" в доллар обычный?

Именно так.

Финансовый мир огромен, и многим совершенно без надобности понимать все его аспекты. "Евродоллар" - более теоретическая концепция, которая в настоящее время стала НАМНОГО менее актуальной в связи с тем, что банки Сити и даже Гонконга, работающие с долларами, подпадают почти целиком под то же регулирование, под которое подпадают и банки самих США.

То есть платежи в долларах уже почти не спрятать в оффшорах, по крайней мере крупные суммы. Мелочь типа $2000 за иранский ковёр, проведённые через банк в Эмиратах, ещё несколько лет назад никого не интересовала.

Я вот тоже "по долгу службы" немного работаю с деривативами и немного в теме (теоретически, по крайней мере). А многие, работающие со мной, не в курсе даже о "кривой бескупонной доходности" - просто потому что они с ней не работают.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет возражений. Т.е. вместо "евродолларов" следует понимать то, что доллар является главной мировой резервной валютой, а потому (в той или иной форме) имеет хождение почти во всех странах. Это дает США определенные преимущества, но в последние годы эмиссионного дохода не приносит.

Может быть интересно, какая часть долларов вращается в самих США, а какая в остальном мире. Но для этого совсем не обязательно придумывать новый (неудачный) термин...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Овечать по-сути давя авторитетом? Гуглить тоже не буду, но даже внешним не просвещённым взглядом перескакивание между евродолларом, оффшорами и евро не замотивированно. 

Аватар пользователя hostas
hostas(12 лет 11 месяцев)

Почему вы считаете, что зарубежные доллары не контролируются ФРС? Бумажки - согласен, а весь безнал - извините. Все транзакции видны и могут быть остановлены.

Но, как Вы правильно написали, бумажки - ничтожная часть оборота.

Статья в целом вызывает недоумение. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это не я считаю, это википедия считает:

Евродоллары - это доллары США, хранящиеся на срочных депозитных счетах в банках за пределами Соединенных Штатов, на которые не распространяется юридическая юрисдикция Федеральной резервной системы США. Следовательно, такие депозиты регулируются в гораздо меньшей степени, чем депозиты в США[требуется цитирование] Первоначально этот термин применялся к долларовым счетам в банках, расположенных в Европе, но с годами он расширился и теперь охватывает долларовые счета в любой точке за пределами США. Таким образом, депозит в долларах США в Токио или Пекине также будет считаться депозитом в евродолларах (иногда азиатских долларах). Оффшорное размещение евродоллара делает его подверженным потенциальному страновому и экономическому риску.[1]

 https://en.wikipedia.org/wiki/Eurodollar

Но физически я это понимаю. Если система свифт фиксирует все перечисления, то с ее помощью отследить движение долларов можно. А вне системы - нельзя. ФРС не имеет возможности залезть в бухгалтерию любого банка; заморозка российских активов касалась не долларов, а счетов ЦБ в клирингах...

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 11 месяцев)

Мы имеем дело с безналичным долларом.

То есть с циферками в компутере.

---

Каким образом подтверждается, что у вас циферки правильные - и у вас есть доллар США?

Только тем, что в американском реестре безналичных долларов есть запись, что у вас есть этот самый доллар.

Если вы не зафиксируете в этом самом реестре изменение - то каким образом вы можете быть уверенными, что у вашего контрагента этот самый доллар списался, а у вас появился?

Собственно, именно поэтому в нормальных условиях все платежи в долларах США идут через банк-корреспондент в США, который и исполняет эту самую функцию внесения изменений в реестр.

---

Другое дело, что эта система не способна лезть досконально до уровня "конкретный доллар - конкретный банк - конкретный контрагент в этом банке", в отличие, насколько я понимаю, от вводимого у нас цифрового рубля.

Учёт ведётся не по конкретному доллару, а по сумме в целом. Что позволяет возникать неформальным клиринговым центрам, когда деньги формально для американского реестра не меняют своих владельцев, лежат на одном и том же account. В то время как внутри этого самого банка эта сумма может по стопятьсот раз менять владельцев и обеспечивать нехилый товарооборот.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Только тем, что в американском реестре безналичных долларов есть запись, что у вас есть этот самый доллар.

Нет такой записи в американском реестре. Да и реестра такого нет совсем. У цифровой валюты - будет. Но в целом ВЫ правы.

Максимум, что может регистрироваться в США - это наличие валюты у крупных банков и по странам. А у каждого крупного банка есть сеть корреспондентов, он им и продает/меняет доллары. У корреспондентов на подсосе сидят региональные банки, если им надо берут доллары в кредит или продают за них иные обязательства. И, наконец, у региональных банков есть клиент Вася, который купил у него доллары и положил на депозит.

Аватар пользователя Drevlianin
Drevlianin(10 лет 11 месяцев)

Безусловно, я не имел в виду, что есть реестр, в котором есть информация по каждому конкретному Васе и его депозиту.

Когда система создавалась, не было мощностей, которые могли бы поддерживать такой уровень детализации.

