Ветеран СВО: "Под Кременной. Не война, а сказка. Ни одного 200 или 300 за полгода, расслабились настолько, что у нас украли гаубицу"

Аватар пользователя alexsword

Продолжаем публикацию заметок бойца про первый и второй год СВО (автор - связист в артиллерии ВДВ, недавно получил офицерское звание, ссылка на его блог). Предыдущие его заметки были тут - "Первый год СВО", "Под Гостомелем (Озера)", "Под Изюмом", "Попасная", "После Попасной", "Под Херсоном", "Референдум", "Местные перестали нам продавать за рубли", "Так завершался проклятый 2022 год", "Новый 2023 год. Кременная". 

В этой части описаны бои под Кременной.  Временной период: первая половина 2023 года.  Сравните с первым полугодием 2022.  Видно как изначальные хаос и неразбериха в прошлом, постепенно вышли на рабочий режим - процитирую автора: "как на обычной работе со сменным графиком".   Правда, это он описывал события до "эпохи массовых FPV-дронов с грамотной ретрансляцией", наступление которой недавно прокомментировал так -  "Дроны залетают в тылы на 15 км и жгут технику, там где пару месяцев назад была полная тишина".

Передаю слово автору: 


После возвращения из отпуска обратно в Кременную меня ждал сюрприз - парни привезли откуда-то щенка. Чёрный с небольшим белым пятном на шее. Он сразу стал показывать, кто тут главный на районе: постоянно бросался не только на кошек, но и на взрослых собак. Подбежит сзади к какому-нибудь псу, цапнет его за лапу и бегом с визгом к нам. Своим детским лаем доставал абсолютно всех. Когда ходили менять аккумулятор на ретрансляторе, то он бежал впереди нас, оповещая всю улицу. Либо мог вцепиться тебе в штанину и полчаса бороться с ней. За дерзкий и задиристый характер прозвали Вагнером. Чтобы избежать судьбы Рокки, решили его сразу привить от чумки. Парни купили все в Новоайдаре, куда периодически ездили за продуктами. Я посмотрел, как колоть и все сделал сам. Вагнер стал полноценным боевым товарищем, дежуря по ночам вместе сохранением.

По боевым действиям даже рассказать не знаю что. Как всегда цели, цели, цели..Уже к весне все попытки пробиться к Кременной у ВСУ закончились, а наши наоборот все чаще пытались отжать их от города. Работали много. В основном по опорникам или группам пехоты, реже по минометам и технике.

Как-то даже гоняли, откуда то взявшийся почти на самой линии около нашей пехоты, украинский танк. Иногда нас привлекали в помощь соседям. На севере от Кременной есть огромные овраг - балка Журавка, за который шли тяжелейшие бои. Количество снарядов, которое мы в том числе туда посылали, было огромное, но далеко не все наши атаки получались успешными...

В остальном же для нас это было довольно спокойное направление. За полгода не было ни одного 200 и 300. Расчёты работали на орудиях по несколько суток, менялись и отдыхали в тылу. Как на обычной работе со сменным графиком.

Настолько было спокойно и расслабились, что у нас даже однажды украли гаубицу в районе отдыха... Гиацинт Б..Почти 10 тонн веса и 12 с лишним метров в длину... Думали, что сейчас бошки полетят у всех. Командир по горячим следам решил объехать район.

Нашли через несколько часов поиска в одном из оврагов в лесу за городом. А потом нашли и кто украл. Оказывается немного веселые пехотинцы ехали с нуля на отдых. Увидели в кустах замаскированную пушку. Зацепили её за бмд и потащили к знакомым минометчикам.

Привезли к ним и говорят "Давай постреляем!" (alexsword: это хорошая практическая иллюстрация к возможным дурачествам и последствиям, что описывал Беркем). Минометчики, естественно, не стали рассказывать про разность калибров, типы боеприпасов и прочее, а просто послали на хер.

Те, не долго думая, запятили её в овраг, отцепили и поехали дальше отдыхать. А мы, можно сказать, отделались лёгким испугом.

