Книга 2 «Метафизики» в (относительно) доступном изложении

Аватар пользователя e.tvorogov

Пока есть время, поразмещаю тут аристотелевскую «Метафизику» в относительно читаемом виде для тех, кто, как и я, хотел бы поглубже вникнуть в её смысл. По идее, это первый текст, который следовало бы изучать в рамках философии, но из-за его очень высокой сложности и древности его, как правило, оставляют на потом. Тогда как в нём концентрированно заложены зачатки большинства последующих философских идей (в частности, явно угадываются параллели с Гегелем), да и сам он определил стиль философствования на более чем два тысячелетия вперёд. Здесь, в Книге 2, Аристотель доказывает, что количество действующих причин и принципов вещей не может быть бесконечным, — параллельно с этим приводя множество попутных рассуждений, которые и без того усложняют схватывание единства этого сверхплотного текста. Его критику взглядов предшественников я решил опустить, поскольку, во-первых, это одно из наиболее известных и в целом понятных мест «Метафизики», а во-вторых, познавательный интерес представляет больше её положительное содержание.


Аристотель, «Метафизика», Книга 2 (переизложение)

Исследование истины сложно в одном отношении и просто в другом. Ибо никто не способен постичь истину адекватным образом; с другой стороны, совместно мы не проигрываем, но каждый говорит что-то истинное о природе вещей. От одних мыслителей мы унаследовали некоторые мнения, тогда как другие были ответственны за появление тех первых. Поэтому хотя истина и кажется дверью, в которую невозможно не попасть, — и в этом отношении она должна быть лёгкой, — но то, что мы можем иметь только целую истину, а не какую-то её часть, показывает трудность этого дела. Возможно также, что поскольку трудности бывают двух видов, причина этой проблемы не в фактах, а в нас. Ибо как глаза летучих мышей относятся к дневному сиянию, так и разум в нашей душе — к вещам, которые по своей природе наиболее очевидны.

Правильно также то, что философию следует называть познанием истины. Ибо целью теоретического познания является истина, а практического познания — действие (ибо практики, если рассматривают вещи, каковы они есть, изучают не вечное, а то, что относительно и в настоящем времени). Теперь, так как мы не знаем истину без действующей причины — а вещь обладает качеством в большей степени, если в силу неё подобное качество принадлежит также другим вещам (например, огонь как самое горячее есть причина этой горячести в других вещах), — то то, что делает производные истины истинными, наиболее истинно. По этой причине, принципы вечных вещей всегда должны быть наиболее истинными (ибо они ни просто иногда истинны, ни имеют другую причину их истинности), — так что какова вещь в отношении бытия, такова она и в отношении истины.

Ясно, однако, что есть первопринцип и что действующие причины вещей не бесконечны ни по ряду, ни по роду. Ибо нельзя понять ничего определённого у тех, кто говорит о бесконечном числе принципов (будь они чем-то одним по роду или более чем одним), как нельзя и научиться чему-то большему у тех, кто без определения их природы говорит, что их несколько, чем если бы они вообще не говорили об их количестве. Ибо для этой цели невозможно пойти в бесконечность как от субстрата (например, плоть исходит из земли, земля из воздуха, воздух из огня, последний же не стоит на месте) и от источника движения (например, что человек движим воздухом, воздух солнцем, солнце борьбой, и так без конца), так и от «того, ради чего» (ходьба ради здоровья, здоровье ради счастья, счастье ради чего-то ещё и т.д. — словом, что-то ради чего-то ещё); равно как и от «того, чему было быть» [как видно, Аристотель доказывает невозможность неопределённого множества первопричин с точки зрения своих четырёх видов фундаментальных причин].

Столь же невозможно пойти и от бесконечности сверху вниз — так, что из огня порождается вода, а из неё земля, и таким образом порождается любой другой род вещей. Ибо такое исходит не одно из другого (т.е. не так, как Олимпийские игры из Истмии), а двумя способами: 1) как человек трансформируется из ребёнка; 2) как воздух образуется из воды. В первом случае порождённое таково от становящегося или от завершённого (ибо всегда есть что-то среднее между ними: как бытие и небытие суть источник становления, так же и становление суть становление того, что есть, и того, чего нет [ср. начало «Науки логики» Гегеля] — например, тот, кто учится, становится знающим, и это говорится потому, что он становится таковым из того, кто учится); во втором же случае для порождения одного уничтожается другое. Поэтому  в первом случае вещи не превращаются одна в другую, т.е. человек не исходит из ребёнка (ибо становящееся таково не от факта рождения, но от того, что есть после рождения, — равно как и день не исходит из утра, потому что он не порождён утром, но есть то, что после него), а во втором — превращаются.

