"Каждый народ заслуживает такого будущего, каким в настоящий момент является его отношение к своему прошлому". И это – правильно. Наиправильнейше правильно, ТБМ!!!
Люди, вы вообще что творите, а? Особенно те, кому 60-65 и больше. То есть те, кого взрастила советская власть, дала вам детские сады, школы, вы получили бесплатное профессиональное образование. Вы уже выкинули свои позорные советские дипломы, а? Вы отказались от наследия "совка" в виде инфраструктуры, дошкольного образования (у многих европейцев глаза на лоб лезут, от того, КАК у нас детские сады организованы; а ведь эта система ещё при советах сложилась)? Вы уже сказали своим родителям, которые с вероятностью 99% были коммунистами, что они были преступниками и состояли в преступной партии?
Не "мумия в пирамиде", а Ленин в Мавзолее. Не " кличка Ленин", а "псевдоним Ленин". Не кровавый усатый тиран", а Сталин.
О каком уважении к нашей стране на международной арене вы можете говорить, если сами не уважаете – ее прошлое, дела отцов и дедов? Ежедневно при этом пользуясь плодами их труда.
Ах, Ленин заложил бомбы! А вы уверены, что присоединением бывших украинских регионов их не заложил Путин? А ввоз мигрантов из СА чуть не целыми кишлаками и аулами – к чему он приведет? Это точно не бомба?
Ах, не хватало колбасы и джинсов! Зато ни одному главе государства в мире не пришло бы в голову похлопать снисходительно по плечу Сталина, Хрущева, Брежнева и других...как хлопали Ельцина. Тогда как раз стало хватать и джинсов, и колбасы, и туалетной бумаги.
Ах, Союз закупал продовольствие! Закупал, да. А сейчас многое из продукции отечественного производителя состоит на 90% из импортных комплектующих. Но это ведь намного лучше, да?
Ах, люди жили в коммуналках и очередь на квартиры длилась десятилетиями! Да, было такое много где. Но зато после получения ордера семье не нужно было изыскивать дополнительный источник дохода, чтобы оплатить банку сумму, равную нескольким ценам новой квартиры.
Нет однозначно хороших и однозначно плохих времен. В нынешнем их не меньше. Но мне совсем не хотелось, чтобы внуки лет через 30-40-50 через губу говорили о нем, выискивая только недостатки. А ведь им с их постзнанием будет так же просто это делать, как сейчас некоторым.
Ни одна экономика ни одной страны не справится, если десятилетиями будет работать "на два фронта" – обеспечение обороноспособности страны и насыщение внутреннего спроса по ТНП, если сначала нужно было готовиться к большой войне, потом ее вести с колоссальным ущербом, а потом восстанавливать чуть ли не из пепла. Сталин в свое время выбрал приоритетом первое. И хорошо, что у последующих правителей хватило ума в этом смысле продолжить его дело. Только поэтому мы не стали "пить баварское" с приходом к власти Горбачева и Ельцина.
Вклад СССР в развитие современной РФ колоссален. Спорить с этим фактом может только полный кретин, совершенно не знающий историю. Представители Советов в свое время хаяли РИ – ее достижения, сильный стороны. И где теперь те Советы? Зачем повторять ошибки? Своих хватает.
Лично для меня всë проще простого: любой, с пренебрежением и уничижением высказывающийся о периоде истриии моей страны длиной 70 лет, – человек нерукопожатный. Ибо обесценивает всë то хорошее и правильное, что тогда было. Особое отторжение вызывают почему-то бывшие военные, перекрасившиеся с приходом нового строя и принявшиеся как из водомета поливать страну, которую клялись защищать, фекалиями. Как для вас – я не знаю. Тут каждый сам решает. Но уважение к прошлому (или хотя бы вежливый нейтралитет, если уж так не лежит к "совку" душа) проявлять нужно. Из уважения к настоящему. Которое без уважения и принятия ближайшего прошлого может стать печальным и безрадостным.