Второй год подряд мы встречали день Победы в Кременной. Только теперь в наших же окопах, которые мы копали в 2022, сидели хохлы.

К этому времени тут стало гораздо тише, чем в начале года. В городе работало много небольших магазинчиков. В пекарне можно было всегда купить свежий хлеб.

Не война, а сказка.

К середине мая уже пошли слухи, что нас будут перебрасывать под Бахмут, так как Вагнера оттуда будут выходить. Не хотелось конечно менять насиженное и такое спокойное место. К сожалению, многое рассказать про Кременную пока не могу, так как фронт стоит практически там же, где и год назад.

Ехали через Лисичанск, Золотое, Первомайски и дальше на Попасную. Естественно вместе с нами переезжали наш хвостатый Вагнер, который к этому времени сильно подрос. По
приезду и там он стал наводить свои порядки. Постоянно собирал вокруг себя своры собак, гонял чужих от дома, шарился по всей округе, но всегда возвращался обратно к нам.

Уже сильно позже один недалекий человек вспомнил какие-то старые обиды и выстрелил из пистолета в кучу собак, среди которых была и наша. Вагнер вернулся c дыркой в животе, забился в угол и лежал там, скулив. Через день перестал даже выходить есть и пить. Решили, что надо срочно спасать боевого товарища и повезли к ветеринару в Стаханов. Его там разрезали, вычистили рану от осколков кости, но пулю так и не нашли. Она зашла в глубоко в таз и чтоб достать её нужно было бы расковырять пол тела. Врач сказал, что и с такими ранениями живут, выписал кучу лекарств и уколов.

"Но если что, привозите - усыпим". В итоге Вагнер полностью восстановился и до сих пор бегает и задирает всех в округе. Теперь только с пулей в жопе.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

ДРА, 1988г., Кандагар. Про хулиганство на войне: конкретные инциденты (хотя много смешного) рассказывать не буду. Только такой характерный эпизод:

С местом постоянной дислокации разведроты (огороженная забором с колючей проволокой территория, на ней две большие палатки, землянка-бомбоубежище, мини спортгородок с турником, брусьями и еще по мелочи; каптерка старшины и оружейная комната в 10-15 метрах за территорией в саманных сарайчиках/строениях) расположена территория 4-го мсб, место для построения/развода батальона примыкает к нам.
Возможно, командир 4-го батальона инструктировал прибывшее молодое пополнение (но скорее всего повторный инструктаж после какого-то инцидента/шутки, в результате которого после продолжительного поиска АК-74 часового нашли на крыше соседнего сарая). Близко к тексту по памяти страстная речь комбата: "Вон там расположена разведрота - шайка бандитов и хулиганов. С любым солдатом разведроты даже с вашим земляком - общаться/разговаривать запрещаю. Зарубите себе на носу: любой на первый взгляд безобидный контакт наверняка приведет к ЧП - у вас ТБМ-оружие/аппаратуру" И т.д. и т.п. с использованием идиоматических оборотов армейской речи.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Разведчики не только в Афгане славились неформальными взаимоотношениями с другими подразделениями, но и в ВОВ  ветераны отмечали :-).    

Аватар пользователя инок77
инок77(1 год 1 месяц)

Чем ближе к смерти, тем меньше формализма. 

Аватар пользователя JAMESON1970
JAMESON1970(4 года 4 месяца)

Да везде, где дисциплина падает начинают заниматься фигней. На учения под Аллакурти партизаны бухали орали. Стоящих рядом танкистов это достало и они зацепили в борт бтр банкой тушёнки. Метров с 200. Дыра в БТРе. Трибунал. 

Поэтому все всегда роют. Что бы не до дури было. И никакой алкашки.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 9 месяцев)

Танкисты в Аллакурти дадут фору всем - и партизанам, и "разведке" и вертолетчикам.

Аватар пользователя Kexx
Kexx(2 года 8 месяцев)

В Алакуртти с ними поспорят погранцы.

Аватар пользователя Jurassic
Jurassic(8 лет 2 месяца)

Подобное не только в нашей армии наблюдалось в ВОВ. Читал мемуары одного немецкого десантника «Война в белом аду», так они там постоянно что-то отжимали у пехоты, точно помню, что угнали грузовик, дабы пешком не идти. 

