Прочитав статью уважаемой ЛюсиБГ, я немного полежала в обмороке, осознавая до каких глубин невежества дошла современная медицина. К автору - никаких претензий, она просто честно перепостила бредни современных медиков.
Начну издалека. Самой большой трагедией медицины (случайной ли, или подстроенной жидорептилоидами) стало появление в ней специализаций. Теперь глухоту лечит отоларинголог, сердце – кардиолог, боли в желудке – гастроэнтеролог, а то, что лечат они один и тот же организм от какой-то общей болезни, им и невдомёк. Это как живого человека разобрать на части, и попытаться вернуть его к жизни путём интенсивного лечения отдельных органов. Результат немного предсказуем.
В ветеринарной медицине ничего такого до поры до времени не было, там животных лечили целиком, а не по частям (но уже началось и там тоже). К тому же, в ветеринарии и зооинженерии долго и вдумчиво изучают сравнительную анатомию и физиологию всех видов животных, включая человека. Когда-то и в медицинских вузах изучали сравнительную анатомию, но потом перестали. На наше удивление тому, почему так происходит, один пожилой преподаватель спокойно ответил: «Потому, что человек - бесплатный, а животные денег стоят. Если по вашей вине умрёт животное, вам придётся выплачивать его стоимость, а если умрёт пациент у врача – врачу ничего не будет. Чего зря время тратить на лишние знания?» Ответ, конечно, поразил, но помог осознать принципы современной медицины. Ведь без сравнительной анатомии и физиологии абсолютно невозможно понять суть процессов, происходящих в живом организме.
Но это я отвлеклась. Вернёмся к сути вопроса. Понятие «микробиома» приведённое в вышеуказанной статье, хорошо и плотно изучено в ветеринарной медицине, но только под названием «микрофлора». Конечно же, никакого «отдельного мозга» у микрофлоры нет. Но её развитие и состояние контролирует наш головной мозг. Головной мозг вообще полностью контролирует каждую клетку нашего тела, включая симбионтов – микроорганизмы.
Микрофлора организма в здоровом состоянии находится в строгом видовом балансе: этих бактерий столько-то, тех вот столько, такая вот горстка таких вирусов и вот столько-то микобактерий - ну и так далее, там тысячи видов. Эта система полностью замкнута – если один из видов бактерий погиб, его место немедленно занимают другие, в результате чего организм заболевает. Если какой-либо вид симбионтов из-за неблагоприятных условий (например, переохлаждение) чересчур размножился за счёт гибели других видов, головной мозг отдаёт приказ иммунитету выправить ситуацию. Только после этого приказа начинают вырабатываться антитела. Поэтому так страшны болезни, которые организм (а значит, и головной мозг!) долго не может распознать.
Факту ключевой регуляторной функции головного мозга относительно микрофлоры есть железобетонное доказательство.
Знаете, от чего умирают пациенты в длительной коме при тяжёлых травмах головного мозга? От общего сепсиса и пневмонии. Объясняю подробно. Пока головной мозг «в отключке», жизнедеятельность поддерживает грудной отдел спинного мозга – там есть запасной центр дыхания и сердцебиения. Но больше ничего нет, все остальные функции есть только у головного мозга. Нет двигательной активности, пациент лежит пластом. От этого начинаются застои крови в крупных мышцах, и, что самое страшное, в нижних долях лёгких. С застоями крови в мышцах, известными как «пролежни», ещё можно худо-бедно бороться путём интенсивных массажей, но лёгкие-то не помассируешь… Тем более, что нижними долями в лежачем положении мы не дышим вообще. Никакая ИВЛ эту проблему не решает, может только повредить ещё и верхние отделы при увеличении мощности.
В нижних долях лёгких тем временем идут следующие процессы: по мере исчерпания кислорода, погибает сапрофитная аэробная микрофлора, а её место занимает патогенная анаэробная. Начинается некроз тканей, который приводит к сепсису и смерти. Антибиотиками с этим побороться тоже нельзя, до нижних долей лёгких они просто не дойдут кровотоком.
