Значительная роль скандинавов, в частности, русов (викингов, варягов), в сложении Древнерусского государства признана в современной историографии большинством исследователей – возникшая еще в XVIII в. так называемая «норманская теория» происхождения Руси базируется на солидных археологических и письменных источниках. Помимо широко известных Гнёздовского, Михайловского, Тимерёвского, Петровского и некоторых других могильников с элементами скандинавской погребальной обрядности [1; 4; 29], на территории Восточной Европы и даже за Уралом известно к настоящему времени более 150 пунктов с находками скандинавских вещей – оружия (в основном мечи и их детали), предметов украшения (фибулы, подвески, детали поясного ремня), монет с руническими знаками [2, с. 5; 16, с. 207–212]. Многие из них, как полагал еще классик шведской археологии Туре Арне, связаны с колониями викингов – купцов и воинов, где они могли проживать постоянно, или же, в большинстве случаев, находились достаточно долгое время, только в сезон ярмарок, будучи заняты торговыми делами [27, с. 17].
О скандинавах-викингах, осуществлявших военные походы и торговые поездки по Балтийско-Волжскому торговому пути в страны Востока, писали еще в Х в. арабские географы и путешественники. Самые ранние сведения о русах, т.е. викингах/варягах, на территории современного Татарстана находим в «Рисале» («Записках») Ахмеда Ибн-Фадлана, секретаря Багдадского посольства, побывавшего в 922 г. в ставке булгарского правителя Алмуша/ Джа»фара ибн-Абдаллаха. Его ставка находилась на расстоянии 1 фарсаха (около 6 км) от Волги [18, с. 739–743]. Это место можно локализовать или в районе современного Болгарского городища, или же на месте Измерского поселения (примерно в 40 км к северо-востоку от Болгара), где в Х в. располагался крупнейший на Великом Волжском пути международный торговый пункт [14, с. 101–106]. Ибн-Фадлан подробнейшим образом описал повседневность русов, их образ жизни, специфику торговли, особенно в деталях – похороны богатого купца, «знатного руса» [18, с. 739–743]. Но в контексте с нашей темой для нас важны его сведения о больших домах русов на берегу реки, в каждом из которых живут человек «десять и двадцать – меньше или больше», а также о «царе русов», с которым «в его очень высоком замке постоянно находятся четыреста мужей из числа богатырей, его сподвижников [18, с. 739, 742].
По всему видно, что пришлые русские (скандинавские) торговцы, некоторые из которых, надо полагать, с обслугой, женами или наложницами, достаточно прочно обосновались на булгарских землях, там, где были соответствующие условия для успешной торговли, имелись не только клиенты из местного населения с достаточно высокой покупательской способностью, но и возможности встречаться на рынках с их восточными (среднеазатскими в основном) партнерами, совершать обмен товарами. О том, что (Внешний) Болгар «есть маленький город.., известный только тем, что он есть главнейший торговый пункт/порт [Булгарского] государства», писали арабские географы Х в. ал-Балхи и его комментатор ал-Истахри [24, с. 241, 243].
Гипотезу о существовании в Волжской Булгарии «своеобразных колоний русов» подтверждает источниковедчески хорошо обоснованные исследования И.Л. Измайлова, детально анализировавшего погребальный обряд и инвентарь Балымерских курганов, располагавшихся примерно в 20 км от Болгара, и скандинавские находки в Средневолжском регионе [6–12].
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Выше приведено начало статьи [Хузин Ф.Ш., Шакиров З.Г., Нигамаев А.З. К вопросу о скандинавском компоненте в культуре булгар IX – начала XI вв. // Тюркский мир в современных реалиях: проблемы языка, литературы, истории и культуры. 2024. С. 419-423].
Мои комментарии.
1. У арабских авторов написано «Русы». Но у историков из Татарстана они превратились в скандинавов.
2. Русы жили в больших домах на берегу Волги. Но они почему-то по умолчанию идентифицированы как торговцы.