Аватар пользователя Владимир Кирш

наверняка приведет к ЧП

---------

Он прав. весёлое хулиганство ну очень часто приводит к несчастным случаям на гражданке, а на войне и к смерти, и не только своей...

Проходили...

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Как принято классиками объяснять такие ситуации: "Других писателей бойцов у меня для вас нет"(с). Одна характерная деталь.

В разведроте двое осужденных на (по) 4,5 года с отсрочкой приговора. Заключительная часть приговора: Осужденных передать под поручительство командира разведроты. Я тут же подписал поручительство. Где-то через месяца 4 сменился прокурор гарнизона - заставили повторно подписать поручительство.
Эти двое - с одной стороны ключевые бойцы. Один из них бессменный дозорный при любых выдвижениях. С другой стороны - уголовное преследование - это уже когда они вообще "берега попутали". Не скажу, что приговоры сильно повлияли на их поведение во время краткосрочных отдыхов в месте постоянной дислокации (между боевыми действиями). В начале июня 1988 оба уволились в запас: у каждого по Ордену Красной Звезды и ещё по 1-2 медали.

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 4 недели)

Украли гаубицу... нет слов. Кстати, помню из рассказов дяди в детстве, что  противотанкисты приматывали проволокой к станине сорокапяток обрубленный ящик, чтобы возить несколько унитаров постоянно на пушке. Или к щиту сзади. Командиры ругались, но такой "БК быстрого доступа" все равно возили.

весёлое хулиганство ну очень часто приводит к несчастным случаям на гражданке,

По моему скромному опыту, ТБ о пневмоинструменте нужно свести к одному пункту - "не совать шланг в зад товарищу". Сценарий один - пьянка, шланг, зад, разрыв кишечника. Даже толстая ткань штанов не защищает от струи воздуха при 8 атм.

Аватар пользователя Иван Помидоров
Иван Помидоров(8 лет 10 месяцев)

Похоже на художественный свист.

Прошлым летом с весны там началось наступление, отпуска у людей отменились. Ни разу не курорт был.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Речь у него не за весь фронт, и не за пехоту, а за конкретное подразделение - а это арта (что по определению означает работу в ближнем тыле, а не к примеру, штурмовые задачи), точнее, связь в арте.  

Штурмовики при этом могли видеть этот же участок в этот же период совершенно иначе, да и сам он пишет, цитирую:  "балка Журавка, за который шли тяжелейшие бои. Количество снарядов, которое мы в том числе туда посылали, было огромное, но далеко не все наши атаки получались успешными...".

Полагаю, эта балка немало крови парням в целом выпила, но конкретно для них этот период был, судя по предыдущим частям его записям, самым спокойным с начала СВО.  Возможно, это связано с подавлением дальнобойной арты ВСУ на конкретном участке фронта и/или дефицитом снарядов и/или разрушением логистики. 

Аватар пользователя Иван Помидоров

Арта, да. Не курорт совсем. И прямой наводкой приходилось, хоть и гаубица.

И станину снаряд пробивал танковый, не разорвался. И дрг выходят иной раз. Потому автомат при себе всегда.

Аватар пользователя eugen1971
eugen1971(1 год 5 месяцев)

Я был под Червонодиброво с апреля по середину июня, а потом нас перебросили под Бахмут. Таки да, по сравнению с Бахмутом, под Кременной  был санаторий.

Аватар пользователя Кузьма Кузьмич И.

Заголовок греет душу! 

