Социалистический Путин

Аватар пользователя Сергей Васильев

“Путин, несомненно, один из самых умных и культурных глав государств в новейшей истории России, — писал профессор Дмитрий Ефимович Фурман. — Первый, после Ленина, знающий иностранный язык и ни разу не ошибившийся с ударением… Путина очень многие любят. Некоторые его, естественно, ненавидят. Но он ни у кого не вызывает тех презрительных насмешек и ощущения стыда, которые раньше вызывали у бессильных подданных многие наши всесильные правители…” (Леонид Млечин)

Это статья зрела уже давно. Еще со стародавних времен послания Президента России Федеральному собранию, а наброски ее родились совсем а античные времена, с первыми проблесками материнского капитала. Но окончательное «сейчас или никогда» сформировала вот эта заметка: 

Путин поручил до 1 апреля рассмотреть отказ от термина «медицинская услуга», заменив словосочетанием «врачебная помощь»

Кажущееся терминологической мелочью, это переименование на самом деле таит в себе глубокую революцию смыслов. Стереотипы в русском языке, связанные с термином «услуга» и «помощь» серьёзно отличаются. Услуга может оказаться помощью, но помощь не является услугой. Отказываясь от понятия «услуга» мы меняем философию общественных отношений в крайне чувствительной медицинской сфере. Если следом откажемся от «услуг в сфере образования», отход от главных либеральных ценностей будем считать состоявшимся.

На наших глазах происходит трансформация вербальных коммуникаций, обслуживающих общественные отношения. Как раз из разряда “явления такого нет, в слово - есть!” Хочется надеяться, что смена наименований потянет за собой изменения по существу. Тем более что этот конкретный факт не одинок, он лишь малая часть метаморфоз, щедро раздаваемых последние два года оптом и в розницу.

Чего только стоит долгожданное и перезревшее:

«Распределение налогового бремени в России должно быть более справедливым, на решение задач по борьбе с бедностью больше должны отдавать те, кто больше зарабатывает. Да, по сути прогрессивный налог. Сейчас в детали не хотел бы вдаваться, над этим нужно поработать» (Путин)

Борьба с бедностью ведется не на словах. Число обездоленных в нашем государстве: их количество снизилось за четверть века более чем в три раза, с 29 до 9% и продолжает уменьшаться, в отличие от стран так называемого «золотого миллиарда».

Ну и, наконец, главное, мимо чего пройти невозможно:

В России началась национализация. Десятки заводов уходят под контроль государства.

«Наш народ слово "приватизация" просто ненавидит.

Обратная сторона приватизации - это национализация, когда частное становится государственным. И учитывая всю ту несправедливость 90-х, мы ждём, что когда-нибудь правосудие наступит, у олигархов отберут незаконно приобретённое имущество и накажут их. Т.е. пройдёт национализация.»

За этим процессом наблюдаю особо пристально, ибо переход собственности на средства производства во все времена обозначали словом «революция». Сполохи данного явления присутствуют в экономике России уже не меньше десяти лет.

06 августа 2014 года не кто-нибудь, а сам «великий» Форбс, скрипя зубами признал:

Доля государства в российской экономике составляет 71%

И он же 07 августа 2023 констатировал: «В России началась национализация»

И вот теперь пошло кучно:

Челябинский завод вернулся в родную гавань.

Генеральная прокуратура добилась признания незаконной приватизации производителя ферросплавов, проведенной в 1990-е годы. Кто бы сомневался...Суд, кстати, состоялся в закрытом режиме, потому что было много документов, так сказать, для "внутреннего пользования".

Вернулся не один Челябинский завод ферросплавов. Национализированы Ульяновский, Серовский завод ферросплавов", АО "Челябинский электрометаллургический комбинат", АО "Кузнецкие ферросплавы", которые принадлежат АО "Компания Эталон"… 

Ивановский Завод Тяжёлого Станкостроения (ИЗТС) тоже спешит в объятия государства. И по той же причине - незаконная приватизация. Счета и всё имущество владельца арестованы. 

Самарский завод "Металлург", крупнейший в России производитель алюминиевой продукции, возвращают из-под контроля американской компании. Но там идет речь о выкупе, как я понял. Ну, хоть так.

Генпрокуратура подала иск к компаниям "СибМир" и "ИсНов" (входят в холдинг РАТМ Эдуарда Тарана) об истребовании государственного имущества из чужого незаконного владения. Этим компаниям принадлежит 48,19% акций Ростовского оптико-механического завода (РОМЗ), который занимается производством оптико-механических и оптико-электронных приборов дневного и ночного видения для систем управления огнем бронетанковой военной техники, в том числе для танков "Армата".

