Киев. Начало апреля 2024. Некоторые цифры и воспоминания двухлетней давности)

Аватар пользователя Ruud

Всем доброго времени суток!

Сегодня попытаюсь немного в цифры. Во всяком случае начну с них и попробую их немного прокомментировать со своей колокольни. Буду рад альтернативным разумным комментариям)

1. Начну с доходной части тутошнего госбюджета. Кое-что на это счет уже, конечно, писали. Я концентрированно. За первый квартал доходы составили 641 млрд грн (16,4 млрд долл), это на 22% больше (тогда было 526 млрд грн.), чем в первом квартале 2023. Расходы выросли меньше - с 749 до 839 млрд грн. (21,5 млрд долл). Ну то есть дефицит составил почти 200 ярдов местных тугриков (чуть больше 5 ярдов долл). Но в прошлогоднем первом квартале было больше - цифры для элементарных арифметических действий выше я дал выше.

А вот в марте роста доходов как бы и нет вовсе (243 против 242 млрд грн.). То есть весь рост по первому кварталу дали январь-февраль. Почему? В первую очередь потому, что зимой прошлого года после ударов по энергоинфраструктуре, начавшихся в октябре 2022-го, промышленность в значительной части встала, сократились с лагом и налоговые платежи, соотвественно. В этом году удары начали в марте. Повлиять на мартовские платежи они еще не могли. Тем не менее, март не показал рост на фоне марта прошлого года. Даже при резком увеличениии (не буду отдельно захламлять материал этими данными, но там двукратный рост) налоговых поступлений (налога на прибыль) от банков. То есть реальный сектор в марте налоговые платежи даже сократил. Уж не говоря о сокращении в реальном измерении (с учетом инфляции). Интересно посмотреть, что будет после марта...

Да, заняли за квартал 474 млрд грн., из которых 358 млрд грн. (в эквиваленте, конечно, за бугром). По долгу оплатили 115 по телу и 44 по процентам.

2. Теперь по экспорту. В марте он составил 3,2 млрд долл. Местные клоуны почему-то отрапоротовали, что вплотную приблизился к показателям довоенного января 2022-го.  Однако на самом деле он в январе 2022-го был аномально высоким (превысил 6 млрд долл.), что как бы наталкивает на мысль, что нужные люди все же знали  о грядущих перспективах и стремились выезти все, что успевали)). Но речь не о том. Видимо, упомянутые клоуны имеют в виду, что в массовом эквиваленте (то есть в тоннах) почти догнал. Ну тогда это означает, что структура экспорта дико деградировала - то есть вместо условной продукции машиностроения (которой и тогда было не так чтобы много) на экспорт пошло уж совсем зерно. Тем не менее, для таких объемов экспорта зерна порты должны участвовать во всю ширь. И нет сомнений, что участвуют. При этом прошу заметить, что несколько месяцев назад массированные удары по портам прекратились напрочь. Видимо, тут какие-то договорняки были достигнуты, как бы это кому не нравилось.

Цифр пока, наверное, хватит)

Вчера на ресурсе была интересная статья насчет начала всей этой кампании и т.д. ( https://aftershock.news/?q=comment/16380272&page=3#comment-16380272 )

Я там оставил комментарий, продублирую его здесь с минимальными правками.

По наблюдениям из Киева о развитии событий в феврале-марте 2022-го.

1. Продвижение вперед на правом берегу Днепра, которое видно было визуально с высоких этажей (по дыму и прочему) и слышно уж тем более, окончательно увязло примерно к середине марта. Быть может числу к 17-18-му.

2. Продвижение на левом берегу (в районе Броваров и несколько южнее) продолжалось до начала 20-х чисел, но там войска и подошли позже - плечо у них было побольше + куча населенных пунктов (включая Чернигов, Сумы, Шостку, Конотоп, Ахтырку и т.д.) по пути.

3. В значительной части российские войска выступали в качестве мишеней в силу выбранного принципа "белых перчаток". Из города по ним в пригород летело и РСЗО и ствольная, включая Пионы. Ответов не было. Прилеты ракет были единичными по некоторым предприятиям и зачем-то 2 серьезные ракеты были потрачены по телевышке. Но по постоянно обстреливавшей Бучу, Гостомель и т.д. артиллерии ответов не прилетало.

