Антивасильев. Частная собственность против светлого будущего

Аватар пользователя haruhist

В статье Частная собственность против светлого будущего иммигрант Сергей Васильев заявил:

Фундамент веры революционеров в светлое будущее, главная надежда наступления «царствия Божьего на земле» - коммунизма – ликвидация частной собственности.

Поэтому отмену частной собственности в революционной России приветствовали активно и всесословно. Народ застыл в предвкушении… И тут случилось первое разочарование: частная собственность исчезла, а все семь смертных грехов остались.

Естественно это очередная ложь очередного декоммунизатора.И частную собственность в Советском Союзе никто не отменял.

Она была просто переименована в личную собственность.

Статья 10 Конституции РСФСР 1937 г: Право личной собственности граждан на их трудовые доходы и сбережения, на жилой дом и подсобное домашнее хозяйство, на предметы домашнего хозяйства и обихода, на предметы личного потребления и удобства, равно как право наследования личной собственности граждан - охраняются законом.

И да, это была самая большая ошибка Ленина и советских коммунистов, закончившаяся в итоге реставрацией капитализма, когда запрет на приобретение предприятий и земли был отменён в интересах людей, эту самую частную собственность накопивших. 

Далее, иммигрант Сергей Васильев пишет:

Но революционеры не были бы революционерами, если бы сразу опустили руки. Они решили, что прогресс искоренения человеческих пороков требуется слегка подтолкнуть, и тогда пойдёт-покатится… А для этого надо прополоть социум, как огород, ликвидировав носителей этих самых пороков, а кого не удастся прибить или выгнать – поразить в правах.

Так появилось глубинное философское обоснование красного террора, а в советской, самой демократичной Конституции нарисовался институт лишенцев – лиц, не имеющих вообще никаких гражданских прав, находящихся за пределами закона, этаких советских париев.

Ещё одна ложь.Т н лишенцы, были гражданами РСФСР, и, естественно, никто их вообще всех гражданских прав не лишал.

К лишенцам по конституции 1918 года относились:

а) лица, прибегающие к наёмному труду с целью извлечения прибыли;
б) лица, живущие на нетрудовой доход, как то: проценты с капитала, доходы с предприятий, поступления с имущества и т. п.;
в) частные торговцы, торговые и коммерческие посредники;
г) монахи и духовные служители церквей и религиозных культов;
д) служащие и агенты бывшей полиции, особого корпуса жандармов и охранных отделений, а также члены царствовавшего в России дома;
е) лица, признанные в установленном порядке душевнобольными или умалишёнными, а равно лица, состоящие под опекой;
ж) лица, осуждённые за корыстные и порочащие преступления на срок, установленный законом или судебным приговором.

То есть, никто этим людям не запрещал заниматься бизнесом, эксплуатировать трудящихся, впаривать свечки прихожанам, лечиться в психбольнице и даже быть врагом советской власти. Взамен они только ограничивались в избирательных правах, и праве занимать руководящие и ответственные должности.

Я понимаю конечно, какое для барыг и преступников это ущемление -- невозможность пролезть во власть, но большинство народа и при всех правах не становится депутатами, прокурорами или директорами и как-то не особо от этого страдает.

Да и сам г-н Васильев почему-то к своему нынешнему статусу, практически полностью соответствующему статусу лишенца, относится вполне лояльно и почему-то не пишет разоблачающих статей про руководителя нынешнего государства.smile31.gif

Да, ещё у лишенцев были трудности с получением высшего образования.Но тут есть нюанс. В 1918 году отменили вступительные экзамены в университеты. И преимущество на зачисление получили не детки богатых родителей, а  выпускники рабфака. 

Остаётся только сказать, что категория лишенцев была отменена (кроме преступников и сумасшедших) С принятием конституции 1936 года.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я не знаю, почему Сергей Васильев, ещё даже не став гражданином России, занялся подкопом под наше государство путём дискредитации его  истории,но делает это он упрямо и последовательно.

Комментарии

Аватар пользователя простой человек

ну что вы привязались к Васильеву,  старый борец за вашу и нашу свободу, как может доносит правЪду,  щас не найти идейных. 

чем быстрее уйдем вправо, тем быстрее маятник качнется влево, люди должны накушаться всего этого.