Если головной мозг нашего пациента, уже в шаге от некроза, вдруг «очнулся» и заработал, то проблема будет решена: пациент примет сидячее положение, нижние доли лёгких снова получат кислород, головной мозг отдаст приказ о выработке антител к патогенной микрофлоре, и всё заверте…
Почему о регуляторной функции головного мозга ничего не говорят создатели «чудо-вакцин» и «внутриклеточной медицины»? Как они собираются «уговорить» головной мозг их продукт распознать и применить? Допускаю, что специализированная «расчленительная» медицина не изучает эти вопросы в вузах, и вирусологи с иммунологами просто не в курсе того, как работает организм весь целиком. Очень даже допускаю, потому что помню: «человек – бесплатный».
Комментарии
А что делать если мозг считает нормальное больным а больное нормальным? Тащить тараканов в дурку?
Где и когда Вы такое видели? Если человек жив и здоров, то его головной мозг несомненно справляется с задачами.
Рассеянный склероз.
Собственная иммунная система атакует головной мозг.
Мозг сам отдает команду на атаку самого себя?
А почему Вы решили, что причина у рассеянного склероза именно такая, как говорят "расчленители"? Может быть они и сами не знают, или просто людям голову морочат?
Если же имунная система атакует головной мозг, то это следствие, а не причина. Это означает, что головной мозг в своей структуре обнаружил повреждённую нервную ткань, и пытается от неё избавиться. А вот почему произошло повреждение нервной ткани - вопрос другой.
А может быть голову морочите вы?
Ну да, сейчас все врачи по этому направлению такие "да пошли мы нахер". ПРИМУЛА КЭТ уже нашла причину возникновения неизлечимой болезни, вызванной не до конца непонятными причинами. Десятилетия исследований, миллионы пациентов на контроле, десятки видов лекарств. Тысячи и тысячи профессионалов в работе. А вы такая рааааз и все выяснили.
Вы кстати кто, напомните? Отношение к нейромедицине имеете? да или нет?
Только что прочитал здесь https://probolezny.ru/rasseyannyy-skleroz/: "Причина возникновения РС точно не установлена. Высказывалось мнение об инфекционной природе этого заболевания. Такое предположение основывается на случае острого развития заболевания с повышением температуры и свойственными инфекционным заболеваниям изменениям ликвора и крови, а также патоморфологических данных.
В настоящее время известно, что возбудителем РС может являться нейтропный фильтрующийся вирус, идентичный вирусу рассеянного энцефаломиелита. Исследователи из Гарвардской медицинской школы обнаружили, что риск рассеянного склероза увеличивается в 32 раза после заражения вирусом Эпштейна – Барр."
Так на каком основании вы написали такой грозный комментарий Примуле КЭТ?
На основании того, что иммунитет должен жрать вирус, а не орган, в котором этот вирус находится. Такова его основная функция. А если иммунитет атакует органы - это плохо, и называется это аутоиммунным заболеванием. По идее примулы, мозг должен дать команду фас на этот вирус, а не на самого себя
Иммунные тела уничтожают повреждённые клетки ткани, так и должно быть.
При ожоге ведь вас не удивляет то, что повреждённая ткань ссыхается и отмирает? Это работа иммунитета. Вот и в головном мозге также.
Отношение к нейромедицине имеете? да или нет?
Я просто вижу, что вы не имеете ни малейшего понятия о теме рассеянного склероза, а просто придумываете общие слова.
Угу. Именно нейромедицина? Которая видимо лечит отдельно нервную систему, игнорируя все остальные?
Нет, к таком бреду я отношения не имею конечно же.
Теперь мне интересно, почему это работа иммунитета, ссыхание и отмирание при ожогах? Ожоги в принципе очень сильно иммунитет подавляют. Тут с бактериальными бы осложнениями справиться. Как иммунитет в, ну, "ссыхании" участвует", интересно
А по-Вашему с разными типами поражений справляются разные системы что ли?
Нет, на все случаи жизни одна - иммунная система. Она включает в себя форменные элементы крови и лимфы, которые производятся в зависимости от необходимости. Головной мозг выяснил, что с Вами случилось на этот раз - и вперёд!
