Во­прос по на­сто­я­щей, не хро­но­ло­же­ской, ис­то­рии Вла­ди­ми­ру Стан­ко­ви­чу

Аватар пользователя Сергей Харин

Так уж по­лу­чи­лось что я не про­фес­си­о­наль­ный ис­то­рик, а по­то­му могу об ис­то­рии по­чи­тать вся­кое, да такое, что можно и офи­ци­аль­ной ис­то­рии пе­ре­стать ве­рить.

Но не хо­те­лось бы, а по­то­му уви­дев здесь раз­об­ла­ча­ю­щие "хро­но­лож­цев" ста­тьи от та­ко­го про­фес­си­о­на­ла, как Вла­ди­мир Стан­ко­вич, прошу его объ­яс­нить один ис­то­ри­че­ский во­прос с точки зре­ния офи­ци­аль­ной ис­то­ри­че­ской науки. 

Дело в том что по ито­гам рас­ко­пок на быв­шем дне Араль­ско­го моря на­хо­дят дома, ме­че­ти итп, то есть на этой земле ранее жило мно­же­ство людей, а потом среду их оби­та­ния за­то­пи­ло со­ле­ной водой.

Сви­де­тель­ства того, что вода до со­вре­мен­но­го со­сто­я­ния от­сту­па­ла по­сте­пен­но, есть на­при­мер в "Ат­ла­се Все­рос­сий­ской им­пе­рии"  1722-1737 года. Там на карте Аст­ра­хан­ских вла­де­ний" от 1732 изоб­ра­же­ны земли к во­сто­ку от Кас­пий­ско­го моря. Араль­ское море там су­ще­ствен­но боль­ше из­вест­ных нам гра­ниц, и есть следы почти  пе­ре­сох­шей про­то­ки между Ара­лом и Кас­пи­ем. "Ге­не­раль­ная карта Рос­сий­ской им­пе­рии" из Рос­сий­ско­го ат­ла­са 1745 года так же по­ка­зы­ва­ет не нор­маль­ные для нас раз­ме­ры Кас­пий­ско­го и Араль­ско­го морей.

То есть еще каких-​то 300 лет назад моря были на­мно­го боль­ше, и со­еди­ня­лись между собой про­то­кой.

А се­го­дня Арал почти пол­но­стью высох, а Кас­пий на се­ве­ре су­ще­ствен­но умень­шил­ся в раз­ме­рах.

Ну а самое ин­те­рес­ное здесь то, что те зда­ния и ме­че­ти да­ти­ру­ют­ся  XI—XIV веком нашей эры, на­при­мер Кер­де­ри.

То есть в пе­ри­од от 11 до 18 века откуда-​то взя­лось огром­ное ко­ли­че­ство со­ле­ной воды, ко­то­рая со­зда­ла Араль­ское море, и пе­ре­пол­ни­ла Кас­пий­ское до такой сте­пе­ни, что они были со­еди­не­ны про­то­кой. За­топ­ле­нию под­верг­лись огром­ные тер­ри­то­рии, и такое со­бы­тие невоз­мож­но было бы не за­ме­тить.

И вот у меня есть во­про­сы к офи­ци­аль­ной ис­то­рии - от­ку­да взя­лось огром­ное ко­ли­че­ство со­ле­ной воды, что за­пол­ни­ла при­ка­спий­скую низ­мен­ность? Где можно по­чи­тать о сви­де­тель­ствах оче­вид­цев тех со­бы­тий? В каких ис­то­ри­че­ских тру­дах опи­сан этот ка­та­клизм?

Что во­об­ще об этом со­бы­тии ска­за­но в офи­ци­аль­ной ис­то­рии? 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Со­бы­тие та­ко­го мас­шта­ба никак не могло прой­ти неза­ме­чен­ным, а по­то­му долж­ны быть мас­со­вые сви­де­тель­ства со­вре­мен­ни­ков. Ведь, на­при­мер, Кер­де­ри дол­гое время на­хо­дил­ся на глу­бине около 20 мет­ров. И это не про­сто много воды, это целое море воды. 

Но  я не ис­то­рик, а по­то­му и об­ра­ща­юсь к тому, кто столь бле­стя­ще го­ня­ет по сайту хро­но­лож­цев и фри­ков, ко­то­рые кри­чат о том что наша ис­то­рия сфаб­ри­ко­ва­на.