3. ««Норманская теория» происхождения Руси» развивается историками из Татарстана целенаправленно. Только через неё они могут обосновать древность, а также большое торговое и политическое значение Волжской Булгарии.
Комментарии
Вот это результат отсутствия четкой государственной идеологии в РФ. Уже выучили все уроки истории, какие идеологии нам чужды, каких нам прямо сейчас не хватает для идеологического противостояния западничеству, которому подыгрывает эта "норманнская теория". На самом деле это никакая не теория, на самом деле это модель, осязаемость которой составляет игра на национальных эмоциях.
А почему Вы уверены, что чёткая государственная идеолгия не будет базироваться на "Норманской теории" и признании величия Волжской Булгарии?
Был лет пять назад на ВДНХ в павильоне "Россия". Так там четко написано, русы - славянское племя.
Считаю запрос Глазьева о государственной экспертизе листочка с прозванием варягов на Русь актуальным.
Рекомендую к прочтению:
https://glazev.ru/articles/23-istorija-i-filosofija/84940-davayte-razberemsja
--------------
Лично меня нисколько не покоробило бы, что основатели - скандинавы. Вот только доказательства где? В первую очередь генетические. Да и факт заселения Скандинавии отсюда никак не опровергнуть. Мы, россияне, первичны.
О каком веке идет речь?
А какой генетики вы ждете от тех древних летописных русов 9-10 веков?
Это откуда такие данные?
О любом.
Почему тогда первые восточные и греческие источники о русах отделяют их от славян?
Не отделяют. Примеры в студию.
"А русы - варварский народ, живущий в стороне булгар, между ними и между славянами на реке Итиль..." (Ибн Хаукаль, 10 век)
"Следующие народы происходят от Яфета: Ашбан, Рус, Бурджан, Хазар, Турк, Славяне, Яджудж и Маджудж, Фарс, Мадян, обитатели островов моря и Булгар" (Аль-Масуди, 10 век)
""Рус есть народ в соседстве с Булгаром, между сим последним и Славонией" (аль-Истахри)
"Они имеют царя, который зовется хакан-Рус. Они производят набеги на Славян, подъезжают к ним на кораблях, высадятся, забирают их (Славян) в плен, отвозят в Хазран 34 и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли Славян" (Ибн-Даста )
"[Да будет известно], что приходящие из внешней Росии в Константинополь моноксилы являются одни из Немогарда, в котором сидел Сфендослав, сын Ингора, архонта Росии, а другие из крепости Милиниски, из Телиуцы, Чернигоги и из Вусеграда. Итак, все они спускаются рекою Днепр и сходятся в крепости Киоава, называемой Самватас . Славяне же, их пактиоты...
и приходят к другому порогу, называемому по-росски Улворси, а по-славянски Островунипрах " (Константин Багрянородный, 10 век)
Таки отделяют.
Это не означает совершенно, что они различались генетически. И не доказывает, что русы не часть славян. Просто разделились по линии вождей, стали отличаться культурно и религиозно.
Про генетику тогда не знали, пользовались другими методами различения людей.
Тем не менее русов от славян отличали. И уж тем более наличие подобных свидетельств (в достаточном количестве), чтобы аргументированно считать изначальных русов не славянами.
А вот это уже ваши догадки.
Принципы по которым различали людей в те времена неизвестны. Научно подтвержденных аргументов считать русов не славянами нет. У вас только догадки и додумки.
Вполне известны. Термин "язык" означал не только то, что под ним понимается сейчас, но и народ, этнос. Вот по языку и различали.
Есть научно подтвержденные аргументы, которые позволяют выдвинуть такую теорию, причём вполне вероятную.
Как раз нет. Я вам указал примеры того, как русь отличали от славян. Есть и ещё весомые аргументы. А вот то, что варяги , это южнобалтийские славяне, это действительно больше додумки.
Этак Вы поморов от русских будете отличать, или кривичей от русских.
"Вероятная теория" - это, по своей сути, фантастика или вранье, недостойное ученых.
Ну не знаете, ну скажите, что не знаете. Это будет честно.
