Сегодняшний перепост заметки о радикальном исламе пользователем Villina подтолкнул меня оформить свои мысли о феномене религиозной веры вообще. Казалось бы, что тут можно сказать своего, ведь на эту тему писано-переписано столько работ как за, так и против. Более того, я отдаю себе отчёт, что делаю это в нашем преимущественно религиозном обществе, но вместе с тем не могу принимать, что абсолютной истиной может быть только непознаваемая истина верующих. И у меня на это есть критически-философские доводы. Изложу их здесь, так сказать, импульсом, без структурирования и стилистической обработки текста.
Прежде всего, вера в бога (осознанно пишу это слово с маленькой буквы) есть одна из древнейших детерминант существования человечества. На своей заре, все так или иначе значимые цивилизации поклонялись одному или нескольким божествам, как если бы это был некий присущий человеку природный инстинкт. Да и их последующее развитие в значительной степени определялось тем, что их пассионарии черпали свои созидающие силы в осознании себя причастными высшей силе, которая создала природу и нас самих. В общем, сложилось так, что религиозная вера обрела колоссальную популярность и по сей день глубоко определяет жизненный уклад многих людей, служа им духовной опорой.
Вместе с тем, такого рода вера, как известно, оборачивается и катастрофическими последствиями. Так, у всех на слуху исторический феномен крестовых походов, да и по сегодняшний день деятельность радикальных религиозных течений не даёт покоя мирным людям. Если же православие считается сплошь положительной религией, то его житейская ориентация на смирение и нравственное совершенствование оборачивается пассивной и всегда вынужденно-реагирующей позицией на фоне больших перемен, ибо творение таких перемен им не предусмотрено. В силу этого, Россия исторически находилась в положении отбивающейся от врагов, но никогда не конкурирующей с ними за истину, считая, что бог один на всех, однако существуют непримиримые разногласия насчёт того, как именно в него верить. При этом стоит помнить, что монотеизм — не наше исконное «изобретение», но перенятое из Византии и преобразованное в православную веру.
Так или иначе, религия и по сей день обладает превосходящим влиянием на жизнь людей. Согласно ей, существует абсолютная истина в виде единого бога и тех или иных его воплощений. Истина эта не познаваема человеком, но в своё время была как бы сообщена богом для пророков разных стран через откровение — каковой мистический опыт нашёл своё выражение в тех или иных священных текстах, которые тщательно сберегаются и передаются из поколения в поколение, имея статус доступного всем источника абсолютной мудрости и благодати. Этот абсолютный статус, впрочем, всегда оспаривался, и против религии приводились разного рода аргументы, однако ни один из них не достигал её основ, потому что мистический опыт как таковой действительно неопровержим. И тем не менее, является ли это мистическое истиной, да ещё и абсолютной?
В самом деле, в религии мы имеем странность: абсолютной, непререкаемой истиной объявлено то, что само по себе не подлежит какому бы то ни было познанию или даже удостоверению. Конечно, если под богом понимается одна только трансцендентная первопричина мира, то этот агностицизм совершенно справедлив, ибо человек суть произведённый этой силой продукт и не она сама как производящее. Но если вместе с этим метафизическим понятием декларируется особого рода необходимость для людей, которая оказывает глубинное влияние на их жизнь, то она может подвергаться сомнению в плане своей обоснованности. Ибо вера требуется не для понятия, а для повсеместного внедрения в жизнь этой самой необходимости, как средство.
Тем не менее, в абсолютную истину божественного предлагается не иначе как верить. Однако здесь налицо противоречие: абсолютная истина по определению несомненна, тогда как вера в неё возможна, только если сомневаться в существовании этой истины. Следовательно, абсолютная истина и необходимость религии состоит не в утверждении божественного бытия, раз в него возможно только верить. Мы никогда не можем знать точно, существует ли бог или нет, ведь само его существование перманентно «выведено за скобки» религией. Но вера в такого рода истину ничего не прибавляет к этому незнанию. Она не заменяет незнание абсолютной истины достоверным знанием её, но даёт только убеждённость в ней — а убеждённость в чём-то очень даже может быть ложной. Тем более если существование этого непроверяемо по своей природе и обосновывается также лишь путём убеждения — хоть рационального, хоть посредством отсылок к житейскому опыту. Несмотря на это, верующие, ссылаясь на своё религиозное чувство, ставят себя в особое положение перед теми, кто его не испытывает или руководствуется по жизни иными принципами, — каковое положение, как показано выше, зиждется на противоречивом фундаменте, т.е. фактически ни на чём не основано.