опять же, новый тренд, если в твоей жизни что плохо, можешь разоблачить большевиков, хехе. 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 неделя)

Я понимаю, если бы человек был идейный. Но я убедился, что товарищ врёт не от самообольщения, а вполне осознано и системно, собирая компанию и втираясь в доверие администрации форума. Злу нужно сопротивляться всегда, а не когда уже слишком поздно.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя простой человек

тут люди, пишущие слово бог с большой буквы, объясняют, что этот самый бог дает человеку выбор, ну так пусть делают этот выбор. 

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 неделя)

Я считаю, что за человека  выбор делает та или иная общественная тенденция, и в силах человека лишь её усилить или ослабить.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

И какая нынче тенденция?

Аватар пользователя Призрак большого леса

И какая нынче тенденция?

К слабоумию.

Дело в том, что сейчас тенденция состоит в том - что бы отыскивать в действиях большевиков рациональные, соответствующие реальности решения, приведшие под их руководством страну к успеху и всячески очернять эти решения связывая их с большевизмом.

Тот же пример с Украиной и не только. В то врем даже РСФСР состояла из 66 "независимых республик", которые были готовы воевать между собой. И Ленин, а за ним и Сталин нашли решение как укротить незалежные советы в областях и независимых сепаратистов на Украине.

И вот сейчас, когда есть проблема, с пониманием того, как решить проблему с Украиной - они прокачивает негатив к тем правильным решениям, которые привели большевиков к успеху и которые бы сработали и сейчас.

- Поэтому, у нас в ближайшем будущем не будет никакого удобного нам разрешения "украинского вопроса" - и война будет "до последнего российского солдата".

И Сергей Васильев, понимает ли он сам, или не понимает - участвует в этой идеологической войне против России.

Аватар пользователя ДенисД
ДенисД(8 лет 9 месяцев)

Разумеется, понимает. Блогерский стаж у него немалый.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 3 месяца)

Откуда вы знаете, какие решения по Украине будут верными?

Аватар пользователя telescopych
telescopych(3 года 11 месяцев)

Любой всегда может сделать выбор и против течения. Это, конечно, реже бывает. Потому что по течению легче.

Аватар пользователя Дерсу Узала
Дерсу Узала(4 года 6 месяцев)

Мутный персонаж, какие там идеи. Судя по тому с какой регулярностью этот, якобы предприниматель имевший крупный бизнес в Финляндии, строчит антисоветские опусы, он просто работает за деньги.

Администрации сайта давно пора прилепить ему какую нибудь полезную подпись.

Аватар пользователя Ybuhtxjr
Ybuhtxjr(3 года 2 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(3 года 8 месяцев)

После его побега в РФ читать его перестал вообще. Одни антисоветские помои с гонором доносителя Истины. До того хоть что то интересное писал преимущественно. 

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 6 месяцев)

товарищ врёт не от самообольщения, а вполне осознано и системно, собирая компанию и втираясь в доверие администрации форума. Злу нужно сопротивляться всегда, а не когда уже слишком поздно.

Похоже на донос с призывам немедленно раздавить гадину. Так не надо. Да и повод не тот.

Частная собственность отличается от личной тем, что является собственностью на средства производства, приносящие ренту. Личная собственность источником дохода не является. 

На низовом уровне они плохо различаются, т.к. доход на минималках может помогать получать что угодно (даже кружевные трусики, т.к. муж любит свою жену вне зависимости от их наличия),. Но масштаб этого дохода не влияет на социальную атмосферу и не создает для собственника рычагов обретения власти на том или ином уровне в том или ином масштабе. 

Деньги на определенном уровне их количества превращаются в источник власти. Поэтому частная собственность должна быть под контролем общества - см. О либерализмах политическом и экономическом

Аватар пользователя Аэроплан
Аэроплан(4 года 7 месяцев)

Частная собственность отличается от личной тем, что является собственностью на средства производства, приносящие ренту. Личная собственность источником дохода не является. 

Не просто ренту, а ренту за счет отчуждения чужого труда. Поясню на примере автомобиля:

1) Автомобиль используется владельцем для поездок на дачу, работу и т.д. - это личная собственность дохода не приносит.

2) Автомобиль используется владельцем для "таксования", - собственность доход приносит, но все равно по прежнему личная.