Не понял вашего примера. Поморы, это тоже русские, а кривичи, это предки русских.
Милейший, теории и версии, это вполне научные термины и понятия, которыми оперирует вся наука.
Вы тоже не знаете, но почему-то говорите даже не о теории, что было бы вполне научно, а о как установленном факте, что является антинаучным. А уж доказательная база вообще хромает.
Поищите инфу, как Норги спонсировали одного поморского дурачка, который на полном серьезе хотел отделить поморов от русских.
И не говорите, что это напоминает "что то" из Украинских реалий.
А уж самые продвинутые начнут припоминать историю создания самих Норвежцев ;)
----------------
46-летний Иван Мосеев - директор Научно-образовательного центра "Поморский институт коренных и малочисленных народов Севера" (НОЦ ПИКиМНС) Северного (Арктического) федерального университета (САФУ), член президиума Ассоциации развития туризма Архангельской области, член президиума общественного Совета по туризму правительства Архангельской области, председатель совета национального культурного центра "Поморское Возрождение", президент Ассоциации поморов Архангельской области, создатель "Общественного совета по делам малочисленных коренных народов Севера" и Международного клуба почётных поморов "Поморское братство" (с центром на территории Норвегии), организатор "Помор-этнофуд фестиваля" и этнокультурного проекта "Поморский Новый год", "учёный", "журналист", "эксперт по оффшорной добыче нефти и газа в Арктике".
Это типичный представитель безродной демшизовой недоинтеллигенции, бывший врач, мелкий аферист, "выросший" за два десятка лет до законченного изменника-сепаратиста, тесно связанного с норвежскими (а через них с американскими) спецслужбами. Он собрал вокруг себя кружок из таких же "асфальтопоморов", на деле не имеющих ровным счётом никакого отношения к поморской общности (зато имеющих отношение к кое-какому иному сообществу - например, доцент САФУ Алексей Фельдт или почётный норвежский консул в Архангельске Андрей Шалев).
Показательно, что основная группа поддержки Мосеева состоит из радикальных оранжистов - архангельского отделения РПР-ПАРНАС Рыжкова-Немцова-Касьянова-Яшина, местных грантоедов из "правозащитников" (Информационный центр "Защита прав граждан", "Центр независимых социологических исследований") и "экологов", некоего "Поморского центра публичной политики", неоязыческой "Общины поморов", а также московских нацдемов. Дружат псевдопоморы и с "ингерманландскими" сепаратистами Вадима Штепы, и с "Международным движением по защите прав народов" экс-евразийца Павла Зарифуллина.
Деятельность Мосеева и К. напрямую финансируется норвежскими правительственными структурами (через Норвежский Баренц-Секретариат и университет Тромсё), общеевропейскими структурами (по программе "A Critical Human rights Agenda in a Changing Europe") и американским ЦРУшным Фондом Форда (последний, в частности, оплатил издание мосеевской книжонки "Поморьска говоря. Краткий словарь поморского языка").
Непосредственным куратором псевдопоморского проекта с норвежской стороны является бывший министр иностранных дел и министр обороны Норвегии, бывший спецпредставитель ООН в Югославии, бывший председатель правления "Международного института демократии и содействия выборам" (IDEA), почётный доктор САФУ, антропософ и оккультист, высокопоставленный масон Торвальд Столтенберг(отец нынешнего премьер-министра Норвегии Йенса Столтенберга), тоже объявивший себя... "помором". Можно добавить, что Столтенберг - не только "помор", но и один из 26-ти членов Исполнительного комитета (наряду с Дэвидом Рокфеллером, Збигневом Бжезинским и Аленом Гринспеном) небезызвестной Трёхсторонней комиссии, составной части "мирового правительства".
----------------------
Спасибо. Русы на казаков похожи.
Свидомые украинцы тоже такой аргумент выдвигают. Так то все пираты мира и разбойники похожи. Но вряд ли это можно считать вменяемым аргументом.
Тоже такая мысль появилась. Это, кстати, многое объясняет.