Понимаю отлично, что таких людей (антисоветчиков, да) не изменить. Но, ТБМ, у страны другие враги, а не коммунисты времен Союза! Нужно объединять общество, а не разделять его. Но, видимо, кому-то нужно, чтобы были Вселенские Срачи. Это уже раздражает. Не говоря уже про обиду от отношения к стране моих родителей, бабушек и дедушек и моего детства. Некоторые статьи и комментарии ведь читать невозможно из-за потока грязи, передергивания и вранья про времена Союза(((
Всех с праздником наступающим! И напоминаю, что подать заявку за участие в онлайн-шествии Бессмертного полка можно до 6 мая на их официальном сайте.
ПС. Нет, я не коммунистка,хотя комсомолкой побыть успела. Нет, я не хочу новую революцию. Я за сильное социальное государство, в котором стратегические отрасли находятся в собственности государства, а сферы услуг и производства ТНП – в руках частника.
Комментарии
Согласен - трезвое отношение к своему прошлому, признание ошибок, гарантирует отсутствие похмелья завтра!
У меня отец считал коммунистов подлецами, знал ЕС 1020 как свои пять пальцев, за ночь, перед расчетом зарплаты мог оживить этот девайс.
Умнейший был человек!
Дядя, кстати, вляпавшийся в КПСС, потому что без этого его не назначали начальником самого передового экспериментального цеха, остаток жизни сожалел об этой минутной слабости...
У таких протитуток, вся жизнь минуты слабости.
Он был производственником от Бога, все самое сложное и инновационное поручали создавать его цеху. Потом техпроцесс передавался в другие цеха.
Туполев и Королёв - выходит, тоже проститутки, которые на старости лет вступили в КПСС ради должности. А настоящие коммунисты вступали в КПСС в возрасте 20-21 года: это Салман Радуев, Каспаров, Ходорковский и несть им числа.
8-ми кратно подозреваемый-вааще не проститутка, да!
https://www.youtube.com/watch?v=Yg-FuiFQX38
Путин о партбилете
0:00
а что касается выхода из какой состоянии
0:02
выходил кпсс прекратил свое
0:05
существование я все сложил аккуратно
0:08
стол так это все там между тем но имеют
0:12
учетную карточку партийный билет
//////https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/01/25/625382-putin-kommunisticheskie-idei
25 января 2016,
Путин: Мне до сих пор нравятся коммунистические идеи, я не выбрасывал партбилет
«Вы знаете, я так же, как миллионы советских граждан, 20 с лишним миллионов, был членом компартии СССР и не просто был членом компартии, а почти 20 лет проработал в организации, которая называлась Комитет государственной безопасности СССР, а это организация - наследница ЧК, которую называли вооруженным отрядом партии», - сказал он.
Путин напомнил, что если человек по каким-либо причинам выбывал из рядов компартии, то его немедленно увольняли и из КГБ. «Я не был таким, знаете, членом партии по необходимости. Не могу сказать, что я был таким уж идейным коммунистом, но я тем не менее относился к этому очень бережно», - сказал Путин.
Читайте подробнее: https://www.vedomosti.ru/politics/news/2016/01/25/625382-putin-kommunist...
Он тоже партбилет не выкинул (культурный человек был), но о своем вступлении в компартию говорил с сожалением...
Почему?
Он слишком много знал про коллективизацию и истребление людей большевиками...
Нет. Есть другая причина.
Он был обычным жмотом, и коллективизация тут не причем.
Платить три процента от доходов, до налогов- многие не хотели.
Не раз слышал от тех "коммунистов" - жмотов, что в Партии хорошо, но вот как платить взносы,- прям рви парт билет.
Но в при нынешнем капитилизме- это нормальное явление. Парт взносы не платят, а по времена коммунистов вешают, закатив глаза- "Я слишком много знал".
Продался за бочку варения и пачку печения.
Но вы пишите, пишите! Мы проверим!
По себе о других не судите!
Я сужу по вас . И по тем, кто в начале разговора вещает, мой родственник не виноват, и мухи не обидит , а в конце разговора выясняется, что власовцем был.
Но вы пишите! Мы верим!
дерьмо ты
И много людей большевики при коллективизации истребили? В отличие от Англии при огораживании, когда страна обезлюдела - в СССР доли процента. Зато большевики в отличии от наглосаксов потом всех накормили. После завершения коллективизации начался стремительный рост благосостояния советских людей, который был прерван только войной.