4. На правом берегу перерезаны были Варшавское шоссе и Житомирское. Одесская и Обуховская (на Обухов их две к тому же) трассы никто не перерезал. Плюс оставались менее значимые дороги  - типа дороги на Боярку и т.п. На левом берегу перехвачена была только Черниговская (она же Московская) трасса. До Харьковской в районе Борисполя дойти не смогли. Ну и пару мелких тоже оставалось. Ну и что не менее важно, из ж/д дорог была перерезана только коростеньская, а вот на Фастов и на Мироновку (южная) продолжали действовать. Как действовал и весь киевский ж/д узел.

5. Попасть в окружение по образцу Варшавы-1920 (о чем писал автор текста) группировка на правом берегу не могла никак в силу специфики местности - с запада ее прикрывал на севере Уж, южнее леса и Тетерев. Выхода в Белоруссию было 2 по нормальным дорогам + через лес под Припятью - более чем достаточно. А вот левобережная группировка изначально находилась в очень уязвимом и подвешенном положении. Длиннющие линии снабжения и практически полностью неподконтрольный тыл. Что говорить, если в исконно русском городе Путивле (глубоко в тылу и рядом с границей) в первой декаде марта возобновил работу и набор людей военкомат. Там потери колонн, пленения, бросание техники и т.д. были регулярными и в немалых количествах. И окружение группировки действительно было вполне реальным. Причем даже с возможность дробления ее сразу же на множество котлов, поскольку, повторюсь, контроля над территорией не было.

6. Все же думаю, что изначально все это виделось чем-то типа полицейской операции. Усиленной версии КТО что ли. Отсюда и "белые перчатки" (от неготовности отвечать на выстрелы из города выстрелами по городу до негтовности сносить политическое руководство. Кстати, не исключаю, что прилеты тогда по дворцам в условной Конча-Заспе (а тогда для этого тратить Х-101, к примеру, не нужно было, могли бы стать отрезвляющим моментом, но туда так ничего и не прилетело). Отсюда и неготовность военных к выступлениям гражданских, которые перекрывали маршруты следования колонн, фотографировали их и т.п. Кстати, неподавленная сотовая связь тоже, видимо, отсюда. Отсюда же непонимание военных, что делать с застрявшими, поломавшимися и т.д. боевыми машинами - их в подавляющем большинстве случаев просто бросали на месте и потом немалое их количество сменило сторону. Это касается даже того раненого Ка-52, который не додумались подорвать в Гостомеле. А вот когда полицейская операция переросла в войну, все эти непонимания как рукой сняло. Кстати, ролики по центральным каналам о бесконечных колоннах войск и большое участие в этих роликах злых чеченцев - тоже подтверждает именно такой план. Первоочередной захват аэропорта в Гостомеле тоже явно объясняется этим - видимо, была уверенность в установлении полного господства в небе, которое позволит приземлится Илам. А уж вероятность того, что ВСУ начнут крыть пригороды Киева, включая и аэропорт, из РСЗО и гаубиц, возможно, всерьез и не рассматривалась. Причем была попытка и в сторону васильковского аэродрома двинуться, но там сил не хватило уже.

7. В марте город был почти пустой и почти полностью русскоязычный (будто лет на 30 назад). К середине апреля бегуны стали потихоньку возвращаться, а потом все больше и больше.

Ну и добавлю, что 25.02 видел лично заезжающие с запада в Киев 20 ж/д платформ с буксируемыми гаубицами то ли Мста, то ли Д-30. Явно потом они и лупили в северном направлении...

Что еще. Особых изменений нет. О подписанных Зельцем законах по снижению мобилизационного возраста и созданию электронного реестра подлежащих призыву известно. Полагаю, на следующей неделе или через неделю продавят и принятие закона о мобилизации. Да, вся эта база усилит возмодности мобилизации все новых "добровольцев", но все же главное в принятии этих законов другое. Продемонстрировать типа Конгрессу, что "украинцы хотят воевать до последнего (или предпоследнего)))", дабы стимулировать конгрессменов кпринятию закона о "допомоге"... Но в Омерике тема внутренняя куда важней, совсем-совсем не факт, что это поможет. Но кто-то же посоветовал.

Опять же ожидать прямо полного прекращения выделения денег или вооружений, на мой взгляд, не стоит. 9 млрд долл, пришедшие в марте, как бы тому свидетельством. Ведь в январе-феврале был "пост" и выделение всего 1,1 млрд долл. за 2 месяца.