Добавлю ещё несколько слов о непознаваемости религиозного бога. То, что эта утверждаемая сущность вообще введена как непознаваемая, говорит о том, что она с самого начала положена вне сферы теоретического познания. Ибо умозрительное познание трансцендентного принципиально возможно в философии — причём не обязательно как спекулятивная диалектика. Но именно отрицание возможности познания бога говорит о том, что он изначально продукт практического сознания. До результативного теоретического подтверждения существования бога невозможно дойти не потому, что трансцендентное как таковое не подлежит познанию, а потому что согласно религии оно существует только как веруемая сущность. Теоретическим же познанием это существование может быть только опровергнуто.
Комментарии
Бог - разумная созидающая сила, источник жизни. Дьявол - разумная разрушающая сила, сеющая смерть и страдания. Те, кто убивают людей, прикрываясь религией служат не Богу, а дьяволу. По плодам их узнаете и т. д. И крестноносцы и ИГИЛ (запрещённая в РФ) и иже с ними.
Нет греха без заповедей, нет Дьявола без Бога. и наоборот.
Нормальный набор при продаже.
кнут и пряник - вечные спутники
неее..
не так.
Две стороны монеты. Если ты её подобрал - у тебя сразу две.., а не было ни одной.
или две стороны одной монеты, пряник и кнут, бог и дьявол, слова просто не подобрал
"то что вы не сидите, это не ваша заслуга, это чья то недоработка"(с)
А мимо чего промахивается Грех если нет мишени?
Простые люди сразу вспоминают картину "Эскимосы и исламисты".. какие верблюды и пост в светлое время.
У кого кроме картинок бывал текст - "а для чего ты мне тогда всё это рассказал?".
к тому, что "бьют не по паспорту....."
p.s. а сколько заповедей?
Так.. "не убий, не укради, и эта, не обессудь!"
Слышал что ангелы просто не созданы были чтобы грешить. и свобода эта воли это всего лишь возможность косячить. Хакнули себя. наелись яблок или чего ещё (у буддистов - сок земли) и пошла гулять губерния. Зло тоже надо познать
А раньше просто летали и питались радостью)
Нет грешника без будущего. Нет праведника без прошлого.
нет конечно, бог и дьявол, не являются какими то сущностями, это как кнут и пряник для управления, скажем так, обществом, человеком. просто это немного устарело, я имею виду рай и ад, нужно что новое придумывать
– Ну, уж это положительно интересно, – трясясь от хохота проговорил профессор, – что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! – он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность – раздражился и крикнул сурово: – Так, стало быть, так-таки и нету? (с)
Чем не занимаются? Убийством людей? Ну-ну.
Вторая мировая война велась вполне себе атеистами. Американцы во Вьетнаме, Ираке и Афганистане тоже не прикрывались ничем религиозным. Действия радикальных исламистов осуждаются всеми авторитетными духовными лидерами.
Есть доказательства или это у вас мракобесие, бла-бла-бла? Или Марья Ивановна/ Володя Ульянов так сказали?
Если они для Вас авторитеты то можно не сомневаться!
Причём обратите внимание, как ловко атеисты используют религиозные термины. Например, "мракобесие".
А что термин "бес" придумали атеисты? Или всё-таки позаимствовали из религии?
Дело не в том кто кого встречал. Дело в происхождении живых организмов. Атеисты утверждают, что живые организмы случайным образом зародились из неживой материи и случайным образом самоусложнились до нынешнего состояния, но доказательств этого не представили.
Вы так увлеклись спором, что полагаете, что я вам что-то пытаюсь доказать. Это не так. Просто научное мировоззрение, на мой взгляд, это современный вид религии. Многие постулаты учёных существуют только в виде теорий, а если у учёных есть какие-то доказательства, то большинство принимают их на веру, без собственной проверки.
Для меня лично очевидно, что такие сложные и тонкие структуры, как живые организмы не могли возникнуть случайным образом из неживой материи. И мутации в живых организмах ведут к повреждению начальной структуры и никогда не ведут к переходу на новый уровень развития.