Итак, в бесконечность невозможно пойти обоими теми путями, ибо промежуточно существующие вещи должны иметь конечную цель, а те вещи, что переходят одна в другую, обновляются за счёт прехождения друг друга. Также невозможно прехождение первичного вечного существа, ибо т.к. порождение идёт не вверх в бесконечность, то необходимо, чтобы преходящее не было вечным. Более того, намерение, для которого существует конечная цель, таково, что оно не ради другого, но ради самой той цели, — так, что если будет такая окончательная вещь, то она не будет бесконечной, а если таковой нет, то не будет намерения; однако те, кто делает ту вещь бесконечной, скрывают природу блага тем, что исключают окончательный предел (хотя никто не возьмётся сделать что-либо, не намереваясь достичь своей конечной цели), но тогда не было бы и нуса в том, что есть, ибо он всегда действует ради чего-то, и это — конечная цель, ибо она есть предел.

Однако невозможно и чтобы из «того, чему было быть» была выведена другая дефиниция, невыразимая в логосе, ибо в таком случае идущее «до» всегда больше, а идущее «после» не существует — тогда не существует и идущее «до». Те, кто говорит так, отрицают познание, ибо невозможно знать что-то до того, как будет достигнута неделимость этого, равно как невозможно и понимать это — ибо каким образом возможно мыслить вещь, которая бесконечна? Ведь на линии не может быть расположено такой вещи, которая, согласно делениям, не существует и, значит, не была порождена (потому что бесконечное количество секций не может быть посчитано); поэтому целое необходимо мыслить неподвижным. И ничему не быть в бесконечное; если же нет, то это не бесконечному было бы быть в бесконечное. Но даже если бы виды действующих причин были бесконечны по числу, то понимание этого всё равно было бы невозможно, ибо мы думаем, что знаем, тогда, когда знаем действующие причины. А бесконечное не может быть пройдено в конечном путём сложения.

Однако слушание происходит согласно привычке — потому что наши привычки определяют то, что мы считаем достойным произнесения, тогда как то, что от этого отличается, кажется более странным и чужеродным из-за незнакомства с ним; ибо знакомое есть известное. Но поскольку общее право имеет силу, то декларируются законы, согласно которым знание мифических и «детских» вещей более действительно для целей морали. Поэтому одни не принимают тех, кто не говорит о вещах математически, другие — тех, кто не приводит примеры, третьи же требуют засвидетельствования от поэтов. Некоторые всегда точны, однако иным точность доставляет неудовольствие либо потому, что они не могут связывать одно с другим, либо из-за их мелочности; ибо точное имеет то качество, из-за которого как в договорах, так и в рассуждениях (логосе), некоторые чувствуют себя несвободными. Почему и нужно быть образованным в том, как принимать каждую вещь, ибо невозможно требовать одновременно знание и метод получения знания — а заполучить нелегко и то, и другое. Математическая точность требуется не во всех случаях, а только в тех, где не имеют дела с субстратом. Вот почему этот метод неестественен, ибо природа имеет субстрат, пожалуй, во всём. Поэтому нам нужно сначала рассмотреть, что́ есть природа, ибо так нам станет ясно, о чём натурфилософия и то, принадлежат ли действующие причины и принципы одной науке или нескольким.


Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Точность данного текста во всех отношениях не гарантирована, но её и так нигде не заполучить из-за особенностей древнегреческого языка.

Комментарии

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 3 недели)

  древний грек высказывал умные мысли исходя из современного ему тогдашнего общественного афинского дискурса, который нам в принципе недоступен

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Этот текст можно было бы сбросить со счетов, если бы не колоссальное влияние, которое он оказал на последующую мысль. Многое из того, что написано в «Метафизике», сидит настолько глубоко в нашей подкорке (как совершенно самоочевидное), что сейчас мы на это не обращаем никакого внимания.

Скрытый комментарий Pencroff (c обсуждением)
Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 7 месяцев)

Этот текст можно было бы сбросить со счетов, если бы не колоссальное влияние, которое он оказал на последующую мысль.