Вы проткнули гвоздём палец. Головной мозг отреагировал. Тромбоциты бросились останавливать кровотечение. Лейкоциты рванули следом, не допустить проникновения чужеродной микрофлоры из вне. Немедленно началась выработка иммунных тел и их переброска к месту "аварии" лимфатической системой. Пока антитела пожирают вредоносных "чужеземцев", лейкоциты формируют гнойник вокруг поражённого места. Причём, формируют так, чтобы и антитела, и останки чужеродных бактерий, и умершие повреждённые клетки ткани пальца оказались внутри гнойника. Как только гнойник сформирован, головной мозг отдаёт приказ эпителиальной ткани начать эвакуацию. На поверхности пальца формируется и лопается гнойник, удаляя всё содержимое. Тут получает приказ паренхиматозная ткань и начинает срочно заделывать дырку. У Вас появляется шрам. Когда клетки ткани пальца восстановились в полном объёме, шрам исчезает. Всё.
это что-то новое в иммунологии... нобелевку себе ещё не выписали?
Не всегда. Макрофаги М2 в некоторых случаях могут "разобрать" гнойник и без его вскрытия.
Офигеть просто, какое новое... А для чего нужны по-Вашему антитела?
Да, иногда бывает и так. Но мы не говорим о частных исключениях. А в случае травмы пальца скорее всего будет так, как я описала. Макрофаги участвуют в утилизации абсцесса как правило в толстых слоях ткани или на внутренних органах, где эвакуация нецелесообразна. В любом случае, об этом принимает решение головной мозг, а не мы. Мы можем только влезть в процесс с антибиотиками и хирургией, и потом считать, как мы кого-то классно спасли от смерти. Может оно и так. А может и нет.
Антитела выполняют две функции:
1) уничтожение антигена-бактерий, за счет "протыкания" оболочки бактерии, но не "поедание". Насчет вирусов не уверен, надо почитать учебники.
2) "Маркировка" по эпитопам любого антигена (вариантов может быть много, в зависимости от типа антитела) для дальнейшего "поедания" макрофагами М1.
С недавних пор начал пользоваться мазью российской разработки : Стелланин. Так вот, при её применении никаких больше разрывов гнойников нет. Сначала покраснение, потом головка и концентрация, а потом рассасывание и отторжение верхнего мертвого слоя эпидермы. Т.е. эта мазь активирует множество макрофагов М2 для ликвидации гнойника. Плюс намного быстерее заживление пореза. Также использовал её для самостоятельной перевязки после операции высокой тибиальной остеотомии. Скорость заживления поразила моего лечащего хирурга, когда я пришёл на снятие швов через 7 дней, а не через 14 как он сначала рекомендовал.)))
Вы снова зачем-то смотрите в отдельно взятые клетки, а не на работу всего организма. Как и нынешняя медицина. Ну вот что нам дадут эти подробности? Будет больше вылеченных, а не залеченных насмерть? Нет.
Тем более, что никто не понимает досконально, что именно там происходит и как регулируется. А изучать и не собираются. Уже столько диссеров налепили, что куда там изучать.
Не факт, что стороннее вмешательство в естественную работу иммунитета имеет какую-то пользу и смысл. Чем Вам не нравится гнойник, прорывающийся наружу? Хотите, чтоб прорвался побыстрее - помажьте вокруг йодом в виде сетки. Йод стимулирует всех участников процесса, и они работают быстрее.
Но, впрочем, дело Ваше.
Т.е. вы признаете что сморозили глупость про антитела "пожирающие вредоносных "чужеземцев"" (c) ?
Вы даже не поинтересовались про эту мазь в интернете. А она на основе йода. )))
https://stellanin.ru/proof/rezultaty-nauchnykh-issledovaniy/
О, Господи! Ну не пожирающие полностью, а просто убивающие и высасывающие питательные вещества. Что поменялось?
У клуба душнил новый председатель.
Вот теперь поинтересовалась. Средняя цена йода - 27 рублей, Стелланина - 437 рублей. Ну и зачем?
Опять глупость. Не высасывают антитела питательные вещества. Просто бактерия сразу погибает как только в неё попадает межклеточное вещество. Также действуют нейтрофилы окромя своего "подрыва" в крайнем случае.
Вы считаете себя в теме, извольте соответствовать.
По ссылке сходили, исследования прочитали? Там и на животных результаты есть )))
Затем, что ускоряет и облегчает заживление любых ран, включая "мокрые" язвы с гноем (вариант мази Стелланин-ПЭГ). Вы на такие будете лить йод?