Ну и в Киеве неадекватно ранняя весна. Уже писал в прошлый раз о +23 (а было и выше) 31.03-03.04. Потом чуть похолодало, но тем не менее тепло, зацвели уже не только абрикосы, но и алыча. В прошлом году все это было недели на 3 позже. Прямо страшно представить, что сулит лето)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(2 года 6 месяцев)

Интересное кино - жить на полном содержании и иметь ещё с этого доход !
 Никак истину шептал Темнейший : " Где родился хохол - там два еврея заплакали .

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

На половинном все же)

Только в 23-м в нескольких месяцах за половину выходило. Ну вот в марте этого. Но нарастающим, полагаю, доля содержания будет все меньше и меньше

Аватар пользователя Офисный планктон

А это половинное содержание - это подарок или очередной кредит? Отдавать потом придётся?

Аватар пользователя захар
захар(2 года 2 месяца)

Кредит это когда можно что то взять у кредитора. Много кредитов банки давшие их всяким бомжам получили взад?
Я думаю как население так и правительство считает эти кредиты платой за боевые действия на своей территории и отдавать не собираются никогда

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Есть и то, и другое, но преобладают кредиты. Причем чем дальше, тем больше преобладают

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 9 месяцев)

Они там все (даже в Вашингтоне) искренне считают, что отдавать будет Россия, репарациями. Про другой вариант событий никто не задумывается, начиная от простого Тарасика на ноле и заканчивая госсекретарем. Просто какое-то помрачение рассудка, по другому я это не объясню.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Кстати, да

Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 3 месяца)

Россия отдала же царские долги. Если будет какой-то официальный раздел бу, то и долги поделят, причем на Россию повесить попробуют по максимуму. Раздел бу нужен, будет торг. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 5 месяцев)

Россия тогда сохранила суверенитет, потому и долги возвращала.

А кто вернул долги 3 Рейха? Каждый взял, что смог, а потом пользовался тем, что осталось на контролируемой территории.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Только часть - французским частным вкладчикам. И только по той причине, что Ельцин решил прогнуться

Аватар пользователя lazymoose
lazymoose(12 лет 5 месяцев)

в 20-х большевики нараздавали кучу концессий - англичане сели на золотодобычу (те самые ленские рудники). потом, в нарушение концессионного договора, ссср англичан выпер, НО(!) те пошли в суд и тянули волыну по поводу компенсаций и что бы вы думали? хрущов им бабки таки отдал (из резервов латвии, что хранились в лондонских банках). так что, уже срабатывало, почему бы не попробовать снова?

Аватар пользователя Надоело
Надоело(2 года 8 месяцев)

Тем, кто хапает - вообще плевать, кто будет отдавать, главное, что не они 

Аватар пользователя Anatala
Anatala(1 год 7 месяцев)

Конечно доход, а иначе как бы выросли до рекордных значений вложения хохла в американский долг за время СВО. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Не, ну это ЗВР, купленные на кредитные деньги МВФ и прочих, конечно)

Аватар пользователя KoBa1988
KoBa1988(2 года 2 недели)

Спасибо! Как всегда информативно! Насчет экспорта: по маринетрафику куча судов у Одессы. 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Ага, конечно меньше, чем в былые времена, но больше, чем год назад

Аватар пользователя Ягодкаопять
Ягодкаопять(3 года 7 месяцев)

Привет, Рууд! С цифрами как-то запутанно: какие такие тела кредитов вы выплачивали? Это любопытно. МВФ ваши выплаты по телу кредита приморозили до 2027г., обслуживать долг надо, но там битва битв непростая. Какие такие суверенные долги вы сейчас оплачиваете? "Доходная часть бюджета"- это долги (ну не только, но в основном в вашем случае). Ты странно комментируешь типа экономические реалии Ты в эти цифры сам-то умеешь, у меня возникло подозрение, что нет, уж не обижайся. Лучше языком объяснятелей-пропагандистов жги.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Зачем писать глупости?

МВФ всем остальным держателям долга предложил (мягко говоря) произвести реструктуризацию. Но не перед МВФ. В этом году им относительно дофига (3 ярда) заплатить надо. И это точно не только проценты - дураку понятно. Основные платежи приходятся на март (0,7)  и сентябрь (0,7). Ну вот мартовские мы и увидели.