Этот текст, в первую очередь, написан совершенно тяжеленным русским языком. Если это перевод (что вряд ли, принимая во внимание "Комментарий автора"), то качества Промта из прошлого века, т. е. нежевабельно нечитабельно.

Если это пересказ/изложение, то причесать бы язык-то... Конструкции "то то", "Ибо" в начале предложения колоссально удручают.

При том, что сама тема, действительно, основополагающа. 

И полезно бы, что называется, "договориться о терминах", т. е. хотя дать авторскую трактовку основных понятий. С ней, трактовкой, можно соглашаться или нет, но хотя бы будет понятно, что имеется в виду. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Этот текст, в первую очередь, написан совершенно тяжеленным русским языком.

К вашим услугам официальные переводы на какой угодно язык. Уверяю, голова у вас заболит уже после нескольких предложений. Тяжёлый язык «Метафизики» признают абсолютно все. Чтобы не быть голословным, вот абзац про становление:

Но точно так же и по направлению вниз нельзя идти в бесконечность, если по направлению вверх имеется начало, так, чтобы из огня возникала вода, из воды - земля, и так беспрестанно какой-нибудь другой род. В самом деле, в двух смыслах можно говорить, что одно возникает из другого (помимо тех случаев, когда "одно из другого" означает "одно после другого", например олимпийские игры "из" истмийских): или так, как из мальчика, который изменяется, - взрослый мужчина, или так, как воздух из воды. Говоря "как взрослый мужчина из мальчика", мы имеем в виду "как возникшее - из того, что прежде возникало, или завершенное - из того, что прежде завершалось" [здесь всегда есть что-то промежуточное: как между бытием и небытием - возникновение, так и возникающее - между сущим и не-сущим; ведь учащийся - это становящийся знаток, и именно это мы имеем в виду, когда говорим, что "из" учащегося возникает знаток). А "как из воздуха - вода" означает возникновение через уничтожение одного из них. Поэтому в первом случае нет взаимного перехода, и взрослый мужчина не становится мальчиком (ибо здесь из возникновения возникает не то, что находится в возникновении, а то, что существует после возникновения; и точно так же день - "из" утра, потому что день - после утра, и поэтому утро не может возникать из дня). А во втором случае имеет место взаимный переход. Но и в том и в другом случае невозможно идти в бесконечность. Действительно, в первом случае промежуточное необходимо имеет конец, а во втором одно переходит в другое; причем уничтожение одного из них есть возникновение другого. 

Возможно, такой стиль вам больше придётся по вкусу.

Если это перевод (что вряд ли, принимая во внимание "Комментарий автора"), то качества Промта из прошлого века, т. е. нежевабельно нечитабельно.

Оригинальный текст на древнегреческом был закинут в ChatGPT для перевода на английский, затем мною переведён на русский. Публикую, потому что через эту процедуру смысл текста видится более ясным, чем в официальных переводах.

Если это пересказ/изложение, то причесать бы язык-то...

Нет проблем. Оплачиваете моё свободное время, я делаю из этого текста конфетку.

И полезно бы, что называется, "договориться о терминах", т. е. хотя дать авторскую трактовку основных понятий.

«Метафизика» как раз об основополагающих определениях, они будут дальше.

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(2 года 7 месяцев)

Возможно, такой стиль вам больше придётся по вкусу.

Да, процитированный кусок не вызывает раздражения в стиле "что он, чёрт его подери, несёт?"

Оригинальный текст на древнегреческом был закинут в ChatGPT для перевода на английский, затем мною переведён на русский. Публикую, потому что через эту процедуру смысл текста видится более ясным, чем в официальных переводах.

Любопытно, кому-нибудь ещё такое видится?

Нет проблем. Оплачиваете моё свободное время, я делаю из этого текста конфетку.

Я так и полагал. Философия на коммерческой основе - как способ заработка. И выбранная технология - под стать.

Но в данном случае - ни в коем случае. Подобного качества конфеты... как там Вовка говорил - "спасибо, что-то не хочется".

Вторичный продукт из-под ChatGPT на русский гуглом переводили или собственными познаниями в заграничном языке пользовались?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Да, процитированный кусок не вызывает раздражения в стиле "что он, чёрт его подери, несёт?"

В таком случае, для сохранения вашего душевного спокойствия отсылаю к тому переводу.

Я так и полагал. Философия на коммерческой основе - как способ заработка.

Вы идиот.

