Фактически эта статья - клон прошлогодней статьи с дзена, написанной по просьбам знакомых, посчитал нужным перенести и сюда + немного дополнить, все-таки за полгода картина немного поменялась.
Начнем.
Сейчас вступление довольно большое, чтобы раскрыть начальные данные и хотелки, кто в теме - можете сразу перематывать до темы строительства.
За годы жизни загородом выработались некие стандартные советы друзьям и знакомым, которые иногда обращаются с просьбой обсудить, как им решить те или иные жилищные вопросы. Решил опубликовать основное видение пролемы.
Итак, необходимо жилье, удовлетворяющее следующим условиям:
-
Никаких долговых обязательств, тем более под проценты (ипотеки, кредиты)
-
Максимально быстро начать жить на новом месте
-
Иметь возможность в дальнейшем обустраивать или расширять
-
Максимальное удобство в плане парковок, соседей и прочее
Ответ на все эти вопросы-пожелания и совет у меня всегда один - своя земля и свое жилье на этой земле.
По земле скажу сразу - возможно придется немного влезть в долги в зависимости от расположения земли, площади, близости к райцентру или мегаполису и так далее.
Например по Московской области в моем Серпуховском районе можно найти участок под застройку 8 соток за 400 тысяч рублей, но до ближайшего города будет 30-50км и доступный магазин типа Пятерочки или Магнита в километрах 3-5, или соток 10 за 800т.р.-1млн, где до города 10км и магазины с остановками в пешей доступности.
Есть, конечно, еще дороже, но мы рассматриваем бескредитный вариант или вариант с минимальным займом.
Поэтому вопрос по земле каждый решает для себя сам в зависимости от ситуации, т.е. наличие мелких детей, необходимость рядом поликлиники
для пожилых членов семьи и прочее, в любом случае землю можно найти за очень небольшие финансы, и это явно будет раз в 10-20 дешевле квартиры в мегаполисе.
Итак, допустим, с землей определились. Теперь необходимо максимально быстро ее обжить и без долгостроев начать использовать.
Если строить в нашем привычном понимании средний дом, а это фундамент, если лента или плита - дать устояться, затем коробка дома, если брус - дождаться усадки, внешка, утепление, внутренняя отделка, итого при нормальном раскладе через 1 год можно заезжать, но при условии, что хватает финансов на стройку.
Стоимости домов можете поискать сами, скажу из своего опыта самый недорогой вариант: 1 этаж, 7 на 9 метров, сваи, каркас - это 2-2.5 млн рублей.
А это опять ипотека или кредиты.
Есть оптимальный вариант - построить то, на что хватает финансов здесь и сейчас, начать жить, и потом уже не спеша строить что-то большое,
если это что-то вообще понадобится.
Итак - встречайте: самый дешевый щитовой вариант, который вообще можно придумать.
Это домик 4 на 6 метров, высота потолка до 240см, холодная кровля, утеплитель пола, потолка и стен 15см.
Забегая вперед скажу сразу - коробка этого дома с окнами, дверью под ключ обходится на осень 2023-го года по материаллам 230-260т.р.
по материаллам.
Работа - 2 человека за 3 недели, в среднем 100-150т.р.
Сами детали стройки и этапы можете наблюдать на фото и видео. В данном случае строились на юге, там %на 10-15 дороже материалы, чем в Московской области и рядом, хотя утепляли как для наших средних широт, можно было сэкономить %30 стоимости на досках и утеплении, но не стали.
Немного фото:
Что остается сделать с коробкой:
-
Септик, тут зависит от региона. На юге копейки, т.к. в ракушечник уходит вода, у нас с высокими грунтовыми водами дороже (от 30 до 100 т.р.)
-
Вода, тоже зависит от региона. На юге сложнее, т.к. из скважины непонятно что и вода центральная, у нас в МО своя скважина (от 20 до 120 т.р.)
-
Электрика, тут примерно одинаково (50 т.р.)
Почему не 3 на 6 ?
Казалось бы удобно и доски распланировать, т.к. они по 6 метров идут, и USB, и кровлю. Но все-таки 3 метра - это мало, минимум 4 метра - и можно хоть какие-то небольшие спальни нарезать внутри.
И да, коробка 3 на 6 и 4 на 6 очень различается по цене и трудозатратам, почти в полтора раза, так что обычная бытовка без утепления 3 на 6 обойдется на текущий момент по материалу 80т.р. и работа 2 человека 1 неделя.
Можно дешевле, например из бруска 5на5, заменить USB и металлическую кровлю, но тогда будет ненадежно года на 2-3, мы же рассматриваем надежную конструкцию на много лет.