Без коллективизации и объединении наделов, трактора невозможно было выпустить на поля, а без них производительность с/х не позволяла кормить индустриализацию (промышленных рабочих) обеспечившую победу в ВОВ.
И да, те кто вступал в партию во времена революции, коллективизации и ВОВ - Герои. а те кто для карьеры - проститутки, пусть даже талантливые, никто от рядовых профессионалов вступления в партию не требовал (у мужа родной дядя работал в КБ Королева, разрабатывал стыковочные модули, беспартийный), только от тех кто претендовал на руководящие должности и это нормально, так как создавало дополнительный контур контроля и ответственности за общее дело.
10% населения - 15 млн человек недосчитались!
Через 30 лет люди начали наедаться досыта, в 1962, когда начались закупки зерна у запада.
Так партия и выродилась!
Хотя без массовых расстрелов она выродилась бы в любом случае...
Да, не везет России с "партиями".
Вот возьмем, например, - Единую Россию. Как её в народе величают?
А сколько и неё вышло Героев России? Героев Труда? Сколько она Президентов для России вырастила? А коррупционеров,что достойны массовых расстрелов!?
То тож! Всё познаётся в сравнении. И сравнивая Кап Россию с Советской Россией, - сразу понятно .
https://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/106/996.htm
Большевики поднимали страну с нуля, после ВМВ и вызванной ей революции и гражданской войны. Не надо делать вид, что история России началась с 1918-го года, а до этого все цвело и благоухало. Большевики пришли в распавшуюся, разрушенную страну, еще и беляки были готовы распродавать страну как нынешние украинские элиты, лишь в надежде что оставят при кормушке.
Либерасты всегда так поступают, ельциноиды сделали то что большевикам удалось предотвратить в гражданскую.
Причем на пустом месте, без войны и разрушений, потери больше чем в ВОВ.
Я так понимаю, дядя цех приватизировал в 90-е, скупив за бутылку водки у работяг ваучеры.
Что будем делать ??
"" Завидовать будем "".....
Дядя родился в 30-е в Красноярском крае и общался с соседями, старшими товарищами, которые были свидетелями массового истребления людей большевиками в период коллективизации. Они своими глазами видели как людей семьями вывозили баржами на необорудованные участки тайги и из них никто не переживал первой же зимы.
Таже дядя успел поработать в Норильске и тоже пообщаться с местными о том, что там творили большевички...
Когда служил на Западной Украине, не раз слышал правдивые рассказы от местных, что когда пришли красные в 1939, они в первый раз куриные яйца увидели. И ели яйца прямо не очищенными, с скорлупой!.
Но вы же Свидомый Русский! Так что пишите, пишите!
Да что там на Западной Украине в 30-е, если в сейчас в начале СВО бабки из под Киева на голубом глазу на камеру рассказывали, что русские солдаты унитазов не видели, как пользоваться не знали, еще и в живописных подробностях - мисочку в унитаз вкладывали.
Им оппонент-антисоветчик, наверное, тоже верит. Вопрос в том, что его заставляет не критично верить во вражеские набросы о нашей Стране и активно их транслировать?
22 сентября их отправили водой из ссылки к новому месту поселения. Речь о женщинах и детях!
Какие же вы, большевики, моральные уроды!
Я извиняюсь за преступления большевиков....
И вы желаете деньгами взять?
А что люди в городах должны были умирать от голода? Задачей советской власти было накормить всех, а не поощрять спекуляцию зерном и смерти от голода. Мера была чрезвычайной, но оправданной в тех условиях, когда надо выбирать между ухудшением жизни 400(вы же не знаете в какие условия они поехали) и смертями миллионов.
А морального урода спекулирующего на трагических страницах истории нашей Страны ты увидел в зеркале.
Блондинка была добрая. Она покупала в магазине живую рыбу и отпускала её на волю в лес.