1. Русы - это была родственная, но враждебная сила.
2. У русов были порядок и дисциплина.
3. У славян был удельный бардак, особенно с наследованием.
4. Когда бардак стал абсолютно невыносимым, то решили лечь под русов. Всё же не иноземцы какие.
5. Ликвидация бардака на обширных территориях привела к распространению порядка.
Так Россия и состоялась как государство.
Вполне логично.
Да. Украинская Гетманщина легла под козаков, так они там такой порядок навели, что ресские цари и императоры десятилетиями его выкорчёвывали.
Русь, напомню, призвали два славянских и два финских племени. Кому из них она была родственной? Или может состав участников, славяне совместно с финнами, говорит о том, что не было у них ваших предубеждений к "неродственным" племенам?
Почти дословно.
"Был призван Рюрик из славянского племени русов".
Дословно откуда?
... начинай сначала.
Ну так откуда вы взяли свою фразу? Источник то есть?
Попробуйте начать с демонстрации навыка применения знакомства со скандинавским культурным феноменом, маскируемым стыдливым эвфемизмом «южнобалтийская керамика».
Клёсов А.А. Лекция 13: Рюриковичи, «древние финны», якуты
Судя по по эти словам вы очень далекий человек от истории, есть ролики Клима Жукова ознакомьтесь.
племени русов не было, были поляне, древляне и т .д. одна из группировок скандинавских торговцев получила прозвище гребцы, по типу солнцевских или тамбовских по финдски русь и все кто вошёл в эту группу стали Русь, впоследствии в группу вошли и вожди славян и племена.
Глазьев неплохой специалист в экономике, но в истории он такую дичь написал, что кровь из глаз льётся.
Скандинаы находились на том же развитии что славяне и не принесли ничего нового, они скорей точка объединения племён, в политическую силу.
Судя по ссылкам на Клима Жукова Вы очень далеки от истории.
ЗЫ: На «том же»®©™?!? Поинтересуйтесь для общего развития историей культуры градостроения в скандинавии. С дополнением в виде значения стыдливого эвфемизма «южнобалтийская керамика».
Не обращайте на камрада И-23 внимания.
P.S. Это старый поклонник трудов Морозова и Фоменко.
Веселит всех своим наукообразным бредом и полной неспособностью отвечать по существу вопроса.
На любой конкретный вопрос начинает рассказывать какую ни будь отвлеченную чушь, как космические корабли бороздят просторы Большого театра ...
Не обращайте на Раба внимания, его навык чтения не отличается от прочих единоверцев и единственная физиологически доступная ему технология дискурса заключается в использовании провокации ФиН по назначению (для компрометации любой критики единственно-верного учения).
Неправильные свидетельства при этом естественно игнорируются. Например, дабы не ходить далеко:
Не согласны? Перечень примеров, опровергающих тезис в студию!
По генетики уже полно данных.
Например:
1. Раннесредневековый террористический интернационал или еще одна организация, запрещенная...: andvari5 — ЖЖ (livejournal.com)
2. Раннесредневековый террористический интернационал или еще одна организация, запрещенная...: andvari5 — ЖЖ (livejournal.com)
3. Где варяги, там напряги: andvari5 — ЖЖ (livejournal.com)
P.S. В общем то Sapienti sat(c).
Если из 17 образцов (I1 – 11, R1b - 3, R1a – 3) - 11 (65%) это гаплогруппа I1. Никак не "славянская".
Просто напомню эпизод, в котором г-н Раб ниасилил правильного ответа на вопрос по теме, зато бодренько сочинял аргументацию озвученному.
Воистену Sapienti sat.
Какой забавный всё таки дурачок...
и обидчивый
Так и не скандинавская. I1 в Швеции 20%. По Вашему же источнику.
Ну так Вы уж договаривайте. Вот Норвегия (https://forum.molgen.org/index.php/topic,12057.msg503042.html#msg503042):
Вот Швеция
А какая она по вашему? "Эфиопская" ?
Не скрывайте от окружающих такие сакральные сведения.