3) Автомобиль сдается в аренду (таксопарком) - вот здесь автомобиль становится частной собственностью, так как только в этом варианте средство производства передаются наемному работнику.

Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 6 месяцев)

Не просто ренту, а ренту за счет отчуждения чужого труда.

Все так

Аватар пользователя haruhist
haruhist(9 лет 1 неделя)

Частная собственность отличается от личной тем, что является собственностью на средства производства, приносящие ренту. Личная собственность источником дохода не является. 

Это всего лишь демагогия, чтобы оправдать то, почему в СССР не отказались от частной собственности.

Лопата это средство производства, картошка, которую я ей выкопал и продал на рынке -- моя рента.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Нучче
Нучче(2 года 6 месяцев)

Лопата это средство производства, картошка, которую я ей выкопал и продал на рынке -- моя рента.

Я на это указал - На низовом уровне они плохо различаются, т.к. доход на минималках может помогать получать что угодно.

Вряд ли обладание Вами картошкой создаст для Вас дополнительные условия обладания общественно значимой долей власти над кем-либо.

У меня даже есть страшное подозрение, что Вы ею просто поделитесь, а не поступите так "рационально", как поступали кулаки в деревне до раскулачивания, отдавая ее бедствующему соседу в рост.

Аватар пользователя Прогрессор ипономики

Балы, красавицы, лакеи, Васильевс...

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 7 месяцев)

последняя запятая лишняя

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 7 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Вы считаете, что человек буржуазного склада ума придет к осознанному решению рассматривать личное благо через призму блага общего? Утеряв при этом львиную долю личного, то что его отделяет и возвышает в собственных глазах. Небиологично. 

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(9 лет 2 дня)

Все много проще. Утратит возможность пустить эти, имеющиеся в единоличном распоряжении средства, в ход в реакционных целях, препятствуя преобразованиям, производимым в государстве Советской Властью.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 месяца)

Небиологично. 

Только эта "небиологичность" позволила государству сохраниться в "интересное" время накопления начального капитала в 90-х. Только эта "небиологичность" спасла людей от того, что творится, допустим, в колыбели демократии и свободного капитала, в г. Детройте.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Я так не считаю. Именно потребность доминирования людей облеченных властью (биологичность) сохранила государственность. Она же и развалила Союз. Горизонт планирования.

За сколько лет до Великой Октябрьской Ленин стал планировать и приближать революцию? За сколько лет до наступления коммунизма Маркс "вычислил" его? СВО - не было спонтанным, пусть видео с заикающимся Нарышкиным не сбивает вас с толку, именно так, убедительно, нужно подсовывать дезу. Для победы, а не для "поучаствовать". КоЗа первый майдан организовал в 2003 и потом 20 лет накачивал Украину оружием и русофобией. А спланировал - ещё раньше.

Эти перечисления понадобились для того, чтобы показать, что между возникновением намерений и сознательным формированием обстоятельств, приводящих к воплощению намерения проходит немало времени. Поэтому (в моей реальности) развал Союза планировался, по крайней мере, со времен Хрущева и подготовка к нему была разноплановой. Конечно, план не был закостеневшей догмой и был динамично изменяем. Но и он изменял действительность, формируя коридор решений.

Для чего? Из СССР переместиться в коммунизм было никак. Чтобы принудить людей, нужно заставить их нуждаться. (Именно так принудили к развалу Союз: дефицит - та же нужда) Маркс не зря теоретизировал, что коммунистическая революция должна начаться в капиталистической стране.

То что Великая Октябрьская социалистическая революция случилась в аграрной, индустриально отсталой Российской империи - ни в коем случае не его ошибка. Это поправка: только устранив анархию производства, можно было в кратчайшие сроки, недоступные при "обычном" капитализме, индустриализовать страну. После этого "подпространственного скачка" её вернули на прежнюю траекторию.

Только при таком сценарном плане появляется рациональность и сохраняется биологичность, ну не мог Горбачев в одиночку развалить страну из ненависти, КГБ первый бы ему укорот сделал. То есть это было спланировано в его недрах при участии аналитических отделов. А для комитетчиков Идея всегда была на первом месте.