Серия документов помещена в хрестоматии "Россия. ХХ век. История России. 1917-1940" (Челябинск, 1994). В книге "Неизвестная Россия. XX век" один из разделов посвящен спецпереселенцам. В Новосибирске изданы сборники документов "Спецпереселенцы в Западной Сибири". Все это может быть использовано для ознакомления молодых поколений сибиряков с историей без прикрас, с судьбами миллионов своих предшественников, прошедших по ступеням насильственного "построения социализма".
Многие тысячи крестьян погибли при перевозке к местам вселения. Их везли в баржах по сибирским рекам, выбрасывали под открытое небо среди тайги и болот. Алтайский писатель Василий Афонин в своей "Биографии" ("Юность", 1990, ¦ 4) рассказывает, что отца отправили в Кузбасс "рыть котлованы", а семью "сослали с тысячами таких же на пустынные берега, в самое верховье ее, лесной, болотистой речки Шегарки, левобережного притока Оби. До пристани их везли на баржах, кто умирал от духоты, болезней и голода, в трюмах барж, тех по берегам хоронили, а оставшихся в живых погнали от обской пристани вглубь болот и лесов. Поздней осенью тридцатого холодно было и лили дожди. На Шегарке бабке Алене дали лопату, указали на берегу место, где она должна была рыть землянку".
Документы страшной обличительной силы помещены в новосибирском сборнике "Спецпереселенцы в Западной Сибири" (1994). В них рассказывается как в мае 1933 г. несколько барж по Оби доставили в далеко северную Александро-Ваховскую комендатуру партию спецпереселенцев. В пути следования в баржах ежедневно умирали по 35-40 человек. Переселенцев высадили на остров. От неожиданного похолодания люди стали умирать. Похоронная команда не успевала хоронить. Еще больше умирали от голода.. Началось ... людоедство. Из завезенных в эти места 7 тыс. человек к концу августа осталось 2,2 тыс. По берегам рек, в тайге и болотах находили множество трупов. Это переселенцы погибали при попытке бегства.
"Огонек", Солженицын, Голодомор, Голос Америки...
...Новодворскую как раз из психушки выпустили.
В Западной Сибири основным районом ссылки стал Нарымский округ. А здесь - болотное Васюганье. Вселение "раскулаченных" крестьян в необжитые места Сибири являлось предметом гордости советского руководства. Например, начальник Сиблага докладывал, что за период с мая 1931 г. по июнь 1932 г. в Нарымский край завезено 43852 семьи (около 120 тыс. человек). "Таким образом, в течение 65-70 дней Нарымский край, колонизированный царским правительством в течение 350 лет и получивший за этот промежуток времени около 40000 человек переселенческого населения, удвоил количество жителей."
А как так получается, что количество семей начальник Сиблага знает досконально, а завезённых людей "около 120 тыс. человек"? Воот она, людоедская сущность коммуняцкого режима! А вот комиссия приедет, начнёт проверять, а там не около 120 тыс. человек, а около 119 тыс. человек, а тыща трудолюбивых рыл где-то по тайге шляется, антисоветское подполье организовывает? Это же вредительство!
И сидеть этому совершенно невиновному начальнику Сиблага лет 15...
В Западной Сибири основным районом ссылки стал Нарымский округ. А здесь - болотное Васюганье. Вселение "раскулаченных" крестьян в необжитые места Сибири являлось предметом гордости советского руководства. Например, начальник Сиблага докладывал, что за период с мая 1931 г. по июнь 1932 г. в Нарымский край завезено 43852 семьи (около 120 тыс. человек). "Таким образом, в течение 65-70 дней Нарымский край, колонизированный царским правительством в течение 350 лет и получивший за этот промежуток времени около 40000 человек переселенческого населения, удвоил количество жителей."
По солдженицыну шпаришь?
Дядя в развальные 90-е стал замдиректора по производству, всё, что он поставил "на конвейер" производится... до сих пор!
Но не смог долго работать с генеральным (коммунистом, назначенный коммунистами, приватизировавший завод на 5000 работников), не вытерпел его подхода (хамства и самодурства) и ушел вначале в небольшую частную компанию заведовать производством, а на пенсии работал метрологом. Но тяжкий производственный труд, сверхответственность и развал страны сократили его жизнь...