Уважаемый, мы зачем так долго спорим о том, чего своими глазами никогда не увидим? То, что мы видим - иссушенная оболочка клетки эпителия отшелушилась. Всё. Остальное на совести операторов электронных микроскопов.
Вы тоже считаете себя в теме, но цепляетесь за абсолютно неважные подробности глобального процесса. Так часто поступают полуграмотные преподаватели, которые толком свой предмет не понимают, но уж то, что выучили - выучили накрепко. И этим выученным долбают студентов, аки орёл Прометея. Фу таким быть.
Ну, вообще-то без исследований на животных ни один препарат к людям не попадает. Не попадал. До недавнего времени. Гинзбургу бы кто об этом сказал...
Распил обыкновенный, высококачественный. С привкусом "высоких медицинских технологий".
Открытые гноящиеся раны мажутся равномерно йодом в 2 см от контура испокон веков. Отлично помогает. А с мазью вопрос, между прочим. Не вызовет ли она дополнительного воспаления, перекрыв плёнкой своего покрытия свободный доступ кислорода к ране?
Это не подробности, это основы иммунологии. Что даже я, дилетант без мед. образования, их понял.
Мазали для того чтобы исключить попадание бактерий в рану и всё. Больше никаких функций йод на здоровой коже не осуществляет.
А по мази, судя по отзывам других и то как она помогла мне, нет, не вызовет. С чего вы взяли что там плёнка образуется? Я наблюдал этот процесс ежедневно в течении 7 дней, она впитывается внутрь в течении суток.
Ну и ладно, не хотите её использовать, лечитесь подорожником))). Зато те, кто прочитают здесь, наверняка задумаются о её применении.
Вы чего такое несёте? Каким образом йод, намазанный снаружи раны мешает попаданию в неё бактерий?
Он там исключительно для питания иммунных тел и ускорения процесса заживления. А попадание чужеродной микрофлоры заживлению вообще никак не мешает - всё равно это всё выйдет наружу с гноем.
У мего отца с армии был тромбофлебит на правой ноге. Постоянно лечился, кажлый год санатории.
И вот, еще в советское время, ему посоветовали растирать ногу жидким газом из баллона (пропан-бутановая смесь).
Образовалась незаживающая трофическая язва. Несколько месяцев лечения и мучений. Пока один врач не подсказал компрессы 1%-ным йодным раствором. Несколько раз в день по часу. Разводили 5%-й йод до нужной пропорции.
Меньше чем за месяц зажила нога полностью. Прожил еще лет тридцать.
Вот в том-то и дело. Все по-настоящему действенные способы лечения всех существующих в мире болезней были открыты, опробованы и многократно реализованы в России к 50-м годам прошлого столетия. Они были дешёвые и эффективные, позволяли пациента вылечить, а не "снять симптомы".
А потом мы начали встраиваться в западную медицину, и наша отечественная была выкошена под корень.
Вам точно, надо в логику позаниматься. Если они ссыхаются то они слущиваются, а не уничтожаются. Вы кто? Аспирантка, лаборантка? Апломб соответствующий.
Что же их привело к этому состоянию "ссыхания и сшелушивания"? Куда девалась цитоплазма с органеллами? Как они были отсоединены от остальной ткани? Это работа антител. Конечно же, они не поедают поражённые клетки полностью. Только "самое вкусненькое".
Если Вы даже не понимаете разницу между этими должностями, то я даже не знаю, зачем веду диалог.
А где вы увидели, что я не понимаю, как раз понимаю как апломб нарастает, потом некоторое поумнение приходит ... у большей части. Думаю вы не очень представляете механизм работы антител, при ожогах клетки вполне себе обезвоживаются, бывает даже совсем, обугливаются, но лезть проверять - лень.
Ну, а дальше? Что с погибшими при ожоге клетками происходит дальше?
Я говорю о процессе заживления, и там, таки да, присутствуют антитела.
Хорошие заболевания. Дорогие. Платные.
Правда игнорируют принципы работы иммунитета, но для доверчивых, вроде Вас, прокатывает.
Ага, а аквагенную аутоимунку интересно какой инфекцией можно вызвать))
Только что прочитал здесь
Еще один только что прочитавший
Потому что есть у меня истории 2х близких людей.