“Бывает ли в городе бедствие, которое не Господь попустил бы?” (Ам. 3:6); “Кто это говорит: “и то бывает, чему Господь не повелел быть?” Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?” (Плач 3:37–38). “С клятвою говорит Господь Саваоф: как Я помыслил, так и будет, как Я определил, так и состоится, ибо Господь Саваоф определил, и кто может отменить это? рука Его простерта, — и кто отвратит ее?” (Ис. 14:24, 26, 27).
Прочтите текст "Предопределение и свобода выбора"
Размышления оторваные от реалий....Хотя когда нужно реалии, ввыгодном ключе для автора,присутсвуют. На лицо банальная манипуляция....
Я признаться, вообще не поняла.
Всегда считала автора профессиональным образованным человеком.
Но здесь я вижу рассуждения первоклассника - у него не было предмета "Философия религии" или "Религиозная философия" (он по -разному может называться, но он обязательно входит в программу)?
Вообще истоки европейской философии - в философии религии.
И собственно Кант, Гегель и Ницше разобрались с вопросом Бога в одни ворота в конечном итоге, как им казалось.
В итоге имеем то, что имеем.
Но от Творогова не ожидала такого дилетантизма :(
Да, европейцы в вопросах высшего не разводили философию и религию друг от друга. Фома Аквинский и Гегель как два монументальных примера.
Люди болтают слова не понимая их значения...Вся статья и понимание Автора о Боге разбиваются единственным " Возлюби...."
Сначала возлюби, а потом пиши. А нет...
Пы я вот три раза перечитываю, и понимаю что автор пытаеться себя отделить от Земли, марсианин не иначе.
Он не понимает что именно выполнение задачи "Возлюби.." создало такую Цивилизацию. Все закономерно и привычно если понимаешь Цель.
Те же ощущения... После прочтения захотелось задать дурацкий вопрос - "Ну и что?"
Полностью разделяю Ваше мнение. От Творогова не ожидал, тем более, что на АШ подробно разбирал вопрос о 100 лет уже как ненаучном атеизме и в серии "«Так чему же конкретно учил Иисус?» и в последующих продолжениях разобрал технику чтения притч и показал глубокую осмысленность Писания - ничего туманно-подсознательного, все четко описывает реальность. Именно в этом смысле надо понимать слова Творогова: "он изначально продукт практического сознания".
Но главная исходная мысль Творогова про "поклонялись одному или нескольким божествам, как если бы это был некий присущий человеку природный инстинкт.". Почему истину шифровали в притчах и не допускали до нее всех я тоже писал. Творогов продвинутый и должен был бы знать и понимать
Придется возвращаться к теме и разбирать еще подробнее пункт за пунктом, опять начиная с субатомной физики и ее философского осмысления.
Кому сочувствовать? Чью сторону принять,
когда дерутся людоеды-дикари?
Ничью. И даже не пытайся их разнять,
но успокойся и внимательно смотри.
Смотри, что делают религии с людьми,
что люди делают за бога своего.
И никогда в свое сознанье не прими
догматов мрак. Живи со светлой головой.
Спасибо, интересное!
Если следовать понятию морфологии мозга, его индивидуальной изменчивости, то в научной среде есть следующие наработки:
1. Мозг энергетически затратен при серьезной его работе в течении длительного времени. Что не соразмерно его метаболизму и объему сердца в конструкции тела. Поэтому конструктивно, мозг старается минимизировать энергетические затраты, стимулируя организм эндогенными "наркотиками". Поэтому, когда вам предлагают внешние решения, не требующие дополнительной работы мозга, например, постулаты религии в поведении в социуме, мозг только приветствует такой подход.
2. Тибетский Далай Лама, суммируя логику медитативных практик и тысячелетних знаний, сказал: внешнего воздействия в виде управляющего сигнала нет, то есть мозг не приемо-передатчик. А все события реальности, есть внутренняя работа нашего мозга в зависимости от его конструктивных особенностей.
PS: пожалуй уже этого достаточно для понимания сути того, кто и кем управляет.
И чтобы не отвечать на ремарки подобного типа:
Есть простая логика эволюционного развития материального мира в том виде, как мы его себе представляем. Эта логика - Выживание - постоянное созидании и разрушение. Места понятию Гармонии здесь нет. После этого можно рассуждать сколь угодно долго на тему: хорошо ли это, или плохо.
