Кон­струк­ция 155-мм сна­ря­дов HE ERFB… и ис­то­рия Дже­раль­да Булла

Аватар пользователя Serg_2022

Кон­струк­ция 155-мм сна­ря­дов ERFB.... и ис­то­рия Дже­раль­да Булла.

   В на­ча­ле 60-х годов про­шло­го века в рам­ках про­ек­та HARP (High Altitude Research Project) были пред­при­ня­ты по­пыт­ки вы­ве­сти в кос­мос спут­ник с по­мо­щью двух со­еди­нен­ных 16-​дюймовых ство­лов ко­ра­бель­ных ору­дий, по­сколь­ку ра­ке­ты все еще были весь­ма нена­деж­ны. Мно­гие из них взры­ва­лись при взле­те или сразу после него, уни­что­жая по­лез­ную на­груз­ку, ко­то­рую они долж­ны были до­ста­вить на око­ло­зем­ную ор­би­ту.

   Про­ект HARP воз­глав­лял бле­стя­щий ка­над­ский инженер-​баллистик про­фес­сор Дже­ральд Булл, а фи­нан­си­ро­ва­ли его ми­ни­стер­ства обо­ро­ны Ка­на­ды и США.

   Ис­пы­та­ния про­хо­ди­ли на ост­ро­ве Бар­ба­дос, и 18 но­яб­ря 1966 года 180-​килограммовый сна­ряд был вер­ти­каль­но вы­пу­щен на вы­со­ту 180 км с Vo.=3600 м/сек.

Это ре­корд и по сей день!

   Вско­ре про­ект был за­крыт, так как от­но­ше­ния между США и Ка­на­дой ис­пор­ти­лись из-за раз­ни­цы во взгля­дах ка­над­цев на войну во Вьет­на­ме, а ра­ке­ты за несколь­ко лет стали на­мно­го на­деж­нее, и по­это­му про­фес­сор Булл остал­ся без даль­ней­ше­го фи­нан­си­ро­ва­ния.

   После этого все ак­ти­вы были пе­ре­да­ны про­фес­со­ру Буллу, ко­то­рый затем ос­но­вал Кор­по­ра­цию кос­ми­че­ских ис­сле­до­ва­ний (SRC - Space Research Corporation).

   В SRC Дже­ральд Булл про­дол­жил ис­сле­до­ва­ния по улуч­ше­нию бал­ли­сти­ки сна­ря­дов. В ос­но­ву кон­струк­ции была по­ло­же­на су­ще­ству­ю­щая гау­би­ца 155/39 M109, стре­ля­ю­щая стан­дарт­ны­ми сна­ря­да­ми M107 HE, ствол ко­то­рой был немно­го удли­нен до 45 ка­либ­ров (155/45), в ре­зуль­та­те чего ору­жие по­лу­чи­ло на­зва­ние GC-45 (Gun Canada - 45 calibres).

155-мм гаубица-пушка Тип GC 45, работы по созданию которой начались в 1975 году, стала первым промышленно выпускавшимся орудием, разработанным покойным доктором Джеральдом Буллом под свой обтекаемый снаряд ERFB и специально разработанный увеличенный заряд. Дальность стандартного снаряда ERFB, выпущенного из ствола длиной 45 калибров - что само по себе является нововведением, поскольку большинство современных орудий имеет ствол длиной 39 калибров, - составит до 30000 метров. Если оснастить снаряд газогенераторным устройством ВВ (получится снаряд ERFB-BB), дальность увеличится до 39000 метров.

Первый опытный образец GC 45 был испытан в 1977 году.

Пушка GC 45 имеет лафет с двумя раздвижными станинами и поддоном, снабженным двухосной колесной системой для транспортировки. Длинный тонкий ствол, установленный на тщательно сбалансированной раме, оснащен многощелевым дульным тормозом. Для вывешивания колес при стрельбе используется гидравлический домкрат с опорной плитой.

Дальность стрельбы из пушки GC 45 значительно превосходит дальность стрельбы орудийных систем с обычными типами боеприпасов, и это оказало большое влияние на дальнейшее развитие артиллерии. Однако GC 45, разработанную бельгийской корпорацией космических исследований, закупил только Таиланд - Королевская тайская морская пехота получила 12 орудий, выпущенных в Канаде и Австрии.

   Булл пол­но­стью пе­ре­ра­бо­тал су­ще­ству­ю­щий 155-мм сна­ряд M107, сде­лав его более длин­ным и тон­ким, с го­раз­до более длин­ным об­во­дом.

   По­сколь­ку часть сна­ря­да перед ве­ду­щим по­яс­ком боль­ше не ка­са­лась ство­ла (не было верх­не­го цен­три­ру­ю­ще­го утол­ще­ния), к внеш­не­му кор­пу­су были при­ва­ре­ны че­ты­ре "утол­ще­ния" под углом 90 гра­ду­сов каж­дое, ко­то­рые цен­три­ро­ва­ли сна­ряд при про­хож­де­нии через ствол, сколь­зя по ство­лу и ка­нав­кам. Такая форма зна­чи­тель­но уве­ли­чи­ва­ла даль­ность стрель­бы. Булл на­звал его ERFB (Extended Range Full Bore — Уве­ли­чен­ной Даль­но­сти Пол­но­го Ка­либ­ра).

   В на­сто­я­щее время ис­поль­зу­ют­ся несколь­ко мо­ди­фи­ка­ций сна­ря­дов ERFB:

ERFB-BT (Extended Range Full Bore - Boat Tail): пол­но­ка­ли­бер­ный сна­ряд уве­ли­чен­ной даль­но­сти с сужи­ва­ю­щей­ся хво­сто­вой ча­стью;

ERFB-BB (Extended Range Full Bore - Base Bleed): пол­но­ка­ли­бер­ный сна­ряд уве­ли­чен­ной даль­но­сти с дон­ным га­зо­ге­не­ра­то­ром;

ERFB-HB (Extended Range Full Bore - Hollow Base): пол­но­ка­ли­бер­ный сна­ряд уве­ли­чен­ной даль­но­сти с дон­ной вы­ем­кой;

ERRAP (Extended Range Rocket Assisted Projectile): пол­но­ка­ли­бер­ный сна­ряд уве­ли­чен­ной даль­но­сти с ра­кет­ным дви­га­те­лем;

ERFB-​RA/BB (Extended Range Full Bore - Rocket-​assisted - Base Bleed ): пол­но­ка­ли­бер­ный сна­ряд уве­ли­чен­ной даль­но­сти с дон­ным га­зо­ге­не­ра­то­ром и ра­кет­ным дви­га­те­лем.

   С по­мо­щью тех­но­ло­гии дон­но­го га­зо­ге­не­ра­то­ра (BB - Base Bleed) гау­би­ца GC-45 могла уло­жить сна­ря­ды ERFB в ра­ди­у­се 10 мет­ров (в других источниках отклонение значительно больше - 30м на144м) на рас­сто­я­нии 30 км (19 миль), уве­ли­чи­вая этот по­ка­за­тель до 38 км (24 миль) при ис­поль­зо­ва­нии ERFB-​BB, од­на­ко с неко­то­рой по­те­рей точ­но­сти (весь­ма су­ще­ствен­ной).