Вла­ди­мир Стан­ко­вич, про­яс­ни­те этот во­прос.

Комментарии

Аватар пользователя Alenwrench
Alenwrench (2 года 2 недели)

от­ку­да взя­лось огром­ное ко­ли­че­ство со­ле­ной воды

Не обя­за­тель­но со­ле­ной. Много прес­ной вполне до­ста­точ­но. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius (5 лет 3 месяца)

Азов­ское со­еди­ня­лось с Кас­пи­ем. 

https://youtu.be/XWGjMls7xOs?si=JtQa8FamsqmVpwL9

Аватар пользователя Владимир Станкович

Со­ле­ная вода об­ра­зу­ет­ся в бес­сточ­ных озе­рах в силу ис­па­ре­ния   -а с уче­том неод­но­крат­ных тра­на­сгрес­сий Арала - та мест­ность вся по сути огром­ный со­лон­чак. Кот­ло­ви­ну за­ли­ва­ет сто­ком - вода ста­но­вит­ся со­ле­ной... А когда вы­сы­ха­ет - соль с Арал­ку­ма несет чуть не до Алтая и Бал­кан

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Фауну с тю­ле­ня­ми вет­ром на­ду­ло?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Нет, не вет­ром:

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Вы хоть бы вре­мен­ную метку сде­ла­ли на видео... 45минут ждать от­ве­та?

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

С 25...26-й ми­ну­ты.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Да уж...

10 млн лет назад,Тетис, Чер­ное море(!) было со­еди­не­но с Кас­пи­ем...

Чего толь­ко не при­ду­ма­ют... И всё ради вер­сии се­вер­ных жи­вот­ных в южном ре­ги­оне.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

Что не так-​то? Если мор­ские ра­куш­ки по ка­на­лу на глу­бине 20 м. на­хо­дят? И это степь...

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

А были ли тю­ле­ни 10 млн лет назад?smile1.gif

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer (8 лет 8 месяцев)

А-а... понял.

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

А зачем 10 Млет? Там во­дич­ка была по окон­ча­нии по­след­не­го оле­де­не­ния. Да и тю­ле­ни вовсе не се­вер­ные жи­вот­ные, Вас об­ма­ну­ли. Они и в Ан­тарк­ти­че­ских водах живут.

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

А зачем 10 Млет?

И я тот же во­прос по филь­му со "спе­ца­ми" задаю.

Они и в Ан­тарк­ти­че­ских водах живут.

Во­прос в другом-​ как они здесь ока­за­лись? И не толь­ко они, смот­ри­те фауну Кас­пия.

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

Ровно так же, как и в Бай­ка­ле. Ска­ли­гер под­се­лил. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Ска­ли­гер под­се­лил. 

Это го­ло­ва!

Аватар пользователя ND
ND (6 лет 7 месяцев)

И не толь­ко. Это прак­ти­че­ски как Б-г для кре­а­ци­о­ни­стов. Даже как Чу­байс для Ель­ци­на.

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Тю­ле­ни и в Чер­ном море есть.

И в Кас­пий­ском

И даже на Га­вай­ях

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Кав­ка­зу всего 20млн лет. Рань­ше было оке­а­ном. У меня дом стоит на при­бреж­ной мор­ской глине.

Аватар пользователя Офисный планктон

Кав­ка­зу всего 20млн лет.

Про­сти­те, не изу­чал этот во­прос. А точно 20 млн.лет?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Плюс минус пя­ти­лет­ка. У ди­но­зав­ров бар­дак в ар­хи­вах при­сут­ство­вал.smile3.gif

Аватар пользователя Офисный планктон

Так хохлы же, когда Чёр­ное море ко­па­ли, на­сы­па­ли рядом Кав­каз­ские горы. Неуже­ли Чёр­ное море так давно вы­ко­па­ли?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Чер­ное море во­об­ще склад­ка мест­но­сти при столк­но­ве­нии плит. 

Аватар пользователя Офисный планктон

Силь­но со­мне­ва­юсь, по несколь­ким при­чи­нам. И пер­вая - в этом слу­чае склад­ка др­лж­на быть длин­ная и плос­кая. Более того, через тре­щи­ну между пли­та­ми из­ли­ва­ет­ся магма, по­то­му через тре­щи­ну рас­тут горы, а не об­ра­зу­ют­ся боль­шие про­ва­лы.