Поэтому прав ТС, говоря что все преобразования совершает Советская власть. Она никуда не делась, но вынужденно замаскировалась. Как Штирлиц. Вынужденно - потому что прийти к коммунизму можно одним способом - используя влияние для принуждения нежелающих. Так как при капитализме имеется два класса и характер подготовки к революции должен быть неявным и был принят план ликвидации буржуазии через проникновение резидентов в ряды гипербуржуазии.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 месяца)

все преобразования совершает Советская власть. Она никуда не делась, но вынужденно замаскировалась.

Не понятно. Вся советская власть к концу СССР на 99 процентов состояла из махровых антисоветчиков. Зачем им маскироваться, они же победили, убрали СССР. У них все хорошо. Они замаскировались, чтобы самих себя теперь ликвидировать?

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 7 месяцев)

> Не понятно.

Во-о-о-т. А мы над Байденом смеёмся, что он с невидимыми людьми здоровается. А у нас тут миллионы вокруг таких, которые в невидимом государстве живут при невидимой советской власти.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Вы можете смеяться сколько угодно. Я не смеюсь. Ни над Байденом, ни над "кастрюлеголовыми".

Кто в армии служил, в цирке не смеется (с)

А кто знает, как работают спецслужбы, не смеется и над клоунами-актерами-политиками. 

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Странно думать, что вся иерархия пирамиды власти - Власть. Они лишь представители власти, приспособленцы, использующие свою принадлежность к власти к собственной выгоде. Они не думали об общем благе тогда, не думают и сейчас. Я про 99%. Меня всегда раздражают тексты, где нет стратифицирования или персонификации: "Америка хочет войны" или ваше "Они замаскировались, чтобы..."

Не они принимали решение о распаде Союза или о начале Перестройки. Они были лишь проводниками этих решений, не забывая при этом о себе любимых.

Решения и намерения принимаются "навершием" пирамиды власти. Во все времена, люди наполняющие "тело" пирамиды власти из-за удовлетворения личных амбиций были некачественным передаточным механизмом. Но с теми технологиями от бюрократии, номенклатуры, чиновничества, буржуазии нельзя было избавиться без обрушения всей пирамиды власти. И "навершие" вынужденно с этим мирилось. 

Коммунизм предполагал "исправить" сознание "тела пирамиды". Не получилось - биохимия мозга, и возможность избежать или отсрочить наказание, оказались сильнее директив.

Но вот подоспели технологии (их сознательно развивали в этом направлении, начиная с массового использования телерадиовещания), позволяющие ликвидировать "негодное" "тело пирамиды" совсем. Ликвидация буржуазии в 1917 ввергла страну в хаос и товарный голод. Чтобы это не повторилось - потребовалась замена "дикой" буржуазии на "лояльную". Ликвидировать "анархию производства", чтобы в важный момент иметь запас прочности. 

Никто не будет ликвидировать их, ставя к стенке. Просто буржуазия плавно перетечет в пролетариат. Ввод црубля закрепит успех. А сделав его "сгораемым" ликвидируется возможность к накоплению и покупке товаров (квартиры, авто) в частную собственность. Формирование покупательной способности. Это нужно для того, чтобы не отбирать квартиры по беспределу (это у большинства одно-два жилья, но буржуазия может иметь и по сотне квартир в одних руках) - насилие неприемлемо. Через какое то количество лет устаревшие авто будут сданы в металлолом, а квартиры - снесены. И купить новое уже будет невозможно. Только аренда. (и я бы ещё сортировал проживающих в зависимости от соцрейтинга - неравенство не должно выпячиваться).

Те доходы, что сейчас имеет буржуазия эксплуатирующая пролетариат, частично будут направлены на улучшение условий пролетариата..Частично, потому что политика потреблятства запущенная в массы для их оглупления станет не нужна. Как с исчезновением СССР стала избыточной Витрина Запада.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 месяца)

Эх, конспирология-конспирология. Планы-планы...

А хотите, свангую будущее пчеловечество:

Вариант а) Долбоклюи из бигфармы, чтобы заработать немного денег выпускают очередную ухань... но переборщили, потому как жадные и тупые. Занавес.

б) Долбоклюи из банковых посчитали, что ограниченная ядерная война позволит перезапустить экономику... но переборщили, потому как жадные и тупые. Занавес.