Я скажу больше. Нынешнее настоящее это то будущее которое выбрали в прошлом окне возможностей из множества вариантов. Поэтому изучать надо не только фактологию, царей и т.д., но и социологию, прочувствовать нравственность и психодинамику того общества и понять - почему проявился именно такой вариант будущего?
это его личное мнение, происходит из его нравственности. Но не все члены партии были большевиками и не все большевики были членами партии.
Я не считаю коммуниста Мересьева, Космодемьянскую, Чайкину, Гагарина, Королёва и ещё миллионов людей -подлецами. Различать надо.
Вот здесь и проходит причина спора. Это спор без определения терминов. Ваши оппоненты утверждают, что коммунисты (члены КПСС, занимающие руководящие должности) были плохими, а Вы возражаете, что коммунисты (нравственныю люди, придерживающих общественных идеалов) были хорошими.
Если бы Гагарин и Королёв не стали коммунистами, они были бы плохими людьми?
Нет. Но они коммунистами стали. И не поплохели от этого, а укрепили величие страны как мало кто другой.
Это напоминает аргументацию христиан, что такие-то учёные были христианами и не стали от этого хуже.
Есть действия, которые являются следствиями партийной принадлежности и есть те, которые не являются. Записывать в актив все хорошие действия отобранных по какому-то критерию людей, игнорировать плохие действия людей с этим же критерием, и на основании этого делать вывод, что именно с этим критерием связаны хорошие качества, не логично.
Но на 1985 год даже нельзя однозначно утверждать, что среди коммунистов было меньше негодяев, чем среди беспартийных. Поэтому руководство КПСС и решило, что со своей основной задачей (отбирать и воспитывать лучших людей) Партия не справилась. И при полной поддержке населения закрыло коммунистический проект.
Гагарин и Королёв вступили в партию по необходимости. Королёв уж точно не по убеждениям поскольку это произошло в преклонном возрасте и вопреки пыткам, которым его в своё время подвергли коммунисты и от последствий которых он умер.
По убеждениям в коммунисты вступали в раннем возрасте. Примеры - Салман Радуев, Каспаров, Ходорковский.
Вы в курсе причин, по которым Королев был осужден и "подвергнут пыткам" ?
В курсе, что был виноват, его пытали, в лагере выжил чудом благодаря ворам, умер из-за того, что не смогли оказать помощь из-за последствий пыток.
Свечку держал, что-ли)))
Нотформ, Престарелый нео...
Да, неофиты - самые яростные адепты
Дело не в терминах, а в кванторах. Подлецы и нравственные объективно существуют в любой достаточно большой группе, однако обобщать их на всю группу логически ошибочно, а если это делается сознательно, это сразу относит автора таких утверждений к подлецам.
И это касается любых обобщений, которыми многие во все стороны раскидываются.
Именно в терминах. Обратите внимание на утверждение:
И то же самое у любого объединения, претендующего на нравственную монополию. «Не все церковные иерархи были истинными христианами и не все истинные христиане крещены в Церкви».
все верно, потому что коммунисты и марксисты это не одно и тоже; вы различаете, а большинство критиканов нет;
повторю: марксисты это классовая борьба т.е. гражданская война и террор, это антисталинский хрущевский переворот, это конвергенция и космополитическая партноменклатура развалившая Союз; а коммунисты это стройки века, это рвущая жилы индустриализация, это герои ВОВ, это государственники и народники;
Космодемьянская не была коммунистом
Из- за этого антисоветчики ее ненавидят не меньше.
Кто такой Мересьев не знаю. Есть герой Маресьев.
А вот Космодемьянская и Чайкина погибли комсомолками. Но это не значит, что их подвиг перестал быть подвигом.
Так и есть
Жаль автор не удосужился(ась) применить эту максиму к самим большевикам и советскому народу.
Это большевики начали свое правления с объявления РИ отсталой тюрьмой народов, сноса памятников и переименований.
Чему тогда удивляться - что и сами они заслужили в итоге такое же отношение.
И кстати Сталина из мавозолея - не фига не демократы вынесли. И странички из БСЭ со статьей про Берию - тоже не они вырывали.
Страницы