Но в данном случае - ни в коем случае. Подобного качества конфеты... как там Вовка говорил - "спасибо, что-то не хочется".

Так не ешьте. На Пульс я это не кидал, всегда в Блогах размещаю. В том числе, чтобы разные идиоты не заглядывали и не срали у меня в комментариях.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 6 месяцев)

Поэтому нам нужно сначала рассмотреть, что́ есть природа, ибо так нам станет ясно, о чём натурфилософия и то, принадлежат ли действующие причины и принципы .... науке

На деле все проще, если исключить лингвистические формулировки и определения, пытающиеся обобщить восприятие одного человека для его понимания множеством индивидуумов. Главный вопрос - с каких позиций вы трактуете  своё мировосприятие - идеалистических или материалистических.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Да, это, можно сказать, главный «косяк» западной философии. Но одно дело его констатировать, а другое — понять, почему он вообще возник.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 7 месяцев)

Только западной?

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

В ней он наиболее ярко выражен. А так, да, всё философствование такого рода страдает этим недостатком. В конечном счёте, приходишь к выводу, что существенны сами «мировоззрения».

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 7 месяцев)

Таковы попытки "понять всё"... Стоит обратить внимание, что западный философ всегда печален, а восточный всегда улыбается.

Любопытно, что Аристотель один из тех, кто начинал эпоху, которая скоро закончится.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Один неглупый служитель культа сказал - Бог есть для всех, просто одни это знают, а другие нет. Но все придут к одной точке.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 6 месяцев)

Бог есть для всех, просто одни это знают, а другие нет. 

Любите жить по инструкции не "скрипя" собственными мозгами? Тогда этот путь тех, кто знает.... Но шанс познания даётся всегда, особенно тем, кто не знает...

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 6 месяцев)

одно дело его констатировать, а другое — понять, почему он вообще возник.

Возник из чисто прикладных соображений, когда надо понять, что называть белым, по факту восприятия, а что - черным. Но ситуации в жизни иногда переворачивают эту логику в зависимости от текущей конъюнктуры. 

PS: со слов Далай Ламы, все восприятия реальности происходят внутри нашего мозга и не управляются силами извне. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

У меня есть своя версия, почему так произошло, но она требует тщательного обоснования. Можно сказать, что имеет место одно свойство бытия, которое повально не учитывалось западнофилософской традицией. Но с другой стороны, благодаря этому неучёту человечество достигло существенного прогресса в познании природы, её форм и законов.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 6 месяцев)

благодаря этому неучёту человечество достигло существенного прогресса 

Пока. прогресс лишь в наших представлениях возможного, как например, квантовая физика. Хотя реально это не имеет практического приложения в повседневности, когда вы берете рукой, например, пластиковую бутылку. Вы реально ощущаете твердую поверхность вашими рецепторами, а не объем из атомов в виде некого сгустка материи.

Та же история и с познанием в области нейросетей и прочего, вроде полета на Марс и тп. Если вы, эволюционно хотите передать эстафету развития от одной формы цивилизации другой, по своей воле - тогда флаг в руку и перо в... 

Белковая форма жизни рассчитана на бытие в данной земной "пробирке". Искусственно организованный интеллект будет иметь иные предпочтения, но сохранять тенденцию эволюции Выживание. Тут уже белковой форме делать будет нечего... Гармонией тут не пахнет. Вот и вся философия от "печки" на пальцах.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 5 месяцев)

Конечно влияние сил из вне на восприятие реальности мозгом не есть управление, но если эти внешние силы можно взять в руки то …удобно и не навязчиво.

Аватар пользователя GTN
GTN(3 года 6 месяцев)

если эти внешние силы можно взять в руки то...

Эти силы не существуют, о чем и сказал Далай Лама, когда наши исследователи медитативных состояний монахов по его приглашению пытались высказать предположение о том, что есть внешний ведущий, а мозг лишь транслятор его идей. Мозг, его индивидуальная особенность конструкции у каждого, и определяет восприятие конкретного человека на внешнюю среду обитания. Никакой мистики нет даже у тех, кто имеет тысячелетнии практики манипуляций с мозгом в 3D, 4D , .... nD объемах...

Аватар пользователя igorzh
igorzh(12 лет 1 неделя)

Вы представляете? Дядька, который жил ужас как давно, писал так, что для нас это "ужасно сложно". Да что ж такое происходит?! Правы те, кто утверждают, что человеки деградируют постепенно... вот-вот... рука-лицо, рука-мяч, пуль ДУ. Хе-хе...