P.S. Если указанный субклад фиксируется в Скандинавии с начала н.э. - и в настоящее время потомки имеются в той же Скандинавии в промышленных количествах. А на Русской равнине - только всплеск в палео ДНК -7-10 веков и всё.
Тоже мне тайна. Неолит условной северной Европы, так же как I2 неолит южной.
Ancient Sites with SNP I-P215
sample ID
source
sample years
before present
formed/age
ratio
location
label
Iboussieres25-1
both
11,749
2.2
44.29°N, 4.46°E (France)
West European Hunter Gatherer
I6744
both
10,467
2.5
51.325°N, 2.753°W (United Kingdom)
Britain HG
I4870
both
8,814
3.0
44.534°N, 22.05°E (Serbia)
Iron Gates HG
VLASA7
Quiles
8,552
3.0
44.53°N, 22.05°E (Serbia)
Iron Gates HG
Chaudardes1
both
8,292
3.1
49.24°N, 3.46°E (France)
France HG
Donkalnis4
Quiles
7,823
3.3
55.808°N, 22.422°E (Lithuania)
Baltic HG
I3713
both
7,016
3.7
47.954°N, 35.389°E (Ukraine)
Ukraine N
BICS3
Quiles
7,000
3.7
47.5°N, 18.646°E (Hungary)
Balkans LN
I2387
Quiles
6,700
3.9
46.394°N, 20.245°E (Hungary)
Balkans LN
CRE11A
Quiles
6,250
4.2
43.205°N, 3.131°E (France)
France MN2
BERG157-1
Quiles
6,050
4.3
43.218°N, 2.413°E (France)
France MN2
I0807
both
5,873
4.4
51.42°N, 11.68°E (Germany)
CEU MN
I0520
both
5,254
5.0
52.217°N, 0.94°W (United Kingdom)
Britain N
hem004
both
5,219
5.0
57.22°N, 18.57°E (Sweden)
Pitted Ware
IKI003
Quiles
5,170
5.0
41.572°N, 35.915°E (Turkey)
Anatolia BA
TGM008
Quiles
5,107
5.1
52.54°N, 11.97°E (Germany)
CEU LN
FAD3
Quiles
5,041
5.2
43.175°N, 2.405°E (France)
France LN
I16429
Reich
5,009
5.2
49.497°N, 2.506°W (Guernsey)
Gokhem4
both
4,998
5.2
58.174°N, 13.408°E (Sweden)
Nordic MN
I10283
both
4,974
5.2
41.439°N, 1.573°E (Spain)
Iberia MLN
vbj008
both
4,737
5.5
57.58°N, 18.7°E (Sweden)
Pitted Ware
Bul8
Quiles
4,450
5.9
42.43°N, 25.898°E (Bulgaria)
Balkans BA
PIR3117
Quiles
3,909
6.7
43.252°N, 3.22°E (France)
France EBA
Balatonkeresztur3
Quiles
3,650
7.1
46.7°N, 17.383°E (Hungary)
Hungary BA
Balatonkeresztur4
Quiles
3,650
7.1
46.7°N, 17.383°E (Hungary)
Hungary BA
Balatonkeresztur5
Quiles
3,650
7.1
46.7°N, 17.383°E (Hungary)
Hungary BA
Balatonkeresztur6
Quiles
3,650
7.1
46.7°N, 17.383°E (Hungary)
Hungary BA
Balatonkeresztur7
Quiles
3,650
7.1
46.7°N, 17.383°E (Hungary)
Hungary BA
Balatonkeresztur8
Quiles
3,650
7.1
46.7°N, 17.383°E (Hungary)
Hungary BA
Кто-то (кто кстати?) подавил I1 до 20% во времена викингов. Кстати, а как группа в полосатых купальниках с R-Z284 вообще оказалась в Швеции. Рекбус. Кроксворд.
В той же ссылка есть подсказка где в IХ-ХI наблюдается максимум I1. Сами найдете или подсказать?