Доходная часть бюджета - это то, что собрали налогвоая и таможня. Вроде очевидно. Долги могут быть доходами только в воспаленном воображении. А вот заимствования и/или гранты могут служить источником финансирования дефицита бюджета.

То есть я-то в цифры умею, а ты пишешь глупости на людях. Не делай так)

Аватар пользователя Ягодкаопять
Ягодкаопять(3 года 7 месяцев)

МВФ для Украины сделал "исключение" Кристалина Георгиева объявила об этом месяца полтора назад. Они вам отложили выплату до 2027г (до какой даты не помню) по телу долга.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Еще раз: график платежей перед МВФ на этот год предусматривет уплату 705 лямов в марте и сенбяре (это пиковые значения) + по мелочам в остальные месяцы. Конкретно по первому кварталу я привел данные казначейства - по телу и процентам. Так понятно?

А что заявляла Кристалина полтора месяца назад - это в пользу бедных, видимо

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Если ты так интерпретировала вот эту новость (точнее - старость))), то это твои проблемы) Там как раз о том, что реструктуризируют другие, но не МВФ. О чем они заявили в очередной раз вчера буквально

Кредиторы Украины отсрочили выплаты по внешнему долгу до 2027 года

Группа стран—кредиторов Украины продлила мораторий на погашение долга страны до 2027 года, сообщает Bloomberg. До этого времени будет действовать программа Международного валютного фонда (МВФ) по экстренной помощи Киеву.

Аватар пользователя Ruud
Аватар пользователя Waldis
Waldis(2 года 5 месяцев)

Спасибо за новости.

А как там памятник Быкову? Ещё стоит?

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Вот честно - не слыхал, чтобы его тоже надумали сносить. Но рано или поздно это неизбежно, если все останется, как есть

Аватар пользователя Рыжая Дуся
Рыжая Дуся(3 месяца 4 недели)

Стоит. Всё с ним нормально. И вечный огонь горит в парке Славы на пагорбах Днепра. От чего у меня разрыв шаблона, если честно. Машины военных с крестами и Вечный огонь... Сюр какой то 

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

А летное училище им. Кожедуба? То же самое в принципе. Но вот Ковпака, например, зачитили везде

Аватар пользователя Servantes
Servantes(1 год 9 месяцев)

Доброй ночи, коллега!) Как говорится, "Кому не спится в ночь глухую? - Рууд сводку по Киеву пишет!"...))

А вообще-то да, два года назад мова в Киеве исчезла как класс, словно машина времени провернулась. Даже в магазинах и прочем сервисе забили на это дело, чо характерно...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

100%!

Доброй ночи)

Аватар пользователя vanjka-ivanych
vanjka-ivanych(12 лет 2 месяца)

"два года назад мова в Киеве исчезла как класс"

Интересно, а чем это обусловлено?

Но вообще, это означает, что при освобождении Киева он моментально станет русскоязычным. В отличие от Львова какого-нибудь.

Аватар пользователя Alien_hel
Alien_hel(1 год 1 месяц)

Селюки и рагули разбежались. Остались только те, кому некуда бежать, т.е. настоящие киевляне 🙂

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

smile19.gif

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Кыяны в родные аулы отчалили массово

Аватар пользователя Сергей Чернышев
Сергей Чернышев(4 года 11 месяцев)

Думаю руководство РФ правильно оценило обстановку. Общество РФ и армия были не готовы к полномасштабным боевым действиям. Киеву был объявлен шах. Но загонять ситуацию в патовую руководство РФ не собиралось. Это когда после занятия территории украинизированного Киева и области пришлось бы массово отлавливать проукраинских диверсантов подзуживаемых барыгами. Сейчас им дали собраться в стада и организованно гибнуть на ЛБС. Вдали от крупных городов. Российское общество и армия за это время обвыклись. сменили тактику, стало понятно что устарело, а что нужно наклепать в достаточных количествах и какие проблемы нужно решить. Активно идет отлов прозападных пакостников и разного рода преступных элементов разного пошиба внутри РФ. Зачистят тылы тогда пойдут дальше. А каганат поддерживают в полуубитом состоянии чтобы украинствующие и сами укры не расползлись из этого организованного стада. Думаю возможность сделать из каганата неуправляемую нищую толпу у РФ есть.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Ну в это можно было бы поверить, если бы не было неоправданных потерь. Типа потерь тех же колонн снабжения на левобережье (а потом и немалого количества оставленной техники). Или, безусловно, крутого, но явно не в целях поставить шах, захвата аэродрома в Гостомеле. Еще Харьков вспоминть можно - и окружную и въезд внутрь. Ну и т.д. Думаю, все же расчет был на полицейскую операцию, отрезвление местных элит, весомое слово военных и т.д. Тем паче только что Казахстан случился с удачным результатом... Имевшиеся при расчетах данные, видимо, не совсем соответствали действительности