Но в моём понимании этого вопроса: всегда есть двойная запись:

С одной стороны столько-то безналичных долларов в данный момент выпущено в оборот. С другой - эти безналичные доллары там-то и там-то числятся: за такими то банками-корреспондентами. Эти самые банки-корреспонденты уже ведут свой учёт распределения по региональным банкам через ту же самую двойную запись и так далее по цепочке до конечного банка и депозита Васи.

Ситуация же неудержимого возникновения долларовой массы, неподконтрольного американским структурам, где то там в контуре "евродолларов" мне не представима.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот это верно. smile275.gif

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

ФРС не имеет возможности залезть в бухгалтерию любого банка; 

Вы их недооцениваете :-) Могу ошибаться, но у меня есть ощущение, что США давно наложили на компании и банки всего мира обязанность стучать по тому или иному поводу или протоколу: отмывание, подозрения на терроризм, крупные суммы ... Что угодно. Поэтому приватности НЕТ даже при хранении денег в банках вне США. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Информация может просачиваться, но банковская тайна пока действует.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Он не контролируется ФРС

да щас! принцип "валюта платежа проходит через страну происхождения" в банках никто не отменял

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Алексендр,

Простите, но Вы глубоко неправы, и демонстрируете пробелы в знаниях! Термину "Евродоллар" уже десятки лет. Он периодически всплывает именно в трактовке данной статьи.

Статья весьма детально описывает вопрос. На мой взгляд, это одна из лучших статей на тему, я тоже почерпнут для себя немало интересного.

Хотя бы поизучайте вопросы, связанные со ставкой LIBOR - это ставка именно на евродоллары.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Спасибо. Хоть Вы поддержали. Русский народ обладает невероятной упертостью. Но иногда это идет на пользу. Честно, я сам такой иногда.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Не за что. Фу быть неграмотным.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да правильно... Термин есть давно, а толку в нем нет. Чем этот доллар отличается от американского, кроме того, что лежит не в американском банке?

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 10 месяцев)

Вы хотя бы статью внимательно прочтите. Там ведь все сказано.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня в ЖЖ есть девиз - "Докопаться до сути". Что и делаю.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Прикольный кусок трея, очень познавательный для самого.

 Вы, Хуршудов - совершенно правы и совершенно естесственны в своем наступлении реальных фактов на псевдореальную терминологию.

Как ни крути , а каждое новое слово , новое определение словами нового понятия , нового термина , подчиняющейся строгой логике грамматики чуваками , которые две тыщи лет назад на песке схемки чертили прутиком - это материальное распределение зарядов на синапсах нейронов участника дискурса (например моя жена сейчас имеет совершенно другую схему напряжений ( количества електронов на контактах) , даже другие участки неокортекса в работе (а не в работе по расслаблению)). 

Это все (любые слова, определения) существует реально во вселенной и само это слово не единственное определение окружающего мира.

 Эта борьба с "ненужными" (а сейчас, когда все все понимают и опасными) " сущностями"  ведется с начала первых посиделок (симпозиумов).

  Таким образом с вас , уважаемый Хуршудов - статейка по финансам . Путь от электрона на внешней орбите атома фосфора в кости теленка в амерском бургере - до этого же электрона на синапсе чувака, решающего покупать или мимо три шага сделать .

Не думаю, что лесенка будет больше пяти шагов.

Уважительная просьба, плюс и остальным поясней происходящее вокруг станет, а то мне тут пишут , что "язык"(любой) это - " сетевое явление". 

Люди , пишущие такое просто окончательно оперились и по молодости не помнят (не нужно уже), что их через рот ложкой кормили ( как альцгеймеров) , когда они еще даже "мама" или "подоконник" не могли сказать.

 Вы на верной, уверенной стороне.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Благодарю. Тут на мой взгляд, все просто: если появляется новый предмет, явление, субъект, то логично присвоить ему новое наименование. А все остальное приличствует выражать через имеющиеся, чтобы не путать людям мозги. 

Не надо говорить "горшкоцветок". Либо горшок с цветком, либо цветок в горшке...smile1.gif

Статья по финансам - увы. выше моих сил. Это огромная область. Но сейчас я пишу популярную статью об инфляции....

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Подразумевал - коротко, для чайников и понимаю нехватку свободного времени.

 Жаль, ваш материализм в рассмотрении происходящего и нужен был, (вместо размножившийся за последние 50 лет, как бактерии в сахарной среде в чашке Петри язык терминологий) для понимания.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут другое... Мировые финансы - вопрос чрезвычайно обширный. Одни только фондовые рынки можно изложить на десятках страниц, а есть еще работа Центробанков, рынок инвестиций  и пр. и пр. 

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Азбука нужна, по возможности обьективная.

Только представьте, что если для вас это вопрос такой обширный - то мне нужно просто отказаться от понимания (не моя специальность), нет времени.

С азбукой пойдет быстрее - сможешь строить самостоятельные высказывания.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вам не обязательно понимать этот вопрос. невозможно вникнуть во многие вопросы, но можно полагаться на мнение авторитетов....