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Ну надо сказать, что остальные труды Аристотеля в разы легче для понимания и усвоения. Кроме, может быть, «Физики», но там трудность из-за своеобразной терминологии. Этот же текст исключителен во многих отношениях. Хотя есть версия, что «Метафизика» — просто сборник материалов, обсуждавшихся в школе Аристотеля, и не представляет собой чисто авторское сочинение.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 недели)

ИМХО самый бесполезный способ понять метафизику - через логику.

С таким же успехом лягушка на дне колодка через логику и пару тройку страничек условных рандомных стихов сверху - может попытаться понять мир окружающий колодец.

"За неимением гербовой пишите на простой?"

Расширяете кругозор? И еще и других на это агитируете?

Отваги вам не занимать.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Логически можно, по крайней мере, подступиться к познанию «потустороннего» и выявить неверные пути и способы такого познания. Тогда как отказ от познания в пользу одного чувствования или переживания метафизического либо компенсируется практическим (моральным) познанием, либо приводит к мистике или вовсе к невменяемому мессианству.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 10 месяцев)

зачатки диалектики налицо

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Интересно, что Аристотель обосновал необходимую неподвижность целого, тогда как Гегель, наоборот, видел целое только самодвижущимся.

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(2 года 10 месяцев)

Откуда и куда ему двигаться если оно целое? Выглядит как просто терминологические неувязки, наверное движение как становление имеется в виду.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Ну не относительное же целое он имел в виду. Абсолютное.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 9 месяцев)

Почему не написали читателям определение греческого слова "метафизика" самим Аристотелем?

Это меняет дело. 

Ну, какие параллжду Аристотелем и Гегелем?! 

Ни Аристотель ни Гегель не имели независимого мышления - они были учениками. Аристотель все взял у Демокрита и Эпикура, а идеализму добавил (например - камень падает на землю, птм, что она нравится камню, тянет его к ней, тяга включилась) из за того Платона с фонариком в пещере, его непосредственным учителем в Академии, хотя Аристотель всю жизнь потом от него (его представлений происходящего) морозился. 

Гегель весь материализм побрал уже у Аристотеля и добавил в физику метафизику. 

Свои три закона эволюции. Такой симметрии навел в нелинейных процессах, шо беги в блиндаж. 

Отрицание отрицания (Ленинское - прежде, чем нам объединиться, нужно нам разьединиться.) 

Придумал качества в мире состоящем из трех элементарных частиц и переход количества этих частиц в оные. Гегель не подозревал, конечно, что вся эта тройка частиц окажется абсолютно идентична каждая своей.... не знаю и, каким другим словом обозвать "абсолютную идентичность"? Тождественность, что ли? 

Первый закон не помню, значит он адекватный был, без отрицания отрицания. 

Нет тут никаких параллелей. Есть один отрезок плагиата с добавлением персональной недоразвитости. 

В этом и есть причина вашего такого настроения по поводу философии. Кирдык пришел в философии "персональным недоразвитостям". Философия впервые становится наукой - привыкает опираться на эксперимент. 

Кирдык этот начался (сейчас уже пришел), когда гегельянцы Маркс и Энгельс основной вопрос философии из одного ответа - решили в двух пунктах : и нашим и вашим, первичное и вторичное. Вторичное подразумевалось качественно отличным от первичного. Чем то "особенным", типа "симпатии" Аристотеля камня к земле. 

Но мы то знаем, что и как. 

Что? - после уточнения понятия "существования" капец плагиатам, они не нужны. 

Как? - кабзда болтунам от философии, она вылазит из пеленок. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Почему не написали читателям определение греческого слова "метафизика" самим Аристотелем?

Потому что сам Аристотель не употреблял это слово. Под этим названием его 14 книг собрал Андроник Родосский.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 9 месяцев)

Точно упоминал, там история, как с "диалектикой", которая обозначала вначале способность определенного персонажа(с ФИО) вести спор на бабки, логически доказывая, что можно выпить море и, что белое это черное, при определенных обстоятельствах.

А потом (из этих долбаных споров) диалектика стала причиной безостановочного  движения всей материи вселенной.

Отак! Договорились, а потом внатуре договорились так и считать, как договорились перьями и языками - под гипнозом Канта.