Аватар пользователя knuckles
knuckles(5 лет 8 месяцев)

Можно даже сказать, что совсем не соответствовали. Через несколько дней после начала СВО помнится заявили об уничтожении украинских ВВС. На что делало ставку командование, мы наверное уже и не узнаем.

Аватар пользователя Servantes
Servantes(1 год 9 месяцев)

Ну так они и были уничтожены в качестве собственно украинских ВВС и как единая система. То, что функционирует сейчас - это уже нечто иное... Собранные со всего мира самолеты советского производства, в том числе прошедшие модернизацию и адаптацию под западные ракетные системы. Осталось какое-то количество сушек 25-х, но это армейская авиация и, насколько я помню, не были частью собственно ВВС... Ну, а что касается того, на что делало ставку командование, безусловно узнаем по завершении СВО.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Ну так они и были уничтожены в качестве собственно украинских ВВС и как единая система. То, что функционирует сейчас - это уже нечто иное...

ВВС укры, как и ПВО, как единая, централизованная, с единым управлением система, хоть и несколько устаревшая, но тем не менее представлявшая серьёзнейшую для нас опасность были уничтожены именно тогда, ударом под Киев, развалившись на уничтожаемую по частям очаговую. Что в свою очередь, заставило запад, верещать о срочной помощи, тащить на укру всякое устаревшее ручное ПВО и искать по всему миру советские запчасти для литаков и зениток. Уже и запад, своими поставками, полностью подтвердил достигнутую цель этого удара, но некоторым упоротым, до сих пор непонятно, почему, после такого удара, в российскую армию не побежали вступать киевские диванные войска. Мриится им, в этом ошибки генштаба на их счёт. Как жи таг, их даже не позвали? Ведь не позвали же? Да потому, что они и сейчас не собираются присоединятся ни к какой России, а желают лишь освобождения их от бандеровцев. Приди-ка дядя, да отведи нас за ручку к ляди, вот чего они со всей страстью желают и ждут. После чего, дядя должен в сторонке постоять, не вмешиваясь. И кстати, делать-то для этого им вроде ничего и не надо, всё как обычно, ужом прокрутится и наврать русским с три короба.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Как минимум централизованной система остается до сих пор...

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Тем не менее, советская система уничтожена. Организована натовская, на совсем других принципах, исполняющая совсем другие задачи. В жопу посланы прикрытия промышленных районов, границ, отдельных предприятий, гражданские, медицинские и прочие объекты, требующие первостепенного прикрытия в любой нормальной стране. НАТОвцы прикрывают свои тушки, свои базы и склады, сугубо военную составляющую, зачастую размещённую в гуще гражданских объектов. Даже оставшуюся СССРовскую технику используют для прикрытия работы своей ПВО. Организованную на таких принципах централизованную систему ПВО быстро не просрёшь, да.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Всё верно. Зато Россия имеет такую тренировку, что теперь, и ближайшие 20 лет, легко сможет противостоять любой армии мира, причём чисто конвенциально. А ЕС и США сами лишили себя запасов вооружений. То есть, сейчас уровень безопасности России в случае гипотетической "3 мировой против ЕС и США" СУЩЕСТВЕННО ВЫРОС: Запад уже проиграл эту войну до её начала.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

А вот мне писали "с мест", что вся боеспособная авиация была рассредоточена по мелким авиабазам и даже аэродромным участкам дорог еще с января, поэтому в первый день войны под удар в основном попали брошенные машины. Кроме того, сама численность ВВС Украины была намного больше заявленной. С 2016 года украинские летные училища ежегодно выпускали 80 летчиков, т.е. в строю имелось около 500 экипажей.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Писали. Вот и вы "пишите". Только не забудьте указать на масштабную операцию украинских ВВС после начала конфликта. Не отдельные задачи по применению авиации, что после уничтожения системы, только и могли делать хохлы, выполненные отдельными спасшимися самолётами, которые ещё и переделывать пришлось, учитывая единственную оставшуюся возможность применения зарубежных дальних ракет воздух-земля, а вот так, чтобы забомбили-забомбили, отстояли направление, господствуют в воздухе. Что? Нет таких. Ну, так и в чём тогда утверждение? И да, где все эти запасы советских боеприпасов для ВВС? Что-то не видать их активного использования с 2022 года. Накапливают, суки, наверное.