Которые наслушались рассказов специалистов широкого профиля и без образования по теме.
У одного был рак и был шанс. Но он тянул с химией наслушавшись рассказов знакомого врача ветеринара.
Результат: Мертв.
У другого рассеянный склероз и он послушал врача педиатра:
Зачем тебе эти лекарства, смотри, причины неизвестны, что они тебе лечат, тебе же от них хуже, сам говоришь.
Человек бросил лекарства на год.
Результат: несколько приступов подряд, последствия которых не проходят годами и жесткие лекарства которые теперь, в отличии от старых могут его убить.
ВОТ ПОЧЕМУ Я СПРАШИВАЮ О образовании. Подозревая что на том конце провода врач ветеринара.
Не хочу Вас расстраивать, но Ваши близкие люди были бы мертвы ровно в те же сроки даже если бы соблюдали все рекомендации профильных медиков.
Самое забавное в этом, что были правы, судя по Вашему рассказу, именно ветеринар и педиатр. А профильные медики хотели просто побольше денег с пациентов содрать, хотя тоже сразу прекрасно знали исход событий. Ну не лечатся некоторые виды заболеваний. Ничем не лечатся.
Онкология же
Онкология имеет совершенно другую природу. Я не буду здесь расписывать простыню об этом, но суть в том, что головной мозг, и как следствие, иммунитет до последнего и изо всех сил борются с этой заразой. К сожалению, как правило, проигрывают. Ибо ресурсы организма не бесконечны.
Подождите... вот организм из очень много клеток +жратва +мозг, а вот вредная раковая клетка
"мозг, а ну быстро отдал приказ фагоцитам сожрать эту нечесть"
Ну так маленький платочек, можно же ссылкой
(Вот же)
https://aftershock.news/?q=node/1386672
Только недавно был срач на эту тему. Погодите, сейчас свой коммент оттуда найду.
Вот, нашла:
Как я понимаю, Вы эту агитку у них и прочли.
Но вот тут есть одна сложность. Вы знаете, какая именно клетка может переродиться в раковую? Если не знаете, сообщаю. Это клетка паренхиматозной ткани. Паренхима - важнейшая ткань организма, позволяющая нам быстро "заделывать" травмы, не дожидаясь полноценного роста дифференцированных эпителиальных клеток. Посмотрите на свои шрамы и родинки - это и есть паренхиматозная ткань.
При неблагоприятном воздействии на организм (химическом, физическом, пищевом и т.д) метаболизм начинает не справляться с количеством "отходов" пищеварения. Эти отходы накапливаются, и становятся прекрасным питанием для паренхиматозной ткани, которая с удовольствием их употребляет для своего роста и развития. Так как паренхима не дифференцированная и самая простая ткань организма, растёт она быстро. Это начало рака. Клетки паренхимы, всё упрощаясь (да-да, в них будут заметны генетические нарушения!), делятся всё быстрее.
Сколько б мы не "учили" иммунитет распознавать поражённые клетки паренхимы, он физически не успеет с ними бороться, так как форменные элементы крови и лимфы просто медленнее производятся. Изначально бессмысленная идея, построенная на том, что обыватели вообще плохо понимают, что такое рак и почему он возникает. Хуцпа, как она есть.
Где-то я такое уже "слышал" т.е. если вы хотите "победить" рак нужно действовать быстрее "зерглингов"
Извините Тигр, но этот человек не имеет понятия о стволовой клетке и ее назначении. А также об дифференцировке клетки, ее механизмах и самой природе раковой клетки.
Вот поэтому работу всё же лучше доверять специалистам
Вы это сейчас похоже хохлоботу пишите. Который набежал в каменты из-за того, что я им регулярно шаровары пачкаю.
То есть, раковая клетка - не паренхиматозная? А какая, в Вашей новой медицине?
И причём тут стволовые клетки? Это клетки ткани внутриутробного развития плода. В организме после рождения их нет, и быть не может по определению.
На каком этапе зародышевых листков начинается дифференцирование тканей? Где дольше всего сохраняются стволовые клетки и почему?