   У сна­ря­да ERFB-​BB, ко­то­рым можно стре­лять из ору­дия с дли­ной ство­ла в 45 ка­либ­ров на мак­си­маль­ную даль­ность 40 000 м, от­кло­не­ние на даль­но­сти стрель­бы 30 000 м со­став­ля­ет около 144 м по даль­но­сти и около 30 м по ази­му­ту.

   Пер­вый успех ком­па­нии SRC был до­стиг­нут, когда Из­ра­иль за­ка­зал 50.000 сна­ря­дов ERFB в 1973 году для ис­поль­зо­ва­ния в гау­би­цах, по­став­ля­е­мых США. Дру­гим успе­хом стала про­да­жа 30.000 сна­ря­дов ERFB и планы по про­да­же гау­биц GC-45 Южной Аф­ри­ке в 1977 году. Од­на­ко эм­бар­го на по­став­ки ору­жия в Южную Аф­ри­ку толь­ко на­ча­лось, и по­сколь­ку пре­зи­дент Кар­тер был боль­ше за­ин­те­ре­со­ван в войне с апар­те­идом, чем в войне с ком­му­низ­мом, Дже­ральд Булл был аре­сто­ван аме­ри­кан­ской та­мож­ней за неза­кон­ную тор­гов­лю ору­жи­ем и от­прав­лен в тюрь­му на шесть ме­ся­цев после за­клю­че­ния сдел­ки о при­зна­нии вины, а в Ка­на­де оштра­фо­ван на 55 000 дол­ла­ров за неза­кон­ную тор­гов­лю ору­жи­ем. Это было горь­кое разо­ча­ро­ва­ние для Булла, по­сколь­ку все осталь­ные участ­ни­ки этого дела оста­лись без­на­ка­зан­ны­ми.

   Дже­ральд Булл по­клял­ся ни­ко­гда не воз­вра­щать­ся в США или Ка­на­ду и ос­но­вал до­чер­нюю ком­па­нию SRC в Бель­гии под на­зва­ни­ем "European Poudreries Reunies de Belgique" (PRB), рас­по­ло­жен­ную в Брюс­се­ле. Здесь он раз­ра­бо­тал сна­ря­ды ERFB для ряда су­ще­ству­ю­щих видов ору­жия, что поз­во­ли­ло от­но­си­тель­но де­ше­во мо­дер­ни­зи­ро­вать име­ю­ще­е­ся ста­рое ору­жие.

   В Ев­ро­пе ав­стрий­ская ком­па­ния Noricum при­об­ре­ла права на кон­струк­цию GC-45 и вы­пус­ка­ла его с неко­то­ры­ми из­ме­не­ни­я­ми как GHN-45 (GunHowitzerNoricum-​45 calibres). Ору­дие про­да­ва­ли в Та­и­ланд, Китай, Син­га­пур и Из­ра­иль.

GHN-45 (GunHowitzerNoricum-45 calibres)

   Про­бле­мы у Булла на­ча­лись, когда он начал про­из­во­дить ар­тил­ле­рию для Ирака при усло­вии, что ему раз­ре­шат воз­об­но­вить про­ект су­пер­пуш­ки "Боль­шой Ва­ви­лон" или про­сто "Ва­ви­лон". Одним из усло­вий Сад­да­ма Ху­сей­на было то, что Булл дол­жен был уве­ли­чить даль­ность и точ­ность су­ще­ству­ю­щих ракет "Скад", чтобы они могли до­сти­гать Из­ра­и­ля и Ирана. Су­пер­пуш­ка, пред­ло­жен­ная Бул­лом, вела свое про­ис­хож­де­ние от немец­кой пушки V3 вре­мен Вто­рой ми­ро­вой войны и могла бы до­стичь тер­ри­то­рии всего Из­ра­и­ля и Ирана.

   Булла несколь­ко раз пре­ду­пре­жда­ли, чтобы он пре­кра­тил ра­бо­ту над ирак­ской су­пер­пуш­кой... или иначе.....

   В конце кон­цов, это при­ве­ло к убий­ству Булла 22 марта 1990 года в Брюс­се­ле. Ско­рее всего это сде­ла­ли Мос­сад или иран­ская сек­рет­ная служ­ба.

   Части "Су­пер­пуш­ки" (одна те­сто­вая вер­сия ка­либ­ра 350 мм, дру­гая - 1000 мм) были кон­фис­ко­ва­ны та­мож­ней в несколь­ких ме­стах Ев­ро­пы, как и боль­шое ко­ли­че­ство ра­кет­но­го топ­ли­ва с за­во­да PRB в Бель­гии.

   По­сле­до­вав­ший за этим скан­дал при­вел к банк­рот­ству PRB - одной из ста­рей­ших по­ро­хо­вых фаб­рик Ев­ро­пы, - а ее ак­ти­вы пе­ре­шли к несколь­ким ев­ро­пей­ским ору­жей­ным за­во­дам.

   Более по­дроб­но судь­ба Дже­раль­да Булла (Бюлля) опи­са­на в посте:

Пушки и сна­ря­ды Дже­раль­да Бюлля

https://aftershock.news/?q=node/1056725&full

Base Bleed (BB) – Дон­ный Га­зо­ге­не­ра­тор

   Когда сна­ряд дви­жет­ся через воз­дух со сверх­зву­ко­вой ско­ро­стью после вы­стре­ла, он вы­нуж­ден от­тал­ки­вать воз­дух на своем пути. Это вы­зы­ва­ет ло­бо­вое со­про­тив­ле­ние, ко­то­рое умень­ша­ет ско­рость сна­ря­да. Од­на­ко это лишь одна часть со­про­тив­ле­ния, по­сколь­ку ва­ку­ум, со­зда­ва­е­мый по­за­ди сна­ря­да, также вы­зы­ва­ет со­про­тив­ле­ние.

   Один из спо­со­бов уве­ли­чить даль­ность по­ле­та сна­ря­да — при­дать ему более об­те­ка­е­мую форму, удли­нить кор­пус, умень­шая ло­бо­вое со­про­тив­ле­ние, при этом не меняя центр тя­же­сти сна­ря­да.

   Когда форма сна­ря­да была оп­ти­ми­зи­ро­ва­на, и ло­бо­вое со­про­тив­ле­ние све­де­но к ми­ни­му­му, един­ствен­ным круп­ным фак­то­ром со­про­тив­ле­ния оста­ет­ся со­про­тив­ле­ние у ос­но­ва­ния.
Один из спо­со­бов слег­ка умень­шить это со­про­тив­ле­ние — ис­поль­зо­вать Boat-​tail (BT) сужа­ю­щу­ю­ся хво­сто­вую часть, ко­то­рая за­став­ля­ет воз­душ­ный поток за­ги­бать­ся внутрь более кон­тро­ли­ру­е­мым об­ра­зом у ос­но­ва­ния, слег­ка умень­шая со­про­тив­ле­ние у ос­но­ва­ния (при­мер­но на 5%).

   Еще один спо­соб умень­шить со­про­тив­ле­ние - ис­поль­зо­вать так на­зы­ва­е­мую Base Bleed (BB) дон­ный га­зо­ге­не­ра­тор, при­вин­чен­ный к ос­но­ва­нию сна­ря­да (около 30 %).