24 июля 2023-го Арбитражный суд Пермского края арестовал имущество ООО «Порт Пермь», которое Генеральная прокуратура попросила вернуть государству. Приватизированы они были в 2009–2013 годах. В одном из зданий, например, впоследствии находился ресторан, который сначала принадлежал чешской компании, потом компании гражданина Великобритании Чарльза Батлера, ставшего одним из ответчиков по иску Генпрокуратуры. «Коммерсантъ» отмечает, что российские суды называли его фактическим владельцем порта.

И ещё многие-многие предприятия планируют вернуть в казну…

29 мая 2023 года еще одна интересная заметка вполне либерального Тинькоф-банка: «Наблюдение проводится с 2000 года. Отчетливо видно, что доля компаний с госучастием в ВВП имеет четкий тренд на рост. Если в 2000 году компании с госучастием обеспечили 31,3% ВВП, в 2010 году - уже 47,0%, а в 2021 году - 56,2%.

На этом фоне совсем по-другому читается послание президента РФ Федеральному собранию. Президент определяет главные направления действий России на ближайшее время, одновременно с национализацией основных средств производства. Т.о. концентрируется в руках государства всю экономическую мощь страны.

Вся суть выступления - неслыханные суммы на социальные сферы общества. На образование, на медицину, на науку. Ремонты школ и постройка больниц, сквозные программы профессионального обучения и кадровые нацпроекты. И вдруг оказывается, что в России построено в полтора раза больше жилья, чем в лучшие советские годы!

По насыщенности цифрами и по риторике всё послание напоминает отчетный доклад на каком-нибудь съезде КПСС.

В лидерах роста за январь 2024 к январю 2022:

• Производство компьютеров, электронных и оптических изделий – 70%

• Производство прочих транспортных средств и оборудования (включается бронетехника) – 48.8%

• Производство кожи и изделий из кожи – рост на 32.2%

• Производство готовых металлических изделий, кроме машин и оборудования (в основном боеприпасы и оружие) – 21.3%

• Деятельность полиграфическая – 15.7%

• Производство мебели – 14.6%

• Производство электрического оборудования – 14%

• Производство продуктов и напитков – 12.3-13.4%

Самые емкие сегменты российской промышленности, образующие почти 40% в обрабатывающем производстве:

• Производство металлургическое - снизилось на 3.6%

• Производство нефтепродуктов - снизилось на 3.9%

• Производство химических веществ и химпродуктов - выросло на 1.1%.

Наибольший удар нанесен по:

• Производство авто – обвал на 30.3%

• Обработка древесины – снижение на 14%

• Производство табачных изделий – минус 13.4%

• Производство машин и оборудования – минус 6.3%

В основном госсектор держит производство.

«Российская промышленность является основным драйвером экономического роста с 2022 года, но с мая 2023 импульс роста потерян по данным Росстата. 

Промпроизводство с исключением сезонного и календарного эффекта с мая 2023 по январь 2024 не изменилось, где добыча полезных ископаемых сократилась на 1.7%, а обработка выросла на 0.8%. 

Все это может означать выход на производственный, кадровый и ресурсный предел в нынешней конфигурации, когда дальнейшей интенсивный рост возможен при качественной структурной и технологической трансформации.

Что касается структурной трансформации, она происходит – значительно растут наукоемкие отрасли промышленности, связанные с ВПК, однако точно оценить эффект и вес ВПК невозможно из-за закрытой статистики по этому сегменту.

Более показательно сравнение за два года, учитывая разные траектории и импульсы восстановления промышленности в 2022-2023.» - пишет Хазин.

А теперь откроем не что-нибудь, а «Манифест коммунистической партии» Маркса-Энгельса:

«Демократия была бы совершенно бесполезна для пролетариата, если ею не воспользоваться немедленно, как средством для проведения широких мероприятий, непосредственно посягающих на частную собственность и обеспечивающих существование пролетариата. Главнейшие мероприятия эти, с необходимостью вытекающие из существующих ныне условий, суть следующие:

1) ограничение частной собственности: прогрессивный налог, высокий налог на наследства и так далее...;

2) постепенная экспроприация земельных собственников, фабрикантов, владельцев железных дорог и судовладельцев, частью посредством конкуренции со стороны государственной промышленности, частью непосредственно путем выкупа ассигнатами;

3) конфискация имущества всех эмигрантов и бунтовщиков, восставших против большинства народа;

4) организация труда или предоставление занятий пролетариям в национальных имениях, фабриках и мастерских, благодаря чему будет устранена конкуренция рабочих между собой, и фабриканты, поскольку они еще останутся, будут вынуждены платить такую же высокую плату, как и государство;