в) Доблоклюи из промки решили, что в условиях "вечной войны" неплохо бы опробовать самовоспроизводимые и самоуправялемые механизмы... но переборщили и получили "серую слизь". Занавес.

И вот что-то "социализма" я лично ни в каких раскладах не вижу.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

И вот что-то "социализма" я лично ни в каких раскладах не вижу.

Ну, ещё бы, ведь каждый думает в меру своей "испорченности". Чтобы подумать "по другому", нужно, чтобы "дорожки" ваших нейросетей соединились иначе. А потом ещё и ещё. Дорогу надо торить. Именно поэтому в пожилом возрасте люди чаще "подгоняют" - устоявшиеся нейронные связи, шаблонное мышление. Профдеформация. Поэтому мент подозревает преступника в каждом, парикмахер оценивает сколько денег стоила бы шевелюра случайного прохожего.

Рассказ.

Строил с человеком дом.  Ему же. Приезжает утром на нервяке. Оказывается кассир в "Магните" заподозрила его в краже, он расчувствовался, аж карманы все повыворачивал. Нежирный - значит нарик, нарик - значит крадет. Л - логика. Вы эмоционально будете на его стороне. Может что то иное почувствуете. Поддержите, расскажете подобную историю.

А знаете что мне пришло тогда в голову? Психоэмоциональное состояние той кассирши, она ведь каждого подозревает в краже, ненавидит всех сидя за кассой, сознавая невозможность повлиять на ситуацию, чувствует себя ущербной и страдает от этой ущербности, ненавидя покупателей ещё больше. Я бы не смог работать. А она сидит. От безысходности. Вот профдеформация. Вот нейронные связи потенциального маньяка. А может она так не думает (не имея аппарата), но нейронные связи упрочаются именно в этом направлении.

Так и вы подозреваете всех в долбоклюйстве, считая что всех интересуют только деньги. Вы даже не можете представить, за отсутствием нейронных связей, что владельцу печатного станка деньги нужны для иных целей: влиять на таких как мы. Его деньги для нас - узда. Влево, вправо, быстрее...Для представителя "навершия пирамиды" власть, влияние нужны для другого: не допустить смены власти, что означает обеспечение возможности для максимально длительного доминирования своих потомков. 

Долбоклюи - лишь чьи-то исполнители, надеющиеся вырасти и начать обеспечивать возможности.

Вы можете сыграть в своей голове в стратегию для выбора оптимального общественного строя для обеспечения возможности ... (далее по списку)? Может вы  придете к результатам отличным от моих, Маркса или других интеллектаулов? То то они удивятся.

Аватар пользователя Arsen NonLupin
Arsen NonLupin(6 лет 3 месяца)

Сужу по делам их, по словам их...

1. Все время твердят, что людей много, что они вредят экологии... сокращать, содомизировать, феминизировать, разрушать семьи как ячейки сопротивления "режиму".

2. Вместо сытой спокойной жизни проповедуют отказ от мяса, молока, здоровой еды, заменяя это чем... да голодом просто.

3. Реально создают и выпускают опасный вирус, чтобы немного подзаработать и подсократить электорат.

4. Не вышло - тогда война, на которую пригласили всю Европу, и никуда, старушка, она не денется. Вон уже австрийских пленных допрашивают, которые за прощение кредитов по ипотеке едут умирать под русские фабы.

5. Они вообразили, что крупные человеческие сообщества хозяевам не нужны. Теперь у них есть нейросети и робототехника, как они считают, на их век хватит. И, я сильно подозреваю, что произошла уже некая революция в биологии, которая реально позволяет жить очень долго, и, соответственно, терпеть всякое быдло на своей планете, которое тоже захочет - нельзя категорически.

Программные романы классиков НФ из Англии и США на тему таких элитарных обществ уже написаны, прочитаны и приняты как программы. Что мы и наблюдаем. Вот только опять злые русские немного мешают пановать.

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 3 месяца)

Знаете, а я вот с вами соглашусь. Как только не стало противовеса в виде СССР, капмир сошел с ума от безграничных возможностей выжать из человеческого стада максимум возможного без всякой ответки. Ну, может Россия как-то взбрыкнула, и то по советской привычке... До этого то в мейнстриме шла.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Ирландцы переселяющиеся в Америку, люди несущие деньги в банк, включивший "пылесос" или в пирамиду...Для того чтобы принудить человека, его следует обратить в нужду, лишив имущества и надежды. 