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 7 месяцев)

Ситуация. Хохлы воевать уже не могут, нашим - Приказа не дают, играем в политику.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

И воевать укры умеют, и приказы были.   Участок тот в целом был непростым и остался, но конкретно у этих парней было проще.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 7 месяцев)

Уважаемый, что бы не ссылаться на тех ребят которых Вы не знаете, сошлюсь на Тринадцатого, Егора - мы с ним лично знакомы, был знаком с его почившим Отцом, Егор , как Вы знаете на войне - Егор постоянно топит за наступление! Вот как мне не доверять его мнению! Много ребят там воюет знакомых, многие просто не понимают что происходит. Много вопросов.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Не уверен, что понимаю кто это, но если тот что по ссылке, у него повышенная эмоциальоная неусточивость, скажем так, и его частное мнение не стоит использовать для оценки мобпотенциалов и технических возможностей сторон.  Шойгу постоянно оскорбляет, Путина.     Каков его текущий статус вообще?   Это солдат, или где-то рядом?  

https://t.me/Z13_Separ/29171

"Нет никакой необходимости проводить мобилизацию, мы этого не планируем" — Путин

Очень справедливо по отношению к 300 000 (официально) мобилизованным.  Класс просто. 

Цирк, предательство и маразм, так это называется.

Как побеждать будем? Переговорами? А для чего тогда это всё вообще?

Или всё таки бахнем и весь мир в труху?

https://t.me/Z13_Separ/28609

 Отставка Шойгу — лишь верхушка айсберга. 

The Economist расписали решающие события в ближайшие месяцы, которые поставят точку в военной операции на Украине.

https://t.me/Z13_Separ/30146

Ребята, если честно меня всё это жёстко выбило из колеи. Простите, что мало пишу, или рублю с плеча. Я ещё всё до конца не осознал. 

Помимо этого всего (наверное придётся сказать) я серьёзно болен , лечусь, должен был начать терапию, но второй день я просто в дрова. Очень <херово>, думаю вы меня понимаете. Больно.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 7 месяцев)

Да это он.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

многие просто не понимают что происходит. Много вопросов.

Государственная граница там рядом, между ЛНР РФ и Харьковской обл. Украины, потому никакого наступления не будет.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 7 месяцев)

А что будет? У нас есть План?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 2 месяца)

Конечно. Сказано было: "Одесса - вообще русский город!". Про другие города речи не шло. А всё почему? Потому что Чёрное море должно быть безопасным.

PS Чисто гипотетически эту безопасность может и французский контингент в Одессе обеспечить, но видимо не срослось.

Аватар пользователя MMirex
MMirex(12 лет 7 месяцев)

Согласен.

Аватар пользователя Aleksey777
Aleksey777(9 месяцев 1 неделя)

В апреле 2023 под Кременной я потерял очень близкого мне человека Штурмовал.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 11 месяцев)

Собака в таком положении это отдушина.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Там двоякое отношение к ним, так как многие отведали человечины.     Например, вот мнение:

https://t.me/rosgvardeez/9334

Я вообще не очень к животным на передовой. Есть какая-то брезгливость. Убивать конечно не убивал, но и к себе не подпускаю, называя их "трупоеды". Ну вот представьте, прибегает собачка, породы "двороваяхрень", виляет хвостиком, а у самой вся морда в крови. Трупы обгладывала...

Февраль.

Добежал до КНП. "Старый" любезно уступил своё место на входе, я присел, сижу отдыхаю, откашливая бетонную подвальную пыль из лёгких. Солнышко заглядывает под навес, день теплый выдался, хорошо, после заморозков ночных. Смотрю, каска рядом стоит, полная конфет. 

Угощайся, - говорит Старый. 

Я недолго думая, начинаю вкидывать топливо войны в себя. Сижу значит ем, тепло, хорошо и разглядываю, как в 4 метрах от меня двороваяхрень доедает руку мёртвому хохлу. Конфеты такие вкусные, ем их, а сам думаю - "вот же голодная тварь, пару дней назад по локоть не было, а сейчас плечо догрызает"... И тут, она хвостиком так виляя ко мне бежит.

Иди нах, - только и вырвалось у меня из рта, полного конфет, при этом выставил ногу и потянулся к автомату. Таких друзей человека мне в тот момент только и не хватало. Двороваяхрень видимо почуяла, что дело пахнет не хохлом и сбрызнула прочь.

Вот так сдохнешь и будет эта падла твой нос грызть, - задумчиво произнес Старый. Я, соглашаясь кивнул, набрал ещё конфет в карман и бегом направился к своим апартаментам...