   Дон­ный га­зо­ге­не­ра­тор - это швед­ское изоб­ре­те­ние 1960-х годов, раз­ра­бо­тан­ное "Forsvartes Forskningsanstalt" и ар­тил­ле­рий­ским кон­струк­тор­ским бюро "Kungliga Materielforvaltningen".

   Дон­ный га­зо­ге­не­ра­тор со­сто­ит из алю­ми­ни­е­вой втул­ки, при­вин­чен­ной к ос­но­ва­нию ар­тил­ле­рий­ско­го сна­ря­да. Она за­пол­не­на ци­лин­дром из мед­лен­но го­ря­ще­го по­ро­ха, ко­то­рый сго­ра­ет не быст­ро, но вы­де­ля­ет боль­шое ко­ли­че­ство го­ря­че­го газа. При вы­стре­ле он вос­пла­ме­ня­ет­ся и горит во время по­ле­та. Дон­ный га­зо­ге­не­ра­тор НЕ дей­ству­ет как ра­кет­ный дви­га­тель (не со­зда­ет тяги), но он вы­пус­ка­ет до­ста­точ­но го­ря­че­го газа, чтобы за­пол­нить ва­ку­ум за сна­ря­дом, тем самым воз­душ­ный поток, про­хо­дя­щий над ос­но­ва­ни­ем сна­ря­да об­те­ка­ет более плав­но, зна­чи­тель­но сни­жая со­про­тив­ле­ние ос­но­ва­ния.

   Впер­вые он был ис­поль­зо­ван на 7,5-см про­ти­во­ко­ра­бель­ных сна­ря­дах Sjomelsgranat M66 и 12-см сна­ря­дах для ста­ци­о­нар­ной бе­ре­го­вой ар­тил­ле­рии Sjomalsgranat m/70.

   По­сколь­ку 12-см сна­ря­ды были сняты с про­из­вод­ства в США, гриф "сек­рет­но" был снят. В 1971 году меж­ду­на­род­ные па­тен­ты были про­да­ны ком­па­нии SRC Дже­раль­да Булла.

   155-мм ERFB-​BT, 155-мм ERFB-​BB и 155-мм M107 HE. Хо­ро­шо видно, что сна­ря­ды ERFB имеют го­раз­до луч­шую аэро­ди­на­ми­че­скую форму, и при этом объем взрыв­ча­то­го ве­ще­ства го­раз­до боль­ше и ко­ли­че­ство оскол­ков го­раз­до боль­ше.

   В циф­рах это вы­гля­дит сле­ду­ю­щим об­ра­зом:

M107-HE; вес 43 кг, Vo.=675 мтр/сек, даль­ность 17,8 км. Длина сна­ря­да (взве­ден­ный): 695 мм.

ERFB-​BT; вес 45,5 кг, Vo.=897 мтр/сек, даль­ность 29,9 км. Длина сна­ря­да (взве­ден­ный): 935 мм.

ERFB-​BB; вес 48 кг, Vo.=897 мтр/сек , даль­ность 39,6 км. Длина сна­ря­да (взве­ден­ный): 960 мм.

Даль­ность стрель­бы ERFB-​BT в 1,6 раза боль­ше, чем у M107 HE.

Даль­ность стрель­бы ERFB-​BB в 2,19 раза боль­ше, чем у M107 HE

Даль­ность стрель­бы ERFB-​BB в 1,34 раза боль­ше, чем у ERFB-​BT

   Сле­ду­ет от­ме­тить, что для стрель­бы ис­поль­зу­ет­ся ору­дие 155mm 45 ка­либ­ров.

   GC-45 - и бо­е­при­па­сы ERFB - ис­поль­зу­ют­ся сле­ду­ю­щи­ми стра­на­ми;

Китай, Иран, Ирак, Из­ра­иль, Ку­вейт, Та­и­ланд, Са­у­дов­ская Ара­вия, Син­га­пур, Южная Аф­ри­ка.

   Раз­ни­цу между ста­ры­ми и но­вы­ми сна­ря­да­ми ERFB можно уви­деть по "утол­ще­ни­ям" на внеш­ней сто­роне кор­пу­са сна­ря­да: у ста­рых сна­ря­дов утол­ще­ния при­ва­ре­ны к кор­пу­су и об­ра­бо­та­ны до нуж­но­го диа­мет­ра, у новых они яв­ля­ют­ся неотъ­ем­ле­мой ча­стью кор­пу­са сна­ря­да, об­ра­бо­тан­ной до нуж­ной формы.

   При вы­стре­ле сна­ря­дом с мак­си­маль­ным за­ря­дом сила уско­ре­ния на­столь­ко ве­ли­ка, что полая но­со­вая часть обыч­но­го взры­ва­те­ля M557 PD сги­ба­ет­ся. По­это­му M557 PD был мо­ди­фи­ци­ро­ван: полый но­со­вой кол­па­чок был за­пол­нен по­ли­эс­те­ро­вой смо­лой, что поз­во­ли­ло уси­лить но­со­вой кол­па­чок. Этот взры­ва­тель был пе­ре­име­но­ван в M572 PD и мо­ди­фи­ци­ро­ван для ис­поль­зо­ва­ния на вы­со­ко­ско­рост­ных сна­ря­дах, таких как 175-мм M437A1 и 155-мм сна­ря­ды типа ERFB. Бу­стер­ный узел, ис­поль­зу­е­мый под взры­ва­те­лем, - M125A1, ко­то­рый от­ли­ча­ет­ся от M125 тем, что в нем нет за­мед­ли­те­ля вра­ще­ния ро­то­ра де­то­на­то­ра. В M125A1 при вы­стре­ле втя­ги­ва­ет­ся под­пру­жи­нен­ный штифт, осво­бож­дая (под­пру­жи­нен­ный) ра­ди­аль­ный предо­хра­ни­тель­ный штифт, ко­то­рый под дей­стви­ем цен­тро­беж­ной силы пе­ре­ме­ща­ет­ся на­ру­жу, осво­бож­дая ротор де­то­на­то­ра для вра­ще­ния де­то­на­то­ра в со­от­вет­ствии со взры­ва­те­лем и уско­ри­тель­ным за­ря­дом.

   В сна­ря­де M107, ко­то­рый яв­ля­ет­ся го­раз­до более мед­лен­ным, ис­поль­зу­ет­ся взры­ва­тель M557 PD в со­че­та­нии с бу­стер­ным за­ря­дом M125.

На укра­ин­ских ре­сур­сах име­ют­ся фото и видео при­ме­не­ния ин­дий­ских 155mm ERFB.

  • PzH-2000 и ин­дий­ские сна­ря­ды по­вы­шен­ной даль­но­сти ERFB-​BT, из­го­тов­ле­ны в ян­ва­ре 2023 года.
  • При­ме­не­ние ин­дий­ских 155-мм сна­ря­дов по­вы­шен­ной даль­но­сти ERFB-​BT на САУ Caesar на шасси Tatra T815-7 в рас­по­ря­же­нии 148-й ОАБр ВСУ.
  • Ин­дий­ские 155-мм сна­ря­ды по­вы­шен­ной даль­но­сти ERFB-​BT в ка­че­стве БК к укра­ин­ско­му AHS Krab.