Преуспевающий собственник, крепко стоящий на ногах, никогда не станет менять что-то, не видя угрозы своему благополучию. Он достаточно автономен, а его способ хозяйствования проверен годами. 

У вас есть исторические примеры массового добровольного изменения образа жизни зажиточными слоями?


Я не знаю, какой режим выберет гипербуржуазия - коммунизм или его капиталистический аналог (апартеид, как иллюзия безклассового общества). Скорее всего, оба варианта. В не менее, чем трех ипостаях. Оруэлл не от балды это взял.

Между этими союзническими режимами обязательно должна быть война, её иллюзия. Дабы избавляться от неугодных и иметь виновника для собственных запланированных экономических "неудач".

Раньше политика решала экономические задачи, была подчинена экономике. Теперь же экономика понуро бредет за политикой, теряя остатки вольнодумия (анархия производства заканчивается, а это непременное условие обобществления средств производства господствующим классом). Найдя момент этого перелома, вы найдете дату поворота к коммунистическому проекту.

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 месяца)

Ваши построения приводят прямо к выводу о том, что есть какая то группа, которая ведет человечество к благу, использую публичную власть в темную. Кто эти люди?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

гипербуржуазия

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 месяца)

Ну, тогда и нет цели достигать каких то благ для всех,а только для себя.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Гипербуржуазия не может убить пролетариат. Это существенно повышает риски деградации. Цель гипербуржуазии - обеспечение возможностей для максимально длительного доминирования своих потомков. Для снижения рисков следует добавить - в составе своего класса, то есть конкуренция сохраняется внутри господствующего класса. Также не возбраняется "подтягивать" к управлению гениев из числа пролетариата. (это в случае апартеида, как иллюзии коммунизма, но и коммунизм "для всех" тоже возможен, скорее всего будут реализовываться оба проекта, в не менее, чем в трех ипостасях)

Пролетариат необходим господствующему классу в качестве обслуги, "резервуара генетического разнообразия" и для придания режиму "запаса прочности".

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 месяца)

И где же тут коммунизм? В классическом понимании. Ровно ничего нет нового. Сегодня все тоже самое.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Я описал "капиталистический" аналог коммунизма, когда бесклассовость - иллюзия для "нижнего" класса. Классический коммунизм нужды описывать нет. Механизм перехода одинаков. 

Это не мои желалки. Переход начался, как минимум, с Ямайской конференции. Только приняв это допущение, все противоречия искажающие картину мира исчезнут.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Сегодня всё то же самое, но с буржуазией. Которой в прошлые эпохи делегировалось управление "низшим" классом. Зачем её содержать, терпя её сверхпотребление и постоянные попытки "занять трон"? Ведь есть инструмент способный её заменить. Так должна думать гипербуржуазия. 

На какой стадии роста конкурента вы предпочтете его убрать\подавить, если от вашего решения зависит судьба вас и ваших близких? Дождетесь пока он уравняется с вами в силах, чтобы вступить в честную схватку? Пиррова победа - ваш идеал?

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 месяца)

Да ведь и сейчас есть куча механизмов, которые держат мелких буржуйчиков в узде, и никакого роста их не допускают. Вы думаете, что формула Платона Цари-стража-рабы больше не актуальна?

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 7 месяцев)

Мелкие буржуйчики не далеко ушли от пролетариата. Освежите в памяти кто инициировал заговоры, перевороты и буржуазные революции. Ближайшее окружение, а не мелкие лавочники с периферии государства. Люди прикидывавшиеся соратниками и единомышленниками правителя. 

Предложения русскому царю об отмене крепостничества (и собственные размышления царя и "навершия" пирамиды власти) зафиксированы ещё в начале XV!!! века.

Во время голода самодержец давал помещикам деньги, чтобы их крестьяне не умерли с голода, а помещики на эти деньги закатывали пиры в столице. В Поволжье такие помещики стучали на помещиков кормивших крестьян, как на неблагонадежных.

Вы думаете, что формула Платона Цари-стража-рабы больше не актуальна?