5) одинаковая обязательность труда для всех членов общества до полного уничтожения частной собственности. Образование промышленных армий, в особенности для сельского хозяйства;

6) централизация кредитной системы и торговли деньгами в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом. Закрытие всяких частных банков…

7) увеличение числа национальных фабрик, мастерских, железных дорог, судов,обработка всех земель, остающихся невозделанными, и улучшение обработки возделанных уже земель соответственно тому, как увеличиваются капиталы и растет число рабочих, которыми располагает нация;

8) воспитание всех детей с того момента, как они могут обходиться без материнского ухода, в государственных учреждениях и на государственный счет. Соединение воспитания с фабричным трудом;

9) сооружение больших дворцов в национальных владениях, в качестве общих жилищ для коммун, граждан, которые будут заниматься промышленностью, сельским хозяйством и соединять преимущества городского и сельского образа жизни, не страдая от их односторонности и недостатков;

10) разрушение всех нездоровых и плохо построенных жилищ и кварталов в городах;

11) одинаковое право наследования для брачных и внебрачных детей;

12) концентрация всего транспортного дела в руках нации.

А теперь скажите, какая часть всех этих принципов уже реализована в современной России или находится в стадии реализации? Да практически все!

И заметьте, среди отечественных буржуинов по этому поводу нет не то что попыток сопротивляться всеми силами, вплоть до вооруженной борьбы. Наоборот – очень многие представители крупного промышленного капитала с удовольствием участвуют во многих перечисленных выше проектах.

Мне кажется, что В.В. Путин строит в России социализм, но какой-то новый, непохожий на то, что я лично наблюдал в течении 26 лет в СССР. Социализм без института лишенцев, без сноса памятника адмиралу Нахимову и генералу Скобелеву, без принудительной коллективизации, без гражданской войны в конце концов, которую так страстно желали и считали категорически необходимой Ленин и его соратники, без постылого искусственного дефицита с ценой джинсовых штанов в размере месячной зарплаты инженера.

Единственное, что мне непонятно – почему при таком скрупулезном следовании «Манифесту коммунистической партии» нынешнее высшее политическое руководство не заслуживает комплементарной оценки современных марксистов-ленинцев? Что не так в строительстве светлого будущего? Что заставляет современных левых вообще не видеть очевидного – последовательного отказа от либеральной риторики и реализация самых смелых мечтаний ревлюционеров? Может быть, то же самое, что заставило Ленина в самый разгар революции вдруг снять лозунг «Вся власть Советам»? Я угадал?... Хотя, это уже другая тема и другая история…

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Влад Нет
Влад Нет(12 лет 2 месяца)

Всю малину вместолевым обо...шел.

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

Царь Манифест — ненастоящий!)))

  1. Экспроприация земельной собственности и обращение земельной ренты на покрытие государственных расходов.
  2. Высокий прогрессивный налог.
  3. Отмена права наследования.
  4. Конфискация имущества всех эмигрантов и мятежников.
  5. Централизация кредита в руках государства посредством национального банка с государственным капиталом и с исключительной монополией.
  6. Централизация всего транспорта в руках государства.
  7. Увеличение числа государственных фабрик, орудий производства, расчистка под пашню и улучшение земель по общему плану.
  8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
  9. Соединение земледелия с промышленностью, содействие постепенному устранению различия между городом и деревней.
  10. Общественное и бесплатное воспитание всех детей. Устранение фабричного труда детей в современной его форме. Соединение воспитания с материальным производством и т. д.

 https://ru.wikipedia.org/wiki/Манифест_Коммунистической_партии

У нас не только транспорт, но и дороги становятся частными. Да и по общим дорогам Платон дань собирает)))

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 9 месяцев)

Царь еще более настоящий. 
Это была цитата из "Принципов коммунизма" Энгельса, которые были основой манифеста.

" 18-й вопрос: Каков будет ход этой революции? .... "
 

А что касается частного транспорта на общественных дорогах - давить!  В том числе и налогами. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

Это была цитата из "Принципов коммунизма" Энгельса

Воот! На них и надо было ссылаться) Для сравнения:

 Отмена права наследования.

и

одинаковое право наследования для брачных и внебрачных детей;

Есть различия?

Что касается дорог - озвучено, как давить собираются?) Вот в КПРФ прямо написали:

  • Отменим акцизы на бензин, дизельное топливо, моторные масла, производимые на территории РФ. Отменим систему «Платон».

 https://kprf.ru/kharitonov-program

Аватар пользователя DalekoNaSevere
DalekoNaSevere(2 года 9 месяцев)

Мое мнение - нечего фурам делать на дорогах, если есть ж/д сообщение!
Да и частные авто - зло. 