Ничего удивительного. Эти «кто-то», из абзаца выше, как пришел в Скандинавию, так и ушел позволив I1 восстановить свою относительную численность. Может им на скандинавском полуострове холодно было и они мигрировали на «другие» острова? Я доктор? Я знаю?
Упс. Вместо I1 выдал по I2. Вот по I1:
before present
ratio
Пришельцы с севера Европы. Зафиксировали.
В чем проблема из Центральной Европы где имеются палеоДНК предшественника (Z645)-мигрировать на Север (Дания, Швеция, английские острова)?
Какие же пришельцы? Уже ко времени прихода N и R1a и R1b они (I1 и I2) здесь жили. По отношения к пришельцам (N и R1a и R1b) они автохтнонны. Это общее место. Думал, Вы знаете.
Так и кто засупрессил I1 в Швеции 10-го века? Ответ же перед глазами:
Так, что шведские викинги это совсем не I1, а вовсе даже R1b и R1a. Вот такой сюрприз.
"У ладожан преобладает близость к шведам, хотя некоторые из них характеризуются...".
А не наоборот ли? Скорее у шведов (скандинавов) преобладает близость к ладожанам...
Клесов (и не только) говорит об одном и том же пра-предке и у "шведов"(свеев), и у "русских". Скорее всего, здесь совпадение двух "русских". Первые "русские" - это воины-гребцы, мореходы и "рекоходы". Вторые "русские" - это буквально один-два рода/племени где-то в районе Ладоги. Вторые являлись "русскими" и по самоназванию, и по названиям рек и местностей рядом. Достаточно мирная (сравнительно, с примерами в Британии) ассимиляция "первых русских"(воинов) с "ладожскими русскими" способствовала сохранению самоназвания для более многочисленного (=этнически разнородного) объединения родов и этносов, готовых и способных к не просто мирному "сосуществованию", но к ассимиляции. "Чьих вы будете? Русские мы." Непримиримо враждебные роды/этносы или "выдавливались", или уничтожались. Расширяя область "русских". "Всех" трёх видов: воины, ладожцы, ассимилируемые "по ходу" не враждебные этносы/роды/племена.
Можно долго жонглировать названиями, но суть от этого не меняется.
В 8 веке на Ладогу приходят пришельцы и основывают поселение. Причем пришельцы сильно отличаются по своей культуре от местных народов ( балтов, угро-финнов) и пришедших примерно в то же время славян. Одежда ( фибулы), украшения, оружие, посуда (керамика, стекло), жилища (длинные дома), захоронения и т.д. - всё другое. Не славянское, а западное (скандинавское, германское).
С местными то мир, то вражда ( один раз Ладогу полностью сжигают) - и к середине 10 века -началу 11 века - поселения пришельцев исчезают, культура меняется на славянскую, а потомков пришельцев -по мужской линии у современного населения не остается вовсе ( единичные случаи).
P.S. Собственно эти факты ученые честно описывают в отчетах по археологическим исследованиям и генетических исследованиях палеоДНК.
С это места поподробнее. Какие были ритуалы захоронений у балтов и славян в 10 веке нашей эры?
Хохотался.
Восточные славяне ( в основном сжигали покойников).
Скандинавы (северная Европа, язычники) - знать в характерных курганных захоронениях, обычный люд - трупосожжение и погребение в землю. Было принято оставлять подарки умершим. И мужчины, и женщины получали похоронные принадлежности ( предметы быта, посуду , оружие и т.д.), даже если труп должен был быть сожжен на погребальном костре.
Так, а с балтами что было? Согласитесь, что ожидать дДНК от балто-славян в те времена несколько странно. В составе полиэтнической ОПГ "Варяги" встречались и "балты", и "славяне", и "скандинавы". Объединялись они не на этнической/культурной основе, но хоронить могли в соответствии с культурной традицией. Потому и генетические свидетельства дошли только от "скандинавов" I1, которые на самом деле жили на Южном побережье Варяжского моря.
Ага. И посуда с одеждой и украшениями тоже дошли только от "скандинавов". "Славянскую" керамику видимо сжигали....