Фо­то­гра­фии со 155-мм сна­ря­да­ми ERFB-​BT ин­дий­ско­го про­из­вод­ства в бое­ком­плек­те САУ PzH 2000 од­но­го из ар­тил­ле­рий­ских под­раз­де­ле­ний ВСУ.

   Эти 155-мм даль­но­бой­ные сна­ря­ды ERFB-​BT, а также ши­ро­кая но­мен­кла­ту­ра дру­гих бо­е­при­па­сов были пред­став­ле­ны в экс­по­зи­ции их про­из­во­ди­те­ля - ин­дий­ской го­су­дар­ствен­ной ком­па­нии Munitions India Limited (MIL) - на обо­рон­ной вы­став­ке World Defence Show 2024 в Эр-​Рияде (Са­у­дов­ская Ара­вия).


   Munitions India Limited была об­ра­зо­ва­на в 2021 г. в ре­зуль­та­те вы­де­ле­ния бо­е­при­пас­ных про­из­водств в ходе ре­струк­ту­ри­за­ции и рас­фор­ми­ро­ва­ния ин­дий­ско­го го­су­дар­ствен­но­го оборонно-​промышленного объ­еди­не­ния Ordnance Factory Board (OFB).

https://youtube.com/shorts/NkDgFceSiXI?feature=share

https://vk.com/video-​151878956_456279508

Ин­дий­ская ком­па­ния пред­ла­га­ет за­ка­зать пар­тию от 2000 шт.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

А можно ори­ги­нал вот этого ку­соч­ка плз?

С по­мо­щью тех­но­ло­гии дон­но­го га­зо­ге­не­ра­то­ра (BB - Base Bleed) гау­би­ца GC-45 могла уло­жить сна­ря­ды ERFB в ра­ди­у­се 10 мет­ров на рас­сто­я­нии 30 км (19 миль), уве­ли­чи­вая этот по­ка­за­тель до 38 км (24 миль) при ис­поль­зо­ва­нии ERFB-​BB, од­на­ко с неко­то­рой по­те­рей точ­но­сти (весь­ма су­ще­ствен­ной). У сна­ря­да ERFB-​BB, ко­то­рым можно стре­лять из ору­дия с дли­ной ство­ла в 45 ка­либ­ров на мак­си­маль­ную даль­ность 40 000 м, от­кло­не­ние на даль­но­сти стрель­бы 30 000 м со­став­ля­ет около 144 м по даль­но­сти и около 30 м по ази­му­ту.

Что-​то тут пе­ре­ве­де­но точно непра­виль­но, по­то­му что ло­ги­ки в аб­за­це нет, а очень хо­чет­ся, ибо сам текст до­ста­точ­но ин­те­рес­ный.

Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022 (3 года 2 недели)

Как и у обыч­ных ар­тил­ле­рий­ских сна­ря­дов, у сна­ря­дов ERFB с уве­ли­че­ни­ем даль­но­сти стрель­бы уве­ли­чи­ва­ет­ся и рас­се­и­ва­ние.[8] По срав­не­нию с обыч­ны­ми ар­тил­ле­рий­ски­ми сна­ря­да­ми ран­ние сна­ря­ды ERFB по­ка­зы­ва­ли мень­шую точ­ность даже на ко­рот­ких ди­стан­ци­ях стрель­бы.[11] У со­вре­мен­ных сна­ря­дов ERFB при стрель­бе из не менее со­вре­мен­ных ору­дий от­кло­не­ние от цели (в оп­ти­маль­ных усло­ви­ях) со­став­ля­ет 0,35-0,4% по даль­но­сти стрель­бы и около 0,1% по ази­му­ту.[6][10] У сна­ря­дов ERFB-​BB уве­ли­чен­ной даль­но­сти рас­се­и­ва­ние со­став­ля­ет 0,48-0,5% на . Эти зна­че­ния от­но­сят­ся к 75% от мак­си­маль­ной даль­но­сти стрель­бы - оп­ти­маль­ной даль­но­сти стрель­бы для ар­тил­ле­рии. Сна­ря­дом ERFB-​BB, ко­то­рым можно стре­лять из ору­дия с дли­ной ство­ла в 45 ка­либ­ров на мак­си­маль­ную даль­ность 40 000 м, от­кло­не­ние на даль­но­сти стрель­бы 30 000 м со­став­ля­ет около 144 м по даль­но­сти и около 30 м по ази­му­ту. У ре­ак­тив­ных сна­ря­дов ERFB точ­ность при­це­ли­ва­ния на боль­ших ди­стан­ци­ях стрель­бы еще боль­ше сни­жа­ет­ся. В целом, сна­ря­ды ERFB-​BT/HB обес­пе­чи­ва­ют боль­шую точ­ность, чем ERFB-​BB, но имеют мень­шую даль­ность.[6]

http://www.dtic.mil/ndia/2004armaments/DayII/SessionII/09Kruger_52_Cal_Leap_Ahead.pdf

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

По срав­не­нию с обыч­ны­ми ар­тил­ле­рий­ски­ми сна­ря­да­ми ран­ние сна­ря­ды ERFB по­ка­зы­ва­ли мень­шую точ­ность даже на ко­рот­ких ди­стан­ци­ях стрель­бы

Тут ско­рее си­ту­а­ция на­обо­рот. На ко­рот­ких ди­стан­ци­ях у вы­со­ко­ско­рост­ных сна­ря­дов рас­се­и­ва­ние по даль­но­сти очень ве­ли­ко. Про­стая гео­мет­рия. У РСЗО, кста­ти, те же про­бле­мы. По­то­му там при­ме­ня­ют пляс­ки с буб­на­ми в виде уста­нов­ки тор­моз­ных колец для сни­же­ния ско­ро­сти.

 У ре­ак­тив­ных сна­ря­дов ERFB точ­ность при­це­ли­ва­ния на боль­ших ди­стан­ци­ях стрель­бы еще боль­ше сни­жа­ет­ся.

Это химия. До­бить­ся аб­со­лют­ной рав­но­мер­но­сти го­ре­ния дон­но­го га­зо­ге­не­ра­то­ра невоз­мож­но. До­бить­ся аб­со­лют­но рав­но­мер­но­сти уско­ре­ния, ко­то­рое при­да­ёт сна­ря­ду дви­га­тель невоз­мож­но тем более.

Имен­но по­то­му со­вет­ские РС к "Смер­чу" были та­ки­ми слож­ны­ми. Фор­маль­но они не яв­ля­лись вы­со­ко­точ­ны­ми. Од­на­ко там стоит си­сте­ма кор­рек­ции тра­ек­то­рии на время ра­бо­ты дви­га­те­ля и си­сте­ма кор­рек­ции вре­ме­ни в за­ви­си­мо­сти от от­кло­не­ния ско­ро­сти, ко­то­рую на­брал РС к концу ак­тив­но­го участ­ка. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

Я к тому что

С по­мо­щью тех­но­ло­гии дон­но­го га­зо­ге­не­ра­то­ра (BB - Base Bleed) гау­би­ца GC-45 могла уло­жить сна­ря­ды ERFB в ра­ди­у­се 10 мет­ров на рас­сто­я­нии 30 км (19 миль),

То есть тут ERFB-​BB летят на 30км с от­кло­не­ни­ем в 10 мет­ров

и тут же через стро­ку

У сна­ря­да ERFB-​BB, ко­то­рым можно стре­лять из ору­дия с дли­ной ство­ла в 45 ка­либ­ров на мак­си­маль­ную даль­ность 40 000 м, от­кло­не­ние на даль­но­сти стрель­бы 30 000 м со­став­ля­ет около 144 м по даль­но­сти и около 30 м по ази­му­ту

уже от­кло­не­ние 144м

Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022 (3 года 2 недели)

Бла­го­да­рю за за­ме­ча­ние.