Аватар пользователя Vanov
Vanov(4 года 6 месяцев)

Самый дешевый перевозчик - речной флот. Но он на многих водных артериях скорее мертв, чем жив. Плюс многие земснаряды сдали на лом - обмеление русла - сильные разливы и т.д и т.п

По данным правительства РФ, транспорт на внутренних водных путях значительно экономичней автомобильного и железнодорожного: удельных расход топлива у него меньше на 25% и 53% соответственно. На его содержание требуется в десятки раз меньше средств. Однако серьезным барьером для развития внутреннего речного транспорта является высокий износ инфраструктуры (практически не обновлявшейся в 1990-е и начале 2000-х гг.) и флота. Покупке новых судов мешает большой срок их окупаемости (например, для пассажирских он составляет более 25 лет). Также серьезную проблему представляет обмеление рек.

https://tass.ru/info/3539165

Очередной проект развития не был выполнен (Всего, согласно программе, на развитие внутреннего водного транспорта планировалось потратить в 2016-2018 гг. 70 млрд руб., в 2019-2020 гг. - 76 млрд руб.):

"В рамках реализации первого этапа стратегии развития ВВТ (2020 год) не удалось обеспечить конкурентоспособность ВВТ по отношению к другим видам транспорта и создать условия для перераспределения грузопотоков с наземных видов транспорта на ВВТ", - говорится в отчете.

Как указывает Счетная палата, протяженность эксплуатируемой сети внутренних водных путей составляет 101,7 тыс. км и проходит вдоль 60 субъектов РФ, однако доля ВВТ в общем грузообороте страны составляет менее 2%. 

https://tass.ru/ekonomika/13513345

Аватар пользователя ace
ace(7 лет 1 месяц)

Почитал программу кпрф, плакать захотелось

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Потому что национализированное потом приватизируют в другие руки, своим да нашим.    И ничего не делают с ростовщиками и спекулянтами.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Без перечисления дворцов и яхт Путина ваш  комментарий выглядит неоконченным.

Аватар пользователя RusEngineer
RusEngineer(8 лет 4 месяца)

Вы попытались толсто и неудачно потроллить вместо ответа оппоненту.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я  готов спорить с оппонентом, а не с тараканами в его голове.  Хотите по существу - вот возьмите перечисленные мной заводы и приведите доказательства их повторной приватизации.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Приватизация за национализацией: государство продаст активы, которые принудительно обратило себе в доход

Накануне российский Минфин объявил о планах заработать 100 млрд рублей на приватизации госактивов. «Ведомости» выяснили, что речь пока не идет о крупных компаниях вроде РЖД или Почты России. Государство хочет продать то, чем недавно завладело по суду.

За последние годы в собственность РФ по искам Генпрокуратуры перешло более двух десятков предприятий. Часть из них уже обрела новых владельцев: в 2023 году были проданы такие крупные активы, как порт Бронка в Санкт-Петербурге — за 10,9 млрд рублей — и алтайский завод «Кучуксульфат» — за 10,3 млрд.

Всего Росимущество получило от приватизации 29 млрд рублей, а в этом году планирует выручить кратно большую сумму. В числе главных претендентов на продажу источники «Ведомостей» называют Челябинский электрометаллургический комбинат, агрохолдинг «Покровский», Калининградский морской порт, химкомпанию «Метафракс» и банк «Вятич». Также возможна приватизация группы «Росспиртпром», у которой восемь спиртовых заводов в стране, — ее стоимость Росимущество оценивает в 10,6 млрд рублей.

Минфин ранее внес в правительство список компаний с госучастием для возможной частичной приватизации. Речь идет примерно о 30 крупных компаниях с долей государства более 50%.

Глава «Сбера» Герман Греф сообщил, что большую часть компаний с госучастием в России можно приватизировать. По его словам, для контроля над банком государству «достаточно 25%». Если правительство решит отдать на приватизацию 25%, это повысит инвестиционную привлекательность российского рынка, считает Греф.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ваш соратник и вы четко и конкретно артикулировали, что национализированные заводы будут приватизированы. Вот эти конкретные названия я и хотел бы увидеть в каких-нибудь списках.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

"Цыплят по осени считают",   неизвестно когда их прихватизируют, но процесс идёт,  лягушку варят медленно

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы и ваши товарищи дико возмущались, когда я анонсировал ваше желание возвратить институт лишенцев, "что б всё было, как у Ильича". Предлагали судить по конкретным делам, а не по декларациям. Это предложение распространяется только на вас или вообще не всех?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

социализм - это комплекс из  обязательных вещей:

- тотальная национализация