Как ни стран­но это вы­гля­дит, но кот­ло­ви­на Чёр­но­го моря боль­ше по­хо­жа на за­бро­шен­ный ка­рьер, чем на щель между пли­та­ми.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

В "ка­рье­ре" из­ли­я­ния лавы слу­ча­ют­ся, пе­ре­жи­га­ют под­вод­ные ка­бе­ли. Гео­ло­гию в Дзене лучше не пы­тац­ца по­стиг­нутьsmile3.gif

Он для ще­ко­та­ния нер­вов, а не для об­ра­зо­ва­ния.

Аватар пользователя Офисный планктон

В «Дзене»? Вы меня с кем-​то спу­та­ли.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Не Вас, а Вашу по­мой­ку.

Аватар пользователя Офисный планктон

У меня есть своя по­мой­ка? Если не слож­но, по­яс­ни­те.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Ну где то Вы под­хва­ти­ли вирус зна­ний о "Чер­ное море ка­рьер".

Такое можно за­це­пить толь­ко на по­мой­ке.

Аватар пользователя Офисный планктон

Неко­то­рые люди, как ни стран­но, спо­соб­ны при­ду­мы­вать что-​то своё. Не нра­вит­ся моя точка зре­ния - тер­пи­те. Я ста­ра­юсь Вашу точку зре­ния не опи­сы­вать как «най­ден­ную на по­мой­ке».

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс (9 лет 9 месяцев)

Хохлы на­чи­на­ли с аль­тер­на­тив­ной ре­аль­но­сти. Плохо это и плохо кон­ча­ет­ся.

Жрете с по­мой­ки - при­ят­но­го ап­пе­ти­та!

Бу­де­те про­па­ган­ди­ро­вать жра­нье с по­мой­ки на­рве­тесь на про­ти­во­дей­ствие.

Аватар пользователя Офисный планктон

Я «под­ки­ну дро­ви­шек в ко­стёр».

По­ду­май­те, по­че­му части од­но­го кон­ти­нен­та на­зы­ва­ют Ев­ро­па и Азия? Более того, рань­ше это на­зы­ва­ли «части света», к ко­то­рым от­но­си­ли целые кон­ти­нен­ты, толь­ко для Ев­ро­пы и Азии сде­ла­ли ис­клю­че­ние.

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин (3 года 7 месяцев)

К Азии уже позже до­ба­ви­ли евро.

Все ма­те­ри­ки на­чи­на­ют­ся на А.

Аватар пользователя Офисный планктон

К Азии уже позже до­ба­ви­ли евро.

ПО­ЧЕ­МУ рань­ше были от­дель­ные части света Ев­ро­па и Азия? По­че­му их раз­де­ля­ли?

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин (3 года 7 месяцев)

Наш ма­те­рик все­гда был Азией. А потом, в какой-​то мо­мент вре­ме­ни, ев­ро­пей­цы к Азии до­ба­ви­ли при­став­ку. 

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Когда "все­гда был Азией"? Азией пер­во­на­чаль­но на­зы­ва­лась лишь за­пад­ная часть Тур­ции. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Не при­ду­мы­вай­те, смот­рим ста­рые карты с гра­ни­ца­ми европы-​азии. Гра­ни­ца на­мно­го за­пад­ней, чем сей­час.

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Ну если вы мне по­ка­же­те карты вре­мён Древ­ней Гре­ции, то я с удо­воль­стви­ем их рас­смот­рю. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький (11 лет 6 месяцев)

Мы уже с вами "об­суж­да­ли" карту Рос­сии от 1912 года на па­мят­ни­ке войне 1812.smile3.gif

Аватар пользователя amp-amp
amp-amp (3 года 11 месяцев)

Каким об­ра­зом ваша карта 1912-го года за­ме­ня­ет несу­ще­ству­ю­щие карты Древ­ней Гре­ции? Пра­виль­но, никак. Так что из­на­чаль­ная Азия оста­ёт­ся там, где и была - на за­па­де со­вре­мен­ной Тур­ции. 

Аватар пользователя Arkan
Arkan (12 лет 1 месяц)

Можно и без карт. Гра­ни­ца между Ев­ро­пой и Азией у гре­ков была по про­ли­ву Бос­фор.

Аватар пользователя Офисный планктон

От­ку­да тогда взя­лись ЕВ­РО­пей­цы в Азии?