Полез про­ве­рять от­кло­не­ние на 40км в дру­гих ис­точ­ни­ках и про­гля­дел несо­от­вет­ствие.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Теме в обед сто лет. Я помню на АШ вопли вме­сто­поц­ре­оптовЪ что это до­ро­го и непрак­тич­но. 

Не удив­люсь, если это были теже ак­ка­ун­ты, ко­то­рые сей­час со­вер­шен­но дру­гое поц­ре­оптЪ­ят.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Имен­но. Это до­ро­го и непрак­тич­но. РСЗО справ­ля­ют­ся с та­ки­ми за­да­ча­ми на по­ря­док лучше. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

На по­ря­док - это в де­сять раз лучше=) У РСЗО, спо­соб­ной стре­лять на 30км мень­ше точ­ность(обыч­ны­ми ра­ке­та­ми, вы­со­ко­точ­ны­ми там сто­и­мость залпа во­об­ще за­пре­дель­ная), зна­чи­тель­но выше сто­и­мость, как ракет, так и пус­ко­вой уста­нов­ки. 1 пол­ный залп Смер­ча - 140млн руб... я бы ска­зал что РСЗО на по­ря­док до­ро­же, вот толь­ко там не на по­ря­док, а по­боль­ше вы­хо­дит.... 140 млн руб­лей - это почти две с по­ло­ви­ной ты­ся­чи сна­ря­дов ERFP-​BB, у вас с ма­те­ма­ти­кой со­всем всё плохо?

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Имен­но. Может даже "на по­ряд­ки"

У РСЗО, спо­соб­ной стре­лять на 30км мень­ше точ­ность

Ссыл­ка?

зна­чи­тель­но выше сто­и­мость, как ракет, так и пус­ко­вой уста­нов­ки

Ссыл­ка?????

1 пол­ный залп Смер­ча - 140млн руб

У него пре­дель­ная даль­ность 70 км.  

Может, стоит срав­ни­вать со срав­ни­мым? К при­ме­ру, с "ура­га­нов­ски­ми" бо­е­при­па­са­ми, ко­то­рые на 35 км. летят. Или но­вы­ми гра­дов­ски­ми, ко­то­рые летят на 40 км.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

Ссыл­ка?

 http://rbase.new-​factoria.ru/gallery/taktiko-​tehnicheskie-trebovaniya-na-opytno-konstruktorskuyu-rabotu-armeyskaya-reaktivnaya-sistema-zalpovogo-ognya-grad-3

Ее уже потом в Ура­ган пе­ре­име­но­ва­ли

Точ­ность (рас­се­и­ва­ние) по ТТТ на макс. даль­ность Вд 1/170,Вб 1/125 м

170м по даль­но­сти на 30км 125м по на­прав­ле­нию при 10м у сна­ря­да

Ссыл­ка?????

Тут то на что ссыл­ка ед­рить? Ок,  9К57 «Ура­ган» - 200000$ за пол­ный залп, это 17 млн по курсу 85... или 283 сна­ря­да.  Или вы сошли с ума и хо­ти­те ска­зать что РСЗО стоит де­шев­ле чем обыч­ная 155мм пушка?

Те­перь было бы непло­хо ваши ссыл­ки гля­нуть, а то чет я под­за­дол­бал­ся до­ка­зы­вать право­ту тем, кто ни­х­ре­на сам свои слова не под­твер­жда­ет.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Или вы сошли с ума и хо­ти­те ска­зать что РСЗО стоит де­шев­ле чем обыч­ная 155мм пушка?

Э.. вообще-​то имен­но так При­чём на­мно­го де­шев­ле. 

M142 HIMARS это 3.48 млн. M777 это 3.73 млн плюс штат­ный тягач

Те­перь было бы непло­хо ваши ссыл­ки гля­нуть, а то чет я под­за­дол­бал­ся до­ка­зы­вать право­ту

До­ка­зы­вать? Вы ни­че­го не до­ка­за­ли. И ссы­лок у Вас нет ни­ка­ких. 

Хо­ро­шо, вме­сто Вас:  У "Града" при стрель­бе на 30 км Вд 370 Это из ТС, ко­то­рые легко найти в Сети. То есть при прак­ти­че­ски пол­ном от­сут­ствии си­стем сни­же­ния рас­се­и­ва­ния в залпе (толь­ко от­клю­че­ние подрессо­ри­ва­ния и всё) рас­се­и­ва­ние всего в 2 - 2.5 раза боль­ше Даже про­стое из­ме­не­ние темпа стрель­бы, как на "Ура­гане" силь­но сни­зит раз­ни­цу. Не го­во­ря уж о со­вре­мен­ных си­сте­мах кон­тро­ля по­ло­же­ния па­ке­та на­прав­ля­ю­щих.

То есть пер­вый тезис - фуфло. На самом деле точ­ность срав­ни­ма, до­ста­точ­но всего лишь при­ло­жить немно­го денег и уси­лий. Как на "Зем­ле­де­лии" с его нор­маль­ной СУО.

Те­перь тезис два, про "до­ро­го". Опять таки срав­ни­ва­ем срав­ни­мое, ис­поль­зуя те же цифры 2005 года из "Цены залпа", ко­то­ры­ми Вы поль­зо­ва­лись. Есть М-210Ф сто­и­мо­стью 6156 руб 48коп, есть ВОФ58 сто­и­мо­стью 10787руб 36 коп. По мо­гу­ще­ству дей­ствия при цели (6.4 кг взрыв­ча­то­го ве­ще­ства и по­лу­го­то­вые оскол­ки про­тив 7.65 взрыв­ча­то­го ве­ще­ства) они срав­ни­мы. По даль­но­сти 20 км про­тив 19 км они также срав­ни­мы

Сто­и­мость тоже срав­ни­ма Сле­до­ва­тель­но, вто­рой тезис тоже фуфло.

Ещё есть идеи?

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

Охре­неть вы пе­ре­дер­ги­ва­е­те. То есть вы взяли M777 с за­пре­дель­ной сто­и­мо­стью, при­чем экс­порт­ной, по­сколь­ку де­ла­лась она из ти­та­на для воз­душ­ной пе­ре­воз­ки и M142 HIMARS по ба­зо­вой цене, так как при ана­ло­гич­ных с M777 усло­ви­ях ком­плекс стоит $4,901,857 per one launcher, а не 3,48.

https://www.asafm.army.mil/Portals/72/Documents/BudgetMaterial/2024/Base%20Budget/Procurement/Missile%20Procurement%20Army.pdf

То есть это как раз ваш тезис - фуфло.