Вообще животных я люблю, даже на войне, но на передовой как-то не очень.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 11 месяцев)

отведали человечины

Да, такое есть и часто. Но отношение к "своим" собакам совсем другое.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Для тебя свой, к примеру, а отбежал сотню метров по улице и там уже другие люди и там он не свой.  Вагнера же им кто-то подстрелил.  Не исключено, глодал что-то.

Аватар пользователя verner
verner(8 лет 11 месяцев)

Тут уже ничего не поделаешь. Пес "при подразделении" мертвечину жрать не будет.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Там и поросяточки, утратившие  хозяев, человечинкой не брезгуют.  Питательно и доступно. Много было свидетельств  , особенно в 2022 г.  Сейчас про поросяточек не слышно, вероятно стали сами кормом. И думаю , не собачим. Круговорот веществ в природе, брезгй, не брезгуй,  из него не выскочить.

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 10 месяцев)

В остальном же для нас это было довольно спокойное направление. За полгода не было ни одного 200 и 300. Расчёты работали на орудиях по несколько суток, менялись и отдыхали в тылу. Как на обычной работе со сменным графиком.

К вопросу на албанском)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Речь о сегодняшней записи Беркема?  Типа странно, что не было всяческих несчастных случаев за приличный период? 

Как я и отписал там в комменте, смертность по глупости это не константа во времени. По мере появления опыта полевой жизни, байки "ни хрена не понимающих и не желающих Веселится" подполковников пополняются собственным опытом наблюдения жмуров, нарушивших технику безопасности или решивших поиграть с гранатой по пьяни.    Соотвественно, по мере появления собственного опыта наблюдения жмуров, выжившие люди сами помаленьку становятся теми подполковниками в плане техники безопасности.   

А что было на старте?  К примеру, в ранних частях автора заметки были как раз типовые иллюстрации начала жизни вдали от скучной казармы в окружении Техники и Опасных Устройств, цитирую:

https://aftershock.news/?q=node/1348993

Приехали наши самоходы и соседей. Одну банку тащили на тросе: у соседей появился первый 200. Своя же бмд из 30ки выстрелила случайно в башню рядом стоящему реостату. Пробило насквозь вместе с парнем.. Буквально на следующий день у нас тоже появился 300. Соседи из леса рядом открыли огонь в сторону нашего села.. Кто? Что? Какие подразделения рядом? Никто ничего не знал... Дошло до того, что птуристы наши выстрелили в вертушку свою же, но механик в последний момент дёрнул машину и ракета ушла мимо...

Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 10 месяцев)

Да, о константах от БаА. Получается, что статистические параметры меняются в довольно широких пределах. Как минимум это отличие каждодневной работы в условиях БД и бытие в замкнутых группах без четко осознанных задач.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 9 месяцев)

Да.    При выходе в поле, полагаю, будут пиковые значения "глупых смертей" с последующим сокращением.  Но не до нуля, фактор всегда сохраняется.  Особенно при доступе к алкоголю, когда статистически обязательно выявятся, к примеру, желающие свести счеты, подавляемые на трезвую голову, выяснить отношения.   При доступе к оружию.   Кто-то начнет на слабо разбирать боеприпасы, расстреливать деревни и тому подобное.

Рекомендую почитать свидетельские показания (приговор хрен с ним, это оценка гражданских, но самих военнослужащих послушайте) о Буданове, тот самый день, накануне рейда в деревню.  Началось все с отмечания дня рождения дочери.  Алкоголь страшные дела творит.  

Во время обеда в офицерской столовой полка Буданов и Федоров по поводу дня рождения дочери Буданова употребили спиртные напитки. В 19 часов Буданов и Федоров, с группой офицеров полка и по предложению Федорова, прибыли в расположение разведроты полка, командиром которой являлся старший лейтенант Багреев Р. В. Проверив внутренний порядок в палатках подразделения, Федоров предложил Буданову проверить ее боеготовность. Получив разрешение, Федоров решил, не уведомляя об этом Буданова, дать команду на боевое применение штатного вооружения роты по селу Танги. При этом решение на открытие огня Федоровым было принято вне зависимости от складывающейся обстановки, без какой-либо реальной необходимости, так как со стороны Танги огонь по позициям федеральных войск не велся. Реализуя свой план, грубо нарушая требование директивы ГШ ВС РФ от 21.02.2000 № 312\2\0091, запрещающей применение разведподразделений без всесторонней подготовки и проверки их готовности к выполнению боевых задач, Федоров отдал приказ занять огневые позиции и открыть огонь по окраине Танги.