Я где-то видимо упустила связь эмбриологии с онкологией. Но допускаю, что если во взрослый организм ввести стволовые клетки эмбриона (где-то я слышала, что есть такой способ омоложения), то это вызовет чудовищный рост паренхимы. Головной мозг просто не сможет распознать - что это? Почему мы снова внутри мамы? Откуда взялись стволовые клетки? Ладно, если мы внутри мамы, запускаем рост всех тканей. А быстрее всего растёт паренхима...
И да, это даст краткосрочный эффект омоложения. Потому, что начнёт быстро расти и делиться и эпителиальная ткань - кожа. Морщины разгладятся, кожа будет выглядеть отлично. Да много что ещё омолодится. На какое-то время. А потом придёт самая агрессивная форма рака, которая сожрёт организм за считанные месяцы. Потому что нефиг было "сводить с ума" головной мозг своими экспериментами.
Артисты часто к такому прибегают. Есть такое плавучее заведение развлекающееся подобным и прочими практиками в нейтральных водах и года три назад смотрел сюжет как накрыли подпольную фабрику по производству стволовых клеток из абортивного материала и ферму по его получению(нашли ночлежку - отстойник, где малограмотные женщины из приезжих дожидались когда им сделают аборт на сроках более поздних чем разрешено законодательством).
По старой памяти 1 укол 5к евро хватает на пол года.
Если артист ушёл в тираж, а потом внезапно вернулся помолодевший, продуктивный, полный планов на продолжение карьеры и вскоре у него обнаружилась сразу 4я стадия рака, то скорей всего именно таким укольчиком он и побаловался. В общем если есть старые травмы в молодости, то кирдык почти гарантирован.
Тигр, вы ее сейчас окончательно запутаете. Вы же видите - это ветеринар с манией величия. Лечит животных и соседей , попутно. Не удивлюсь если приторговывает ослиной мочей от глистов.
У меня есть один знакомый патологоанатом, живет в селе и в силу того, что там он единственный , причастный к медицине, да у самого малые дети, слывет педиатром. Вот так и живут. Спросил как справляется - говорит, вокруг вообще без царя в голове, а я хоть что то из институтского курса знаю и помню.
Хотел у Алекса спросить - зачем это здесь, но подумал - всякий имеет право свою дурь выставлять на бесплатном ресурсе, даже не в пятницу.
Вы меня зачем-то пытаетесь оскорбить. Зачем?
Я уверена, что никакого отношения к биологии Вы не имеете совершенно, но зачем-то влазите в дискуссию. И снова - зачем?
Я немного упустил – в чём железобетонность доказательства управления волевой составляющей (та, которая в "кому" впадает) мозгА микробиома?
Если дело только в "сидячем" положении, то это можно исправить путём искусственного сгибания пациента в коме. Есть специальные кровати, которые чуть ли не по всем углам Эйлера могут поворачиваться.
Человек в коме не обязательно умирает. Ваша предпосылка крайне слабая. Знаменитый футболист, которого ассистент анестезиолога удавил, потому что не знал, что чёрные при удушье синеют, пролежал в вегетативном состоянии с 1982 по 2021 год.
"там есть запасной центр дыхания и сердцебиения"
Расскажете подробнее? Этот центр подключен к vagus? И все органы тоже из него иннервируются?
Чего тут подробнее? Очередные сентенции на тему "лечить больного, а не болезнь", гармония должна быть гармоничной", " экономика - экономной".
Со специализацией ещё прекрасней - это как школьник, изучивший природоведение, стал бы возмущаться огромным количеством всяких разных "физик", причём, физик в одной области, частенько имеет довольно общие представления о другой. Ну, тупые же эти физики, запомнить всё не могут!
Какая "волевая составляющая", Вы о чём? Головной мозг Вами управляет, а не Вы им.
Простой пример - Вы хотите есть. Кто так решил, что хотите? Вы лично? Или всё-таки головной мозг заставляет Вас искать пищу, потому что считает, что запасы питательных веществ недостаточны?
Человек в коме не просто не обязательно умирает, а умирает довольно редко. Всё зависит от степени поражения головного мозга.
В приведённом Вами примере понятно, что степень поражения была незначительная - иммунитет и двигательная активность сохранялись. Головной мозг прекрасно работал, просто сознания не было.
Страницы