Про 370 вд - это не в 2,5 раза боль­ше, учи­тесь дол­ба­ной ма­те­ма­ти­ке уже.

Вы как от даль­но­сти в 30км при­шли к даль­но­сти в 19-20км? Вы се­рьез­но не ви­ди­те раз­ни­цы? Вы не по­ни­ма­е­те на­сколь­ко РС, ле­тя­щий на 30км до­ро­же?

Ре­зю­ми­руя, вы опять без еди­ной ссыл­ки на­гна­ли фуфла, с чем вас и по­здрав­ляю.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

так как при ана­ло­гич­ных с M777 усло­ви­ях

То есть Вы срав­ни­ва­е­те сто­и­мость в 2024 и в 2017 и на­зы­ва­е­те это "ана­ло­гич­ны­ми усло­ви­я­ми"? Эта пять. smile3.gif

Про 370 вд - это не в 2,5 раза боль­ше, учи­тесь дол­ба­ной ма­те­ма­ти­ке уже.

370/144=2.56 smile3.gif

Вы как от даль­но­сти в 30км при­шли к даль­но­сти в 19-20км? Вы се­рьез­но не ви­ди­те раз­ни­цы? Вы не по­ни­ма­е­те на­сколь­ко РС, ле­тя­щий на 30км до­ро­же?

Я срав­ни­ваю срав­ни­мое. А не пол­ный залп "Смер­ча" и  155-мм вы­стрел

Не нра­вит­ся 20 км? Ищите сто­и­мость на 2005 год 152-мм бо­е­при­па­са, ко­то­рый стре­лял на 30 км

А пока до­ка­зан­ный ФАКТ со­сто­ит в том, что цены на ре­ак­тив­ные сна­ря­ды и вы­стре­лы к стволь­ной ар­тил­ле­рии по мень­шей мере срав­ни­мы.

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

370/10=37

144-​отклонение при стрель­бе на 40км

Вы во­об­ще туго в ма­те­ма­ти­ку или куда?

Даже если взять сто­и­мость ра­ке­ты рсзо и сна­ря­да оди­на­ко­вой - при такой раз­ни­це в раз­ле­те в 37 раз это дает чу­до­вищ­ный пе­ре­рас­ход бо­е­при­па­сов. Но вы уце­пи­лись за ошиб­ку в пе­ре­во­де, ко­то­рую автор уже ис­пра­вил и про­дол­жа­е­те нести чушь)

И это я еще счи­таю как негра­мот­ный чудик, по­сколь­ку счи­тать надо не ли­ней­ные раз­ме­ры, а пло­щадь..

И если счи­тать так - то круг ра­ди­у­сом в 10 мет­ров имеет пло­щадь 314 квад­рат­ных мет­ров, а круг ра­ди­у­сом 370 мет­ров - уже 429866 квад­рат­ных мет­ров, что дает раз­ни­цу в поль­зу стволь­ной ар­тил­ле­рии уже в 1369 раз.

Про­дол­жай­те на­д­ра­чи­вать на рсзо, за сим от­кла­ни­ва­юсь.


 

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

144-​отклонение при стрель­бе на 40км

от­кло­не­ние на даль­но­сти стрель­бы 30 000 м со­став­ля­ет около 144 м по даль­но­сти и около 30 м по ази­му­ту.

 Вы во­об­ще туго в чте­ние или куда?

при такой раз­ни­це в раз­ле­те в 37 раз

smile3.gif

Какая у Вас ин­те­рес­ная ариф­ме­ти­ка. 

Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

С по­мо­щью тех­но­ло­гии дон­но­го га­зо­ге­не­ра­то­ра (BB - Base Bleed) гау­би­ца GC-45 могла уло­жить сна­ря­ды ERFB в ра­ди­у­се 10 мет­ров на рас­сто­я­нии 30 км (19 миль)

Ну ошиб­ся че­ло­век, он уже уви­дел ошиб­ку. То, что вы взяли - ка­са­лось стрель­бы на  40 км. А вы взяли оши­боч­ные дан­ные и по­гна­ли об­си­рать)) без еди­ной под­твер­жда­ю­щей ссыл­ки.. по­то­му что их нет.. так как автор пе­ре­во­да про­сто ошиб­ся smile3.gif

Бла­го­да­рю за за­ме­ча­ние.

Полез про­ве­рять от­кло­не­ние на 40км в дру­гих ис­точ­ни­ках и про­гля­дел несо­от­вет­ствие.

Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

То, что вы взяли - ка­са­лось стрель­бы на  40 км.

А с чего это Вы взяли? "Мне так хо­чет­ся"?

В ста­тье чёр­ным по бе­ло­му. И цифры вполне адек­ват­ные

Кста­ти, 75% от 40 км это 40 км, я пра­виль­но Вас понял?

гау­би­ца GC-45 могла уло­жить сна­ря­ды ERFB в ра­ди­у­се 10 мет­ров на рас­сто­я­нии 30 км

Могла и в двух мет­рах уло­жить. А могла и в 200 мет­рах.  Слу­чай­ность

В конце кон­цов 144 х 8 = 1152 метра. 50% сна­ря­дов в эл­липс с боль­шой по­лу­осью 288 мет­ров это много. И ком­пен­си­ру­ет­ся толь­ко ко­ли­че­ством сна­ря­дов. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Зная ваш невнят­ный спо­соб изъ­яс­нять­ся уточню-​ Обыч­ная РСЗО? Невы­со­ко­точ­ная?

Так Укра­и­на по­ка­за­ла, что к несча­стью это ложь. По факту толь­ко граж­дан­ских ими гро­бят.

А про вы­со­ко­точ­ку вы все­гда кри­чи­те что это крайне до­ро­го, неэф­фек­тив­но, и взры­ва­те­ли до­ро­гие.

На­сколь­ко я по­ни­маю вашу стра­те­гию, - самый де­шё­вый спо­соб, - это не стре­лять во­об­ще.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Имен­но обыч­ная не вы­со­ко­точ­ная

Так Укра­и­на по­ка­за­ла, что к несча­стью это ложь.

??? И когда это?

 А про вы­со­ко­точ­ку вы все­гда кри­чи­те что это крайне до­ро­го, неэф­фек­тив­но, и взры­ва­те­ли до­ро­гие.

Ру­ка­ли­цо.

Вообще-​то с точ­но­стью до на­обо­рот. Вы­со­ко­точ­ка по от­дель­ной цели это де­шев­ле, чем обыч­ны­ми бо­е­при­па­са­ми. До­ка­за­но ещё в 90-е

Но. Вы­со­ко­точ­ка для стволь­ной ар­тил­ле­рии это до­ро­же и менее эф­фек­тив­но, чем вы­со­ко­точ­ка для РСЗО и тем более спе­ци­аль­но со­здан­ных си­стем типа "Гер­ме­сов"

На­сколь­ко я по­ни­маю вашу стра­те­гию, - самый де­шё­вый спо­соб, - это не стре­лять во­об­ще.

 Про­сто каж­до­му гвоз­дю свой мо­ло­ток. И всего лишь. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Про­сто каж­до­му гвоз­дю свой мо­ло­ток.