Три боевые машины заняли боевые позиции. После занятия огневых рубежей часть экипажей роты не стали выполнять приказание Федорова на открытие огня по населенному пункту. Будучи раздосадованным отказом подчиненных, Федоров стал требовать от Багреева, чтобы тот добился открытия огня своими подчиненными. Не удовлетворившись действиями Багреева, Федоров запрыгнул на одну из БРМ-1К и потребовал от наводчика машины прапорщика Ларина открыть огонь на поражение. Личный состав открыл огонь. В результате выполнения приказа Федорова и попадания снаряда в дом 4 по ул. Заречной села Танги, принадлежащий жителю этого села Джаватханову А.А., стоимостью 150 тысяч рублей, дом был разрушен.

Находясь возле узла связи полка, Буданов, услышав выстрелы в районе расположения разведроты, отдал приказание Федорову прекратить огонь и вызвал его к себе. По прибытию, Федоров доложил Буданову, что Багреев умышленно не исполнил приказ об открытии огня. По приказанию Буданова, Багреев был вызван к нему. После прибытия Багреева, Буданов в грубой форме стал предъявлять претензии Багрееву по поводу того, что тот своевременно не выполнил приказ Федорова на открытие огня. Буданов стал оскорблять его, а затем нанес Багрееву не менее двух ударов кулаком по лицу. Одновременно с этим, Буданов и Федоров приказали личному составу комендантского взвода связать Багреева и поместить его для отбывания наказания в яму, вырытую в расположении части. При этом Буданов схватил Багреева за обмундирование и повалил на землю. Федоров нанес Багрееву удар ногой, обутой в сапог, по лицу. Прибывший личный состав комендантского взвода связал Багреева, который лежал на земле. Далее Буданов, совместно с Федоровым, продолжил избиение Багреева, лежащего на земле. При этом Федоров нанес Багрееву, лежавшему на земле, ногой, обутой в армейские полусапоги, не менее 5–6 сильных ударов по телу, в том числе и по лицу; Буданов нанес Багрееву ногами, обутыми в армейские полусапоги, не менее 3–4 ударов по туловищу.

После избиения Багреев был помешен в яму, где находился в сидячем положении со связанными руками и ногами. Спустя 30 минут после избиения Багреева, Федоров вернулся к яме, и спрыгнув туда, нанес Багрееву не менее двух ударов кулаками по лицу. Избиение Багреева было остановлено подбежавшими к яме офицерами полка. Спустя несколько минут к яме подошел Буданов. По его приказанию, Багреева достали из ямы. Увидев, что Багреев сумел развязаться, Буданов вновь приказал личному составу комендантского взвода связать Багреева. Когда эта команда была исполнена, Буданов совместно с Федоровым стал снова избивать Багреева. Закончив избиение, по приказанию Федорова и Буданова, Багреева со связанными руками и ногами вновь поместили в яму. Когда Багреев уже находился в яме, Федоров спрыгнул в яму и укусил Багреева за правую бровь. В указанной яме Багреев просидел до 8 часов утра 27.03. 2000, откуда был освобожден по приказанию Буданова.

  

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 7 месяцев)

Собака ж службу несла в дозорах и слух у нее лучше человеческого.

А люди  делятся на две категории - одни боятся своей крови, а другие нет.

На войне это очень сильно заметно и не только у нас форма красного цвета (или много цветов), а Потемкин (по этой причине) вводил за свои бабки красное нижнее белье для отдельных подразделений, что очень оценил его вечный недруг Суворов.

Собаки и свой вид жрут (каннибализм) и трупы других видов (95% времени своей истории мы занимались тем же самым).