Мол - борьба противоположностей движет миром. Звездное небо в связке по обратной связи с моральным законом унутре. Такое, походу, только одному Канту и было доступно. Ну и великому Кантору, конечно.

Не помню слов определения Аристотеля, но осталось воспоминание ощущения, что все в нем в порядке - никаких Платонов. 

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Точно упоминал

Поделитесь этим открытием с учёными-аристотелеведами, а то они не в курсе.

Аватар пользователя talvolta
talvolta(1 год 9 месяцев)

Найду, если не поленюсь для учхнутых "гельмгольцоведов". И таких недоделаных - пруд пруди. 

Аватар пользователя sergiy
sergiy(1 год 5 месяцев)

С интересом читаю темы, автору - вдохновений на продолжение.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Спасибо!

Аватар пользователя lester
lester(12 лет 1 неделя)

рад, что продолжаешь публиковать; почтение ГлавРеду, что вытягивает на Пульс

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 5 месяцев)

Наконец-то нашёл цитату, которая отражает и метафизику в том числе, в том числе показывает её успех - естественнонаучное происхождение. В 21м веке мы уже переросли всё это.  

"Нам говорили об «идеях» Платона, которых у самого Платона, кстати сказать, днем с огнем не сыщешь, и совершенно не излагали астрономию Платона, в которой, если уже говорить об «идеях», только и можно найти конкретное выражение и воплощение этих «идей». Нам трактовали о едином Парменида, о мировом разуме Аристотеля, о нусе Плотина, о триадах Прокла 1 и — совершенно не указывали на то, что все это есть не что иное, как на три четверти астрономия и физика. Нам хотели вдолбить, что греческая философия есть та же абстракция, которой больна вся новоевропейская мысль, и подсовывали любимые словечки, называя Платона — рационалистом, Аристотеля — эмпиристом, Плотина — «мистиком», Ямвлиха — «теургом» и т. д. Никому и в голову не приходило, что Платон — астроном и математик, что у Ямвлиха главное произведение анализирует общие основания математики, что у Аристотеля вращающийся сам в себе мировой разум есть мир неподвижных звезд и что Плотин — тончайший диалектик, равных которому можно найти только в немецкой философии начала XIX века." Лосев. "Бытие. Имя. Космос."

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Соглашусь с тем, что заезженные термины искажают суть. Сейчас изучаю глоссарий Аристотеля, потому что надо всё-таки сначала дать определения его специфических терминов, прежде чем продвигаться в дебри «Метафизики». Так вот, я всегда был за однозначность терминов в философии. Эквиваленты «субстанция», «сущность», «бытие» и т.п. крайне размыты по значению, в них всё свалено в кучу. Но даже если их разделять, то оказывается, что они зачастую подразумевают друг друга. Так, греческое ousia (субстанция) означает не только собственно субстанцию как подоснову вещи, но и подразумевает сущность и бытие последней. Опять-таки, слово «сущность» имеет минимум два метафизических значения. Притом что принципиально возможно найти русское слово или выражение для каждого из них.

Аватар пользователя KarpovAlexandr
KarpovAlexandr(5 лет 5 месяцев)

Квантовая физика сделала противореальные открытия в 20м-21м веке. Ну, поздно уже изучать просто метафизику (о причинах). Нам квантовая физика сказала, что есть только субъективные причины. Ваше мышление - причина. И поэтому сейчас упорно и скрыто изучают мозг. 

Дело, конечно, ваше. Хуже точно не будет. У меня вот лежит книжка, купил за 150р в океее. Поэтика. Риторика. Аристотеля. Перечитываю уже третий раз. оч. нравится Поэтика - все алгоритмы, как дёргать за ниточки зрителя расписана. Просто превосходна. 

Комментарий администрации:  
*** Я хочу, чтобы у меня в стране рисовали деньги и раздавали их (с) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 8 месяцев)

Мой интерес сейчас в том, чтобы составить в голове единую картину западной философии. Не так, как пишут в учебниках по истории философии, а прям в самые глубины. «Метафизика» долго оставалась моим «слепым пятном», и вот настало время.

Вообще, если не в курсе, я создаю свою философию. Она, образно говоря, вскрывает «чёрный ящик» психики, но и не только. Такого способа рассмотрения нигде и никогда не было, поэтому приходится штудировать самые серьёзные вещи. Иногда в процессе что-то публикую здесь.