Так о чем вы ки­ну­лись спо­рить? Вся ста­тья и мой ком­мен­та­рий про­пи­та­ны этим те­зи­сом.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

И вот как раз для стрель­бы на боль­шие даль­но­сти стволь­ная ар­тил­ле­рия мо­ло­ток аб­со­лют­но непод­хо­дя­щий. Как для вы­со­ко­точ­ной, так и стрель­бы по пло­ща­дям.

Про­сто пред­ставь­те две ба­та­реи. Шесть гау­биц со ство­лом в 52 ка­либ­ра про­тив 6 "Гра­дов". У гау­биц нет шан­сов. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Я же го­во­рю, вы в каж­дом сле­ду­ю­щем ко­мен­та­рии за­бы­ва­е­те что пи­са­ли в преды­ду­щем.

Срав­ни­вай срав­ни­мое...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Такое впе­чат­ле­ние, что Вы их про­сто не чи­та­е­те. Или ни­че­го в них не по­ни­ма­е­те.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Да брось­те.

Вы же про­сто лжёте пы­та­ясь срав­ни­вать залп ше­стью сна­ря­да­ми с зал­пом в 240 сна­ря­дов.

Ну есть и вто­рая вер­сия, ко­то­рая пол­но­стью объ­яс­ня­ет ваше кос­но­язы­чие - вы ли­по­вый Пух, ко­то­рый ни­чер­та не смыс­лит в ар­тил­ле­рии.

Вы­би­рай­те любую.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

Вы же про­сто лжёте пы­та­ясь срав­ни­вать залп ше­стью сна­ря­да­ми с зал­пом в 240 сна­ря­дов.

А как надо срав­ни­вать? Вот одна ба­та­рея, вот дру­гая. Вот ре­аль­ная бо­е­вая си­ту­а­ция. У стволь­ной ар­тил­ле­рии ско­ро­стрель­ность на­мно­го, на­мно­го ниже, по­то­му она про­иг­ры­ва­ет. По­то­му что един­ствен­ное, что может ком­пен­си­ро­вать вы­со­кое рассеивание-​количество бо­е­при­па­сов.

Вы же не бу­де­те кри­чать про­тив­ни­ку "так нечест­но, ваша ско­ро­стрель­ность выше"? Или бу­де­те?smile3.gif

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

А как надо срав­ни­вать? 

Что меня в вас ра­ду­ет, так это ста­биль­ность. Жаль что это ста­биль­ность от­сут­ствия па­мя­ти.

Выше же два­жды на­пи­са­но

срав­ни­вай срав­ни­мое.

ка­за­лось бы чего проще, - вы­дать по оди­на­ко­во­му ко­ли­че­ству сна­ря­дов.....

Но нет, какая-​то за­щёл­ка в мозгу вы­нуж­да­ет вас про­дол­жать это пре­ре­ка­ние.....

У меня к вам лич­ная прось­ба будет. Вы по­жа­луй­ста боль­ше ни­ко­гда мне не пи­ши­те, и не ком­мен­ти­руй­те , - это со­вер­шен­но бес­смыс­лен­ная трата моего вре­ме­ни.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя Пух
Пух (3 года 8 месяцев)

ка­за­лось бы чего проще, - вы­дать по оди­на­ко­во­му ко­ли­че­ству сна­ря­дов.....

Ру­ка­ли­цоsmile3.gif

Ат­лич­ная идея. Вот 180 сна­ря­дов на цель (стан­дарт­ная, ба­та­рея укры­тых бук­си­ру­е­мых ору­дий), вот две ба­та­реи, стволь­ная и ре­ак­тив­ная. 

Оста­лось при­ду­мать, как из этого урав­не­ния ис­клю­чить ско­ро­стрель­ность?

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

Зная ваш невнят­ный спо­соб изъ­яс­нять­ся уточню-​​ Обыч­ная РСЗО? Невы­со­ко­точ­ная?

Так Укра­и­на по­ка­за­ла, что к несча­стью это ложь

Какая Укра­и­на по­ка­за­ла? Cерийное про­из­вод­ство ре­ак­тив­ный сна­ря­дов с си­сте­мой кор­рек­ции тра­ек­то­рии (9М55К) на­ча­лось в 1987 году. 9К58 Смерч уже до­воль­но давно стре­ля­ет в ос­нов­ном кор­рек­ти­ру­е­мы­ми РС

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

Вам рус­ский, - нерус­ский, так что про­щаю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

Сред­ний Homo- марк­сист нищ моз­га­ми (c) *** См. Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев (11 месяцев 2 недели)

Зря на­ез­жа­е­те. Он на­пи­сал верно. Толь­ко вы по­ня­ли криво. Не укра­ин­ская сто­ро­ноа, а си­ту­а­ция на Укра­ине. Это и зву­чит как Укра­и­на по­ка­за­ла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ре­транс­ля­ция геб­бель­сов­щи­ны) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

:-))) По­хо­же в вашем во­об­ра­же­нии марк­сизм это что то очень пло­хое. На­вер­но даже хуже дар­ви­низ­ма.... Или грам­ма­ти­ки...

Но меня ра­ду­ет что иди­о­тизЪмЪ в вашей семье явно при­вет­ству­ет­ся...smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

По­хо­же в вашем во­об­ра­же­нии марк­сизм это что то очень пло­хое. На­вер­но даже хуже

В моем по­ни­ма­нии, если Homosex при­ни­ма­ет марк­сизм он ста­но­вит­ся Homo-​марксист

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

О как!

Это вы су­ро­во впе­ча­та­ли! Прямо чув­ству­ет­ся се­рьёз­ный лич­ный опыт.

Ну хо­ро­шо если с марк­сиз­мом у вас всё плохо, то рас­ска­жи­те как у вас об­сто­ят дела с го­мо­сек­су­а­лиз­мом? 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)
Homo-​марк­сизм

Со­вре­мен­ный марк­сизм на За­па­де уже давно су­ще­ству­ет толь­ко в ка­че­стве гомо-​марксизма. На любой марк­сист­ской акции с крас­ны­ми фла­га­ми обя­за­тель­но при­сут­ству­ют флаги ра­дуж­ные.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0 (11 лет 11 месяцев)

То есть лично вы марк­сизм изу­ча­ли через го­мо­сек­су­а­лизм...

Ну это ладно, - в жизни вся­кое бы­ва­ет.

Но вы там с ним хоть до марк­сиз­ма то дошли, или так и за­стря­ли на вве­де­нии?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Сред­ний рос­си­я­нин нищ не толь­ко энер­ге­ти­че­ски, но и моз­га­ми (c) ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

Ну так блин) нашли кого слу­шать.

http://www.pmulcahy.com/ammunition/howitzer_rounds.html

При­мер­ная се­бе­сто­и­мость ос­нов­ных арт­сна­ря­дов на все ка­либ­ры

155mm NATO ERFB-​BB HE: Weight: 47.77 kg; Price: $715 (S/R)

30км с 10 мет­ра­ми от­кло­не­ния? По 60 тысяч за вы­стрел? Да ха­ля­ва ж...