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Вы всерьез считаете, что украинские ВВС даже без каких-либо потерь на земле могли бы захватить господство в воздухе? При том что последний самолет, поступивший на вооружение, пришелся на 1991-й? Ну и вообще сравнивать эти ВВС с российскими ВКС - это тонкий лед. Так можно договориться до того, что и война идет именно с Украиной, а не с НАТО/англосаксами, которые воюют руками своих прокси. Вы здоровы? Волнуюсь...

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Вы всерьез считаете, что украинские ВВС даже без каких-​либо потерь на земле могли бы захватить господство в воздухе?

Хотя бы на одну операцию их должно было хватить, даже просто, численно. Но, нет. Эта возможная и напрашивающаяся операция, была разобрана на элементы до её начала. Авиазаводы, поставщики, склады, ремонтники, топливо, вооружение, боеприпасы, запчасти, самолёты, лётчики. Всё. Без чего военно-воздушных сил, как системы не бывает. Террористы на самолётах бывают, а системы нет. Разобрано было, с разными сроками и возможностью восстановления, понятно дело. Но, учитывая готовящийся и предотвращённый удар по Донбассу, разобрали их вовремя и на долго. Да так, что неспроста, единственным теперь спасением для хохляди звучит писклявое - дайте ФУ-16, ужо тогда мы опять не обосрёмся. Но, партнёры, слегка сомневаются.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

ВВС Украины, насколько я знаю, не смогли добиться ни одной воздушной победы. Но против наземных целей и крылатых ракет работали, и выбивали их долго и нудно. И до конца так и не выбили.

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

ВВС Украины, насколько я знаю, не смогли добиться ни одной воздушной победы. Но против наземных целей и крылатых ракет работали, и выбивали их долго и нудно. И до конца так и не выбили.

И я про это. Единственно, теперь возможное им применение - скрытный, короткий полёт, одиночных самолётов или пар, по рельефу местности и пуск дальнобойных ракет, под прикрытием РЭБ, да ещё желательно подальше от ЛБС. И то, их регулярно подлавливают. Даже задач по защите воздуха от самолётов противника не выполняют, не говоря о дежурстве там чего-то...

Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Отправлю вас к челу, который под ником Клоч на лостарморе. Почитайте, он отслеживает каждый самолет со времен не только до 22-го, но и до 14-го. У него все не сбиты до сих пор. Может он ничего не соображает, а вы - гуру?

Аватар пользователя Sergey-SPb
Sergey-SPb(8 месяцев 3 недели)

Отправлю Вас к американскому учетчику: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_aircraft_losses_during_the_Russo-Ukrainian_War#Ukrainian_aircraft_losses_2

И русскоязычный сайт по хохлам, правда инфу не обновляет больше года уже: https://militarizm.su/

Комментарий администрации:  
*** Уличен в засирании эфира ***
Аватар пользователя Ruud
Ruud(1 год 5 месяцев)

Экое доверие американским ресурсам...  CNN тоже уважаете?

Но на нем не заметил отслжавание судьбы каждого самолета с собственным номером (который иногда и меняется), с историей его передачи из одной части в другую и т.д.

Да и почти 600 уничтоженных самолетов (а это уже официальные данные) по ссылке не наблюдается вроде как.

При этом Клоча отслеживание каждого экземпляра имеется. А на Лостармор регулярно стали и центральные каналы ссылаться

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 8 месяцев)

Отправлю вас к челу, который под ником Клоч на лостарморе.

Феерично. А он не может работать на хохлов? А на НАТО? А хохлы ему не могут подыграть, проставив номера сбитых литаков на восстановленные с хранения комплекты? Вопросы-вопросы... А почему РКН сообщает, что иностранный владелец ресурса нарушает закон РФ.

И повторю главный вопрос, если ничего у хохлов не сбито и не потеряно, то почему они слёзно просят Ф-16, хоть несколько штук?

Страницы