Люди первой категории испытывают брезгливость к собакам-трупоедкам (представляют свой труп , пожираемый собакой) и все говорят о крови на морде трупоедки.

Люди второй категории не парятся по поводу своей крови и судьбы своего трупа. 

Как писал Толстой - кому будет вонять мой труп, тот пусть его закопает от вони под землю.

От себя добавлю - если даже бесполезные шавки хорошо поужинают моим неизбежным трупом - так на здоровье!

Пригодиться и после смерти не каждому выпадает в жизни , кроме богатеньких.

Собак терпеть не могу, но если нужна - так почему бы и да.

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 7 месяцев)

Тут не только о брезгливости речь. Мне знакомы видео прислал - стаффорд ест мозг из черепа хохла. А теперь представим этого голодного стаффорда, только уже привыкшего, что людей можно есть. Уже совершенно другая картина - это уже машина убийца, опасная в первую очередь для слабых - детей, женщин, стариков. Для раненых кстати тоже.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 7 месяцев)

У вас собаки , что ли , не было никогда?

Не голодали в жизни ни разу?

А в блокадном  Питере нямали люди людей (каннибализм, свой вид) и продавали эту нямку на рынках за золото и дрова.

Эволюционно собаки (волки принадлежат к типу собак) и охотятся за живой дичью и отбирают добычу у уже нажравшегося , более крупного хищника и жрут падаль с голодухи.

Ничего с психикой собаки не меняется, если она где то говна или трупа поест (лайка кента сразу бросалась куда глаза глядят и возвращалась , гордая и довольная, вся вывалянная в гнилых трупах ворон). 

 Это только вам в пику. Вы явно в первой категории.

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 7 месяцев)

Вот только каннибалов и тех кто торговал стреляли только в путь.

А психика у собаки очень меняется, нельзя самыми опасными считаются волкособы - выживаемость волчья и собачье отсутствие страха перед людьми.

У меня самого стаффка любит в падали поваляться, это-то здесь при чем?

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 7 месяцев)

В нормальности поведения собаки дело - поваляться в трупе (скрыть свой запах), погрызть его на кайфе (это, как вам прохладный душ принять в жуткую жару), похавать лучшее с трупа, если голодная. 

Это для вас - неприемлимое поведение, а для вашего друга - нормуль.

Это ж не наблатыканная на живых заключенных одна из немецких овчарок в Дахау.

Та живую кровь пила и понимала (положительным подкреплением) чего хозяину нужно будет в будущем - хвостом ему вилять или порвать другого.

Применить отрицательное подкрепление к трупоедке (разка отмудохать не в шутку и день жрать не давать, а потом дать консервы) - самое то. Пес останется адекватным слугой хозяина.

Это невозможно с охотничьими породами , только охранниками. Охотница труп и воробья найдет и придет гордая за люлями и в тридцатый раз. Здесь уже понятно , что хозяин собаки тупой, а не собака.

Собака с рождения и до смерти беспокоится за свой живот, боль и смерть. 

За свой труп она не беспокоится - но такое присуще половине людей.

 

Аватар пользователя Философ
Философ(5 лет 7 месяцев)

Что ты несёшь?!!

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 7 месяцев)

Ничего особенного, философ.

Есть дурачки , которые заранее о своем трупе беспокоятся (пирамиды строят, например), а есть и нормальные люди у которых их труп сраму не имеет.

Аватар пользователя .ioann.
.ioann.(3 года 9 месяцев)

Спасибо smile1.gif.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Lenins
Lenins(2 месяца 3 недели)

Написано хорошо.

По своему опыту скажу, что разведка и вправду слега чумовая. Но раньше при СССр дисциплина была строже - факт.

Офицеры были..вобщем это были ОФИЦЕРЫ, а не как..

Расстраивает (меня) время уходящее в сражение.. Которы год уже.. Все думали быстро - а вот как выходит.

В итоге это будет влиять на все общество, как повлиял Афган.

Он повлиял бы больше но катастрофа СССР 91 го своим ужасом просто затмила последствия Афгана. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое хамство) ***