Планы строений
Получается вот такой жилой домик
План конечно можно менять, комнаты не нарезать и так далее, т.к. внутри стены не несущие, делай что хочешь.
Как видим, туалет с душем, зал-кухня 12квм, 2 спальни по 5квм, кровати 200 на 160см двуспальные, под окном боковые столики для ноутбуков, книг и прочего, стульев не нужно, сами кровати как диваны-стулья.
Есть еще план жилой бани, один в один, как и домик, только вместо спален парная с печью, она же каменка и отопительная на весь домик-баню
Получится два абсолютно идентичных по коробке небольших жилых строения: дом для хозяев + гостевой дом-баня за очень недорого, дешевле и функциональнее не придумать.
По каменке-отопительной печи опубликую статью, печь кирпичная, свой проект, 3 на 3 кирпича, хватает на 32 квм в режиме отопления.
Еще один план жилого домика с небольшой русской парной
Тут отопительная-каменка 4.5 на 2 кирпича тоже с двумя каналами, туалет с душевой более просторные.
Итог
Земля, берем средний ценник 500-700т.р. это 8-10 соток, теплая коробка домика с окнами и дверьми вместе с работой 350т.р., септки, вода и электрика (беру для МО дорогой вариант) 270т.р.
За 1млн 200т.р. у тебя 8-10 соток земли (можно даже парковку выделить машин на 5), соседей за стеной нет, свой небольшой теплый домик со всеми удобствами, в который можно заезжать уже через месяц после начала стройки, сравнивать с квартирной жизнью банально не получится т.к. качество жизни совершенно другое.
И это в 10-15 раз дешевле, чем квартира.
Если добавить еще 300-400 т.р., то получишь аналогичную коробку, только с жилой русской баней, см. схему выше.
И тут уже нужно думать, а надо ли потом строить рядом что-то большое, ведь можно второй такой же домик поставить рядом, а лучше пристроить к этому, дешевле будет, т.к. вода, септик, электрика общие + одной стены c входной дверью не нужно.
Комментарии
братья Ниф-Ниф и Нуф-Нуф строят соломенный и деревянный домики.
не хоромы, конечно )
история сего строения - спор прошлым летом, какие минимальные размеры и дешевизну может иметь жилой домик, в котором будет комфортно жить одному человеку,
максимум влюбленной паре без детей.
начали с 3 на 6 - не подошло. 4 на 6 - вроде получилось.
причем на самом деле очень теплое строение, фундамента не нужно, т.к. даже с кирпичной каменкой-отопительной строение весит не более 2х тонн,
достаточно фундаментных блоков за копейки,
никаких свайно-винтовых или жб-свай.
можно даже подогнать камаз с краном - и перевезти в любое место )
только толково закрепить при подъеме, конечно.
все-таки несущего каркаса нет.
Глянул фото, сплошные критические ошибки...
Какого ...на вы мембрану "Д" снаружи под ОСП(!) положили??? Сосед, дядя Вася подсказал? У вас плесенью все покроется через пару лет. Про тепло-технический (онлайн) калькулятор и точку росы не слышали? Конструкции стандартных узлов каркасного дома, не не видел.
Перевели кучу материалов.
Тоже удивился ) Лучше оставить голый ОСП.
В остальном воспримите домик как бытовку перед настоящей стройкой. Я так воспринял, имея куда более капитальные сооружения.
упс, по каким-то причинам не ответил в апреле.
сейчас готовлю вторую часть про отделку - увидел.
влагозащита снаружи и пароизол изнутри - это по аналогии с отделкой обычной доски-двадцатки + уже был опыт в каркасных домах.
проветривания хватает изнутри через пароизол, ничего не гниет даже при повышенной влажности.
Так, наоборот надо
Сделайте свой набор в калькуляторе и посмотрите, где точка росы будет(в утеплителе в вашем варианте).
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85
можно сказать нигде )
в регионе, где этот домик строится, минус бывает несколько дней в году, и то редко.
даже если в нашем региоде подмосковном точка росы внутри утеплителя 20см между усб,
и что ?
через пароизол изнутри помещения проветривание так или иначе будет.
это то же самое, как щитовая стена, только вместо усб доска.
по этой технологии щиты и возводятся.
Влага идет из дома, особенно в холода.
это очевидно
вот графики изменения точки росы, пусть вата мерзнет, пароизол изнутри все равно пропустит влагу.
Это правильная схема.
Термин не правильный, не влагозащита= пароизоляции(тип Д), а ветрозащита(тип А).
Вы в этом статусе собираетесь в этом домике до пенсии дожить?