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Отказ защитан.

Вы остаетесь (и были) здесь единственным авторитетом в экономике , но мне все равно любопытно. Законы должны быть простые в своей основе.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

В экономике очень силен StockGambler. У нас очень разный стиль, но он держит под контролем огромное количество информации и умело ей оперирует.

Он, правда, не аналитик, ему видно скучно углубляться в отдельную проблему. Но его информированность поражает.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Не инсайд интересовал вообще, а азбука любой (будущей после нас)  экономики. 

 Если деньги создают - значит они реальный товар или совокупность представлений , пользующимися деньгами ? 

 Почему, когда экономика растет (любейшим способом, хоть на Луне колонию строят за счет и на славу всему поколению) растет и денежная масса в обращении ? Если не штампуют - значит из закромов? Нафига закрома такие ?

 Это непонятно. 

Понятен (чисто математически) алгоритм Набиулиной с инфляцией, но неужели мировая экономика в моменте рассмотрения является сбродом личных мнений и хотелок ?

 Экономика современная это раздел психологии обезьяны ? 

 Как отделить эту науку от персонализации ?

 Непонятна сама суть инфляции. В каком государстве она впервые проявилась ? (естесственно без учета чисто физической инфляции - с каждой золотой монеты с тыщу атомов золота прилипает к руке обменщика.)

 Вам, конечно смешно - но нет смешного .

 Простые ответы на (надеюсь) простые вопросы - мне , например , даст больше десятка ваших выверенных статей для соучастников.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

 Если деньги создают - значит они реальный товар или совокупность представлений , пользующимися деньгами ? 

Нет, деньги не являются товаром, т.к. не обладают потребительской стоимостью. У них есть некоторые свойства товара, в частности, цена денег ( в другой валюте) устанавливается в соответствии со спросом и предложением.

Инфляция существует уже добрых 5 веков:

https://moluch.ru/conf/stud/archive/353/15500/

Думаю, алгоритм Набиулиной Вы представляете упрощенно, а потому не совсем правильно. Надеюсь, в моей статье объяснение будет полезным.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

С вниманием прочитаю ее.

Вопрос остался - само возникновение  денег обьективный процесс (его не могло не быть), а все остальные дериваты денег обьективны или могли бы и не возникнуть в истории? Тогда - какие из них ?

Какие дериваты скрыты до сих пор?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Фьючерсы объективны. Они появились в Японии, это страховка на случай избыточного урожая.

Опционы тоже имеют смысл: они используются при продаже компаний. 

А вот массовая торговля деривативами, да еще в колоссальных объемах - это паразитирующая функция.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Благодарю за подробности происходящего. 

Лично мне остается непонятной причина увеличения сложности простых процессов, типа купля-продажа.

Паразитизм?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Деньгомания. С одной стороны - жажда увеличить свои капиталы, с другой - сохранить их от инфляции. Эта деньгомания усиленно поддерживается всеми СМИ.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 11 месяцев)

Попросту - жажда ,значит. 

Такая простота экономических сложностей устраивает понимание материалиста.

Спасибо.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Тем, что США потребовались долгие годы, чтобы расширить свою юрисдикцию уже и на ЕС и фактически подчинить себе через угрозу санкций европейские банки. Это, собственно, и привело к тому, что санкции против России и Ирана были довольно эффективны... некоторое время.

Так что это просто интересное явление, о котором настоящему экономисту следует знать, помнить его и т.п. Статья, по сути, несёт обще-теоретический и образовательный характер, и не обязательна для прочтения широкой публикой. И заголовок об этом как-то весьма прозрачно намекает. И не беда, а достоинство и достижение автора в том, что статья получилась столь замечательной, что стала интересна широкому кругу читателей и комментаторов, причём настолько широкому, что вы стали обозначать не очень высокую ценность и значимость обсуждаемого явления.

Продолжая свою мысль (не в тему нашего обсуждения) и тему статьи -- В.В. Путин, а также другие ключевые экономисты и политики России (Хазин, Жириновский) предупреждали США о том, что путь запретов на использование их национальной валюты в международной сфере - это неверный путь, что они подрывают основу и опору своего могущества. Те, как обычно, не послушали... и замечательно. Они нанесли нам определённый ущерб, но при этом сильно подорвали свою устойчивость и создали предпосылки разрыва мировой денежной системы на кластеры или зоны, из которых кластер Запада будет не самым большим, и при этом единственным подконтрольным США.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

м, что США потребовались долгие годы, чтобы расширить свою юрисдикцию уже и на ЕС и фактически подчинить себе через угрозу санкций европейские банки.

А не надо было вкладывать свои резервы в долларовые активы. Торговать на бирже было не надо. Не доллары заморозили, а счета на западных биржах. Вон в России после ввода санкций прекрасно шли торги вашим "евродолларом", пока санкции не установили на биржу ММВБ. Теперь ей доллары не продают, а потому и торговать там ими нельзя.

А если у Вас "ключевые экономисты" Хазин, Катасонов да еще Жириновский.... то я, конечно, пас. 

Страницы