Аватар пользователя balda74
balda74 (9 лет 8 месяцев)

Потом про­фес­со­ра Бюлля грох­ну­ли мос­са­дов­цы или цруш­ни­ки, т.к. он делал супер-​пушка для Сад­да­ма Хус­сей­на.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев (11 месяцев 2 недели)

Т.е. Рос­сия те­перь и с Ин­ди­ей воюет?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ре­транс­ля­ция геб­бель­сов­щи­ны) ***
Аватар пользователя sixwinged
sixwinged (11 лет 9 месяцев)

хох­лам сна­ря­ды через про­клад­ки кто толь­ко не по­став­ля­ет, по­ищи­те тут на АШ была ста­тья про сер­бов

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев (11 месяцев 2 недели)

Ну так со всеми и во­ю­е­ет, про Сер­бию было тихо, но по­хо­же, сей­час и к ним при­тен­зии можно вы­ка­тить. Нужны ли в Рос­сии серб­ские пер­си­ки и яб­ло­ки? Да и АШ не пер­во­ис­точ­ник. Видел про Сер­бию даже рань­ше.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ре­транс­ля­ция геб­бель­сов­щи­ны) ***
Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 12 месяцев)

Воз­ра­дуй­ся же, о бог, спу­стив­ший­ся с небес...

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев (11 месяцев 2 недели)

Вот желаю по­нять чему воз­ра­до­вать­ся?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ре­транс­ля­ция геб­бель­сов­щи­ны) ***
Аватар пользователя ИнженЮр
ИнженЮр (8 лет 12 месяцев)

Об­ра­ще­ние "бог, спу­стив­ший­ся с небес" вас не сму­ти­ло -- при­ня­то, как долж­ное. Ха­рак­те­ри­зу­ет. Зна­чит я не ошиб­ся...

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

ис­то­рия Дже­раль­да Булла.

Одним из усло­вий Сад­да­ма Ху­сей­на было то, что Булл дол­жен был уве­ли­чить даль­ность и точ­ность су­ще­ству­ю­щих ракет "Скад", чтобы они могли до­сти­гать Из­ра­и­ля и Ирана.

Cпециалист по пу­шеч­ным сна­ря­дам,  "дол­жен был уве­ли­чить даль­ность и точ­ность"  жид­кост­ной од­но­сту­пен­ча­той бал­ли­сти­че­ской ра­ке­ты ))

"Ис­то­рия Дже­раль­да Булла" - зв­из­до­бо­ль­ство

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев (11 месяцев 2 недели)

Это легко! При­кру­тить по бокам по­ро­хо­вые уско­ри­те­ли, умень­шить массу БЧ и по­ле­тит даль­ше. С ли­мон­кой, вме­сто БЧ, может и до Из­ра­и­ля.

Сколь­ко шапок из этой шкуры сшить надо?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ре­транс­ля­ция геб­бель­сов­щи­ны) ***
Аватар пользователя Serg_2022
Serg_2022 (3 года 2 недели)

Тем не менее по­стро­ил:

«Про­ект „Ва­ви­лон“» — про­ект со­зда­ния серии су­пер­пу­шек — был за­пу­щен под па­т­ро­на­жем пре­зи­ден­та Ирака Сад­да­ма Ху­сей­на во время ирано-​иракской войны в 1980-х годах. Кон­струк­ция ос­но­ва­на на ис­сле­до­ва­ни­ях про­ек­та HARP 1960-х годов под ру­ко­вод­ством ка­над­ско­го спе­ци­а­ли­ста ар­тил­ле­рии Дже­раль­да Булла. Несмот­ря на от­ры­воч­ность све­де­ний, из­вест­но, что су­ще­ство­ва­ли че­ты­ре раз­лич­ных устрой­ства, ко­то­рые были вклю­че­ны в эту про­грам­му. По край­ней мере один из про­ек­тов «Ва­ви­лон» («Боль­шой Ва­ви­лон») ис­поль­зо­вал ви­до­из­ме­нен­ный прин­цип «тео­ре­ти­че­ско­го» (мно­го­ка́мор­но­го) ар­тил­ле­рий­ско­го ору­дия. Пушка имела кроме обыч­но­го ме­та­тель­но­го за­ря­да, рас­по­ло­жен­но­го в ка­мо­ре ка­зен­ни­ка, ещё и при­со­еди­нён­ный к сна­ря­ду удли­нён­ный заряд ме­та­тель­но­го ВВ, ко­то­рый дви­гал­ся вме­сте со сна­ря­дом по мере его про­дви­же­ния по ство­лу, тем самым под­дер­жи­вая в ство­ле по­сто­ян­ное дав­ле­ние. Де­вять тонн спе­ци­аль­но­го ме­та­тель­но­го за­ря­да су­пер­пуш­ки могли вести огонь 600-кг сна­ря­дом на даль­ность до 1000 ки­ло­мет­ров, или за­пус­кать 2000-кг ре­ак­тив­ный сна­ряд. Такой сна­ряд мог бы за­пус­кать 200-кг спут­ник на ор­би­ту по цене, ко­то­рую оце­ни­ва­ют в $600 за ки­ло­грамм[1]. Ка­либр ору­дия 1000 мм. Из­вест­но об ис­пы­та­ни­ях про­то­ти­па 350-мм ка­либ­ра.

В марте 1990 года Дже­ральд Булл был убит в Брюс­се­ле, а части супер-​пушки были кон­фис­ко­ва­ны в Ев­ро­пе по пути в Ирак. Од­на­ко в ходе войны в Пер­сид­ском за­ли­ве пра­ви­тель­ство Ирака объ­яви­ло, что за­хва­чен­ные части были неф­тя­ны­ми тру­ба­ми, а не ча­стя­ми для ору­жия, как утвер­жда­ет Ве­ли­ко­бри­та­ния. Осталь­ные ком­по­нен­ты про­ек­та в Ираке были уни­что­же­ны Ор­га­ни­за­ци­ей Объ­еди­нён­ных Наций после ку­вейт­ской войны в 1991 году.

Из­вест­но о двух ва­ри­ан­тах ору­дия. Малый ва­ри­ант имел ка­либр 350 мм и дол­жен был быть ис­пы­та­тель­ной плат­фор­мой. Вто­рой окон­ча­тель­ный ва­ри­ант дол­жен был быть го­раз­до боль­ше — ка­либ­ром в 1000 мм, пре­вос­хо­дя гер­ман­скую су­пер­пуш­ку Дора вре­мён Вто­рой ми­ро­вой войны

Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

На фото явно не пу­шеч­ный ствол, а что то неф­те­га­зо­вое укра­ден­ное тупой пин­до­с­ней при раз­граб­ле­нии Ирака.

Аватар пользователя Ленивцев
Ленивцев (11 месяцев 2 недели)

И по­че­му рядом древ­няя пушка лежит? Неф­тян­ни­ки про­шло­го по­те­ря­ли?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ре­транс­ля­ция геб­бель­сов­щи­ны) ***
Аватар пользователя 1001
1001 (8 лет 6 месяцев)

В свое время эта "су­пер­пуш­ка" ко­то­рая есте­ствен­но угро­жа­ет "всему ци­ви­ли­зо­ван­но­му миру" на­ря­ду с "ОМП Ху­сей­на" ис­поль­зо­ва­лись как пред­лог для агрес­сии про­тив Ирака. Эта неф­те­га­зо­вая труба на­ря­ду с про­бир­кой Пау­эл­ла - экс­по­на­ты музея Хуцпы Ан­гло­сак­сов ))

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год