Даже если у вас запала года на три хватит, боюсь ваша скво до следующего лета вряд ли вытерпит. Вон, даже у Стерлигова сбежала.
Вообще ваш порыв поддерживаю, сам на земле живу полжизни. Но есть разница - у меня четверо детей. На земле выросли трое.
тоже дети взрослые.
насчет скво - старые убегают, новые прибегают )
Нормальный дом, конструктивно и по планировке лучше 99,5% дач, построенных 15-50 лет назад.
Только не понял, есть ли шумка в перегородках, и как они вообще сделаны. Про отношения стен и влаги выше верно написали, вопрос критичный.
как раз сейчас нарезаем комнаты, точнее, стенкы для туалета-душа.
шумка 5см пеноплекс.
решил, что больше смысла нет, все равно шуметь будет )
был бы домик побольше, тогда да, как у себя в жилом подмосковном 10см бы сделал.
Пеноплекс не шумка. Вообще не шумка. Сделайте вату между гипсокартоном, и то получше. И картон вокруг спального помещения в два слоя внахлест.
вата как шумка - да, проверена, но от нее минусов куча, кожа зудит, одежду стирать, машину пылесосить.
думал все-таки пеноплекс аналогично. ведь там же те же самые поры с воздухом, должен как-то гасить же.
спасибо, поизучаю, почему-то подумал дефолтово, что та же шумка
Да ну, нынешняя вата, да еще зашитая, ничего такого не делает. А пеноплекс звенит аки барабан )
не попробуешь - не узнаешь )
У меня вата в перекретии между мансардой и жилыми помещениями, между слояем фанеры емнип 18 мм по балкам перекрытия сверху и гипсокартоном по доскам обрешетки на тех же балках снизу. При укладке не кололась вообще, ложилась без пыли, сейчас высокочастотный шум глушит неплохо, хотя позже кину тонкий ковролин наверху - никак руки не доберутся.
ПС непрошенный совет, раз уж пробуем и узнаем: стиралка с интегрированной в нее же сушкой это тема, хотя нелепых страшилок ходит много, учитывая размеры вашего помещения можно и попробовать, чтобы не созерцать вечно сушащееся белье
кстати, такие советы достойны в небольшую статью,
чтобы она сындексировалась в поиске и любой мог найти инфу.
про стиралку с сушкой - ваще по сараю, воткну стиралку где место есть,
страшилки от женатых походу или их подруг,
у меня жены после первых признаков недовольства меняются на других,
тут иммунитет )
Так в том и дело, что стиралка с сушкой по размеру не отличается от обычной, стоит чуть дороже, но отрабатывает на все деньги и даже немного сверху. А отдельно сушильную машину ставить малореально при такой квадратуре )
Такой образ жизни интересен. Но я пришёл к тому, что скромненько, на окраине среднего областного города под окном 2 средних школы, детский садик чуть подальше - 7 мин пешком.
Приличное футбольное поле с иск. покрытием прямо под окном, как и куча других площадок, баскетбольных вообще две, есть и теннисная. Зимой хоккейную заливают, и такая коробочка есть.
Данунафик в ваши эбеня.
конечно на любителя.
небольшие городки, где общее отопление, вода и септик - тоже удобно.
мне же, как и знакомым, спокойнее в варианте максимальной автономности, но без фанатизма, конечно )
А на работу Вы ездите или это не нужно?
кстати да - один из основных моментов, логистика.
у меня и у моих знакомых удаленка, олдскул информационных технологий.
загородный вариант неудаленщикам подойдет лишь отчасти, тут согласен
1. Надо понимать, что в плане жизни загородом (много лет) удаленка штука крайне временная. Товарищ по работе жил за городом, итого дорога 4 часа в день, это ад
2. По хорошему, сюда бы надо плюсануть пару машин. А это ляма 3 каждая на 15 лет + 100-200к в год
3. Есть дикое непонимание жизни за городом у городских. Дом отличается от квартиры, там надо работать руками постоянно, иначе будут проблемы
1. Или наоборот. Но кабинет в такой бытовке не выкроить.
2. Да ну, никто не берет машины на 15 лет, и не дает. Две новых по 1,5 на 7 лет с суммарным платежом тыщ 50.
3. Поддержу. Банально эти 10 соток убирать и тяпать либо стричь. У меня 2 сотки свободной земли без строений и еще перед участком нужно убирать делянку 5*20м с двумя деревцами и тремя парковочными, времени уходит вагон. А уж варианты "пора ремонтировать котел/колонку/септик", "ветер оторвал что-то с фасада" или "дятел пробил от скуки крышу" горожанам и вовсе непонятны.