Она всегда была, скажем так, не актуальна, но использовалась за неимением лучших вариантов. Правителю приходилось закрывать глаза на бесчинства подчиненных, ибо он зависел от них не меньше, чем они от его милости. Сейчас эта зависимость преодолена опричным принципом и колоссальным разрывом во влиянии.

В социальной истории повсеместно просматривается принцип маятника. У Б.Ф Поршнева в "О начале человеческой истории" (очень рекомендую всем) есть слова о становлении человека через отрицание и последующем отрицании отрицания. Причем не единожды. Я тогда сам не очень понял этот момент (надо перечитать), пока мне на глаза не попалась эта картинка. Все дело в том, под каким углом рассматривать проблему. Это может выглядеть как колебания маятника влево-вправо, а может и как непрерывное поступательное движение вперед.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 6 месяцев)

а чё не 200%?

Аватар пользователя Lursa
Lursa(2 года 2 месяца)

Все равно их было очень много.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Для чего? Из СССР переместиться в коммунизм было никак. Чтобы принудить людей, нужно заставить их нуждаться. (Именно так принудили к развалу Союз: дефицит - та же нужда) Маркс не зря теоретизировал, что коммунистическая революция должна начаться в капиталистической стране.

То что Великая Октябрьская социалистическая революция случилась в аграрной, индустриально отсталой Российской империи - ни в коем случае не его ошибка. Это поправка: только устранив анархию производства, можно было в кратчайшие сроки, недоступные при "обычном" капитализме, индустриализовать страну. После этого "подпространственного скачка" её вернули на прежнюю траекторию.

Форма творит себе дух))

В чём то подобный скачок "государственного социализма" (отчего для марксистского уха "государственный капитализм" звучал благонравнее)    предполагался катедер-социализмом Бисмарка-Лассаля  в желании "поженить"  в объединяющихся немецких землях интересы полуфеодальной  аристократии (трансформирующейся в государственную бюрократию)  ,   буржуазных промышленников  и рабочих "государственного социализма". См. "Критика Готской программы". См. "Манифест... Раздел IV"  

В СССР произошла "деформированная реставрация" - т.е реставрация того и на той промышленной и социальной базе, которых  ранее качественно не было. 

Поэтому (в моей реальности) развал Союза планировался, по крайней мере, со времен Хрущева и подготовка к нему была разноплановой. Конечно, план не был закостеневшей догмой и был динамично изменяем. Но и он изменял действительность, формируя коридор решений.

А сколько было республик , когда умер Ленин? А сколько появилось? 

А сталинское нежелание включать в послевоенную  социалистическую орбиту государства, в которых планировался "пояс народных демократий"?  И дальнейший "укорот"  , в т.ч. разукрупнение и "декоммунизация"  уже сложившихся   социалистических хозяйств.  И, наконец,  всякое "неуспел" , оставленное  в партийном и хозяйственном  управлении, включая и  личных выдвиженцев - Берию и Хрущёва. 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

 См. "Манифест... Раздел IV

Здесь и далее следует читать как  "Раздел III . Социалистическая и коммунистическая литература"

Аватар пользователя PaladinUSSR
PaladinUSSR(8 лет 3 недели)

"Я не знаю, почему Сергей Васильев, ещё даже не став гражданином России, занялся подкопом под наше государство путём дискредитации его  истории,но делает это он упрямо и последовательно."

Дело в том,что Путин плоть от плоти той старой системы. А напрямую Путина ругать нельзя, иначе какашками закидают. Поэтому приходится начинать издалека и с основ: Ленина и Сталина, у которых предок Спиридон Иванович Путин был личным доверенным помощником.

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 дня)

Афтырь, ты посмотри, что этот васильевс сам про себя пишет, может стёр сейчас, давно не смотрел и смотреть не хочу. Он вражина и русофоб, клеймо ставить некуда. Учили его в лондоне и америках, там где и навального - тот тоже "патриот" был.

Аватар пользователя IgorZ
IgorZ(2 года 1 месяц)

Всё просто, на самом деле. Васильева латыши (скорее, латышки) покусали, поэтому он сам стал латышом, только с другим националистическим уклоном. Это как с оборотнями и вампирами. Думаете, те байки на пустом месте появились?

Страницы