А вы не подумали, что в "Вашем" материальном мире нет "логики эволюционного развития"!??
Это Вы сами сочинили или Вас кто-то обманул?
Подумали и отвечаем: изучайте труды Евгения Кунина "Логика случая" и вам воздастся... А вот в вашем идеалистическими мире возможно и не такое...
Видимо вы не отличаете Объективного материального мира от Субъективного идеального!
То что Кунин говорит - это СУБЪЕКТИВНО!
И Видимо вы с Куниным не знаете, что существует ещё и Духовный мир!
Зачем тогда лезете его критиковать, если понятия о нём не имеете?
Ну, занятия лингвистическими упражнениями я предоставляю вам. Духовный мир - это суммарный житейский и культурный опыт цивилизации в виде социума индивидов. Что конкретно из этого массива данных в состоянии усвоить персональный ум, дело личное и зависит от индивидуальной конструкции мозга и внешних обстоятельств.
вы бы еще по-осознавали! а то вдруг окажется, что в результате "осознания" вы пьете свою же мочу из собственного ботинка?
На сплошь положительные комментарии я и не рассчитывал.
не по злобе, а из любви к вам!
прецеденты ведь уже были! и не однократно.
надеюсь в философии изучали не только труды философов, но и их биографии тоже?
А строку Вы начинали с маленькой в качестве мести? или их много и Вы хотели так это выделить?
shift западает!
Извините, не подумал..
сейчас, сами знаете, появилось дополнительное значение.
Ещё раз извиняюсь.
норма. мы здесь с автором погодки. он хороший человек.
есть истина постигаемая познанием , есть истина приобретаемая через откровение
это просто разное , как зелёное и теплое
также св. Отцы учат нас что Бог может сделать бывшее небывшим что прямо указывает на относительность любого знания
можно написать довольно толстую книгу основанную на цитатах из священных текстов с аналогиями в теориях науки - к примеру , утверждение что "в доме Отца моего обителей много" можно объяснить как множественность обитаемых миров , населенных разумными существами , а можно увидеть в этом теорию Эверетта о множественности вселенных , при этом очевидно что оригинальное утверждение основано сугубо на откровении но также достижимо через процесс познания
"а можно увидеть в этом"
А можно не увидеть, потому что притягивают к уже готовому. А предсказательной силы нет.
..
забываете что толковать нужно "в Духе". а вот кем и чем человек в данный момент одержим - такие и толкования.
Даже не нужно сталкивать Ветхий и Новый заветы. Просто берёшь цитату из любого и толкуешь заранее зная куда должны привезти размышления.
Вы вообще все в кучу смешали.
Это не вера и религиозность приводит к "катастрофическим" последствиям, а ее использование власть придержащими в своих целях.
У вас просто уровень обобщений зашкаливает по этой теме, вы с категориями разберитесь для начала.
Литературы на эту тему мегатонны.
Простите, что мне пришлось вам это написать.
Вера суть модальная категория, если говорить в этом ключе. А религиозная истина, в отличие от философской, как раз неопределима универсальным (действительным для всего человечества) образом. Просто познание в этой сфере составляет высочайшую трудность и требует предельной работы мышления. Куда легче опираться на те мысли, которые для тебя уже подготовили. И которые, к тому же, довольно просты.
проблема в том, что люди верят не в бога, а другим людям, которые утверждают, что знают чего хочет бог:)
вот даже предположим, что бог есть: но хочет ли он чего-то от людей и чего конкретно - никто ж с ним не разговаривает на самом деле
есть только люди, которые утверждают, что разговаривают и получают ответы и потом транслируют остальным
любая религия - это именно вера людям, которые утверждают, что что-то знают, причем их знания вообще никак проверить нельзя
если ты разговариваешь с богом - это молитва,
если бог разговаривает с тобой - это шизофрения (с)
Кмк, вы сами не знаете, а верите гадалкам и Эйнштейну? Или по Фрейду живёте?
Насчет "преимущественно религиозного общества" хорошая шутка.
А так, ну да, всё верно.
Так другой духовной основы, помимо православия, у нас как общества нет. Атеизм на уровне народа приказал долго жить.
А, так ТС под православие и под ислам копает? Не с Б.Украины? Не поклонник Бафомета?
Страницы