2. Как никто. Я вот с 2011 года езжу. Брал новой =)
3. Да банально надо пол года лопатой махать снег вычищать
15 лет на машину? Блин, она банально перестает быть залогом из-за амортизации.
насчет снега - жить надо в правильных местах, я максимум 2 раза от снега чищу за зиму )
Не, я имел в виду купить и ездить. =) Брать кредит на машину как по мне вообще перебор
>жить надо в правильных местах
а, ну там дом сильно дешевле квартиры по усилиям
А, я-то сначала понял про кредит )
Квартиры в совсем правильных местах еще проще, меня в свое время простота укладки канализации снаружи дома просто убила наповал. Даже в Британии это возможно, не говоря о более теплых местах.
Этих рано или поздно приморозит нафиг, дождутся
в айти скорее тенденция на удаленку развиваться будет еще дальше, хотя молодежь просит гибрид, чтобы пообщаться в офисах, потусить вместе
очень обширная тема. несколько лет назад психанул, продал все иномарки (лансер был и л200), и купил нивас 2121, вторую сейчас подумываю для мест, где есть дороги,
но уже очень привык к нивасу, это целая философия и подход к самой жизни.
когда пересел на ниву после нескольких десятилетий иномарок - будто в армию вернулся на родной зил 131 с бтр, ничего лишнего,
едешь куда хочешь, без разницы, яма там или кустарник.
недавно деревце попалось, бампер загнуло до крыла, рулить мешало. цена вопроса - тросом к дереву бампер прицепить и задней передачей выправить,
деревяхой крыло отогнуть, тут же загрунтовать металл, где отскочила краска, 15 минут, грунтовка стоит 120 рублей баллон, и поехал дальше.
на иномарке влетел бы минимум на 50к.
а сколько крузаков с другими внедорожниками мной вытащено из сугробов - не пересчитать.
найти бы живой газ 69 или уаз 469 - вообще идеально было бы для второй машины.
если дом свежий и в слабых местах не экономил на дешмане (отопление, электрика и сантехника в основном),
то внутри дома нечего делать в ближайшие лет 15-20, если не больше.
обычно дела снаружи, чистка снега, скос травы, поправить дренажи перед зимой, чтобы весной болота не было, но это можно сказать ЛФК )
Обещают новшество !
слышал, но отношусь скептически )
нивас - это как крокодил или акула.
их создала природа сразу совершенными, они не меняются уже сотни миллионов лет, т.к. лучше некуда.
так и с нивасом )
Почти как мой )
И все же лучше после этой времягки строить таким образом. Но для этого нужно создпвать кооперативы и потом зарабатывать на этом своем бизнесе. Всегда начинать сдложно. А брать краткосрочный кредит не выгодно. Я как нибудь поясню плочему.
если аналогичных психов рядом соберется критичное число - то кооператив был бы идеален )
У меня ряд вопросов.
Где стиралка, холодильник, места хранения и тп?
Как работать удаленно в таких условиях?
О, тимбер фрейм!)
А есть ли смысл строить бытовку или проще дачу купить?
ну, бытовка - это все-таки что-то типа 2 на 3 и до 3 на 6.
а тут аж 4 на 6 )
цель была - попробовать на практике в условиях финансового голода создать что-то жилое с минимальными затратами.
покупать готовое - всегда дороже.
т.к. либо наценки застройщика, если новое,
либо исправление косяков старостроя, т.е кровля протекает, ремонты, фундамент рушится и т.д.
Есть ещё такой комфортный вид жилья - землянка
не с такими грунтовыми водами )
и кстати очень недооцененный вариант, если немного заглублять дом в грунт при сухом грунте.
сразу куча головняков снимается, на отопление меньше финансов, все-таки фундамент - одна из самых дорогих частей в строительстве.
"Имею желание купить корову, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания"©
примерно как-то так, фактически в точку )
Вообще план годный. Школьный друг его выполнил прямо вот там рядом, в Тарусском районе. Там площадь другая, но не суть, не площадь грызет спину. Но есть нюанс, надо быть капиталистом.
Если ты вот про ту кучную застройку небольшими домиками в начале Тульской области (не Калужской) рядом с Тарусой - то там размах реально бизнесовый,
люди вложились и явно ждут выхлопа.
Моя попытка помочь скорее не капиталистам, но обычным работягам, у которых руки из плеч, но денег мало )
У него там производство небольшое в самой Тарусе. А что остальным делать? Удалёнка это реально < 1:100, знаю, насколько провалилось качество и поддержки, и софта после ковидлы. Жить нужно рядом с местом работы, как тот Носов, которому строил Кекушев.
Страницы