Аватар пользователя Grisha
Grisha (13 лет 1 месяц)

И на всех язы­ках

Аватар пользователя Владимир Станкович

На Арале тю­ле­ней не было

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин (3 года 7 месяцев)

Пусть вода раз­мы­ла огром­ные за­ле­жи соли, не во­прос, но сама вода-​то от­ку­да взя­лась?

В какой ис­то­ри­че­ской хро­ни­ке можно по­чи­тать про этот потоп?

Жаль что вы не смог­ли от­ве­тить на за­дан­ные во­про­сы.

Как же в ис­то­рии об­ра­зо­ва­лись такие огром­ные дыры?

Аватар пользователя Tegucigalpa
Tegucigalpa (1 год 1 месяц)

Вода была мил­ли­о­ны лет, а то что при­бреж­ные го­ро­да топит, ну такое по­сто­ян­но

Аватар пользователя Сергей Низовцев

Гео­гра­фия явно по­ка­зы­ва­ет, что рань­ше Араль­ское море пи­та­лось Аму-​Дарьёй и Сыр-​Дарьёй . Те­перь их сто­ков не хва­та­ет и Араль­ское море с 1989 года рас­па­лось на три во­до­ё­ма - За­пад­ное Араль­ское море , Во­сточ­ное Араль­ское море и Малое Араль­ское море.

Аральское море в 1989 и 2014 годах

Аватар пользователя Redvook
Redvook (11 лет 11 месяцев)

Не пло­ди­те сущ­но­стей, а чи­тай­те Боль­шую Рос­сий­скую Эн­цик­ло­пе­дию:

АРА́ЛЬСКОЕ МО́РЕ, Арал (тюрк. «арал» – ост­ров; пер­во­на­чаль­ное на­зва­ние мест­но­сти при устье р. Аму­да­рья, а затем и всего озера), круп­ный бес­сточ­ный со­лё­ный во­до­ём, име­ю­щий ха­рак­тер­ные мор­ские и озёр­ные черты, на Ту­ран­ской низ­мен­но­сти, в Ка­зах­стане и Уз­бе­ки­стане. Впа­ди­на Араль­ско­го моря об­ра­зо­ва­лась в ре­зуль­та­те про­ги­ба зем­ной коры в верх­нем плио­цене. Его воз­раст ок. 140 тыс. лет.  Очер­та­ния ме­ня­лись весь­ма зна­чи­тель­но в ре­зуль­та­те кли­ма­ти­че­ских флук­ту­а­ций, хо­зяй­ствен­ной де­я­тель­но­сти в его бас­сейне, ми­гра­ции русел ос­нов­ных впа­да­ю­щих в море рек – Сыр­да­рьи и, осо­бен­но, Аму­да­рьи. В чет­вер­тич­ное время Аму­да­рья окан­чи­ва­ла своё те­че­ние по­пе­ре­мен­но то в Са­ры­ка­мыш­ской впа­дине, не до­сти­гая Арала, то в Араль­ской кот­ло­вине. Со­от­вет­ствен­но, Арал то мелел, то уве­ли­чи­вал свои раз­ме­ры. За по­след­ние 4–6 тыс. лет ам­пли­ту­да ко­ле­ба­ний моря со­ста­ви­ла более 20 м. Боль­шая сред­не­ве­ко­вая ре­грес­сия про­изо­шла 400–800 лет назад, когда уро­вень упал до от­мет­ки 31 м. На об­ме­лев­шем дне Араль­ско­го моря най­де­ны остат­ки за­ро­с­лей сак­са­у­ла, древ­них по­се­ле­ний, мав­зо­лея Кер­де­ри. В сер. 20 в. уро­вень моря был от­но­си­тель­но ста­биль­ным (незна­чи­тель­ные ко­ле­ба­ния около от­мет­ки 53 м).

Аватар пользователя Владимир Станкович

Арал как от­ме­че­но на­пол­ня­ет­ся двумя ре­ка­ми

Аватар пользователя Сергей Харин
Сергей Харин (3 года 7 месяцев)

Аму-​Дарья впа­да­ла в Кас­пий­ское море и, толь­ко после за­топ­ле­ния река стала из­ли­вать­ся в Арал. До сих пор со­хра­ни­лось древ­нее русло, на­зы­ва­е­мое Узбой, а в Крас­но­вод­ском за­ли­ве на бе­ре­гу Кас­пий­ско­го моря на­хо­дит­ся место, пред­став­ля­ю­щее все при­зна­ки преж­не­го устья огром­ной реки.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год