Вы же сами выше привели данные по Норвегии, Швеции - где достаточно представителей гаплогруппы I1.
Откуда берутся эти голословные утверждения - "что жили на на самом деле на Южном побережье".. Кто им мешал жить на датских островах или Готланде не понятно..
Как то все сторонники норманской басни не знакомы с обычаем славян брать дань "по мечу от дыма". Не только хазар, кипчаков, но и скандов к этому принуждали вот откуда обилие мечей среди артефактов. И все остальное тоже скандинавы сами привезли выплачивая дань веками доминирования ободритов.
Историкам Татарстана пора ознакомится хотя бы с этой страницей Википедии, чтобы не пороть чушь.
Не только сторонники- но вообще похоже кроме Вас никто не обладает такими сакральными данными.
Поэтому не стесняйтесь и расскажите всему народу- в каких таких источниках описаны указанные Вами "обычаи славян".
Легко, вот пруф, а чтобы вы не отрекались от прочтенного дескать ссылка битая, привожу оригинальный текст из летописи вместе с изложением на современном русском языке:
По сихъ же лѣтѣхъ, по смерти братьѣ сея Быша обидимы древлями и инѣми околними. И наидоша я́ козарѣ, сѣдящая на горах сихъ в лѣсѣхъ, и рѣша козари: «Платите намъ дань». Съдумавше же поляне и вдаша от дыма мечь, и несоша козари ко князю своему и къ старѣйшинымъ своимъ, и рѣша имъ: «Се, налѣзохомъ дань нову». Они же рѣша имъ: «Откуду?» Они же рѣша: «Въ лесе на горахъ надъ рѣкою Днѣпрьскою». Они же рѣша: «Что суть въдали?» Они же показаша мечь. И pѣшa старци козарьстии: «Не добра дань, княже! Мы ся доискахомъ оружьемь одиною стороною, рекше саблями, а сихъ оружье обоюду остро, рекше мечь. Си имуть имати дань на насъ и на инѣхъ странах». Се же сбысться все: не от своей воля рекоша, но отъ божья повеленья. Яко и при Фаравонѣ, цари еюпетьстѣмь, егда приведоша Моисея предъ Фаравона, и рѣша старѣйшина Фараоня: се хочеть смирити область Еюпетьскую, яко же и бысть: погибоша еюптяне от Моисея, а первое Быша работающе имъ. Тако и си владѣша, а послѣ же самеми владеють; яко же и бысть: володѣють бо козары русьскии князи и до днешнего дне.
Вслед за тем, по смерти братьев этих, стали притеснять полян древляне и иные окрестные люди. И нашли их хозары сидящими на горах этих в лесах и сказали хозары: «Платите нам дань». Поляне, посовещавшись, дали от дыма по мечу. И отнесли их хозары к своему князю и к своим старейшинам и сказали им: «Вот, новую дань нашли мы». Те же спросили у них: «Откуда?» Они же ответили: «В лесу на горах над рекою Днепром». Опять спросили те: «А что дали?» Они же показали меч. И сказали старцы хозарские: «Не добра дань та, княже: мы доискались ее оружием, острым только с одной стороны, – саблями, а у этих оружие обоюдоострое – мечи: станут они когда-нибудь собирать дань и с нас, и с иных земель». И сбылось сказанное ими, так как не по своей воле говорили они, но по божьему повелению. Так вот было и при фараоне, царе египетском, когда привели к нему Моисея и сказали старейшины фараона: «Этот унизит когда-нибудь Египет». Так и случилось, погибли египтяне от Моисея, а сперва работали на них евреи. Тоже и эти: сперва властвовали, а после над ними самими властвуют; так и есть: владеют русские князья хозарами и по нынешний день.
То что Вы привели - это известный отрывок из ПВЛ как поляне платили дань хазарам.
Вас же просили поделиться сакральным знанием - где "славяне брали дань "по мечу от дыма".
Так что ждем от Вас ссылок - где славяне брали дань с хазар, кипчаков и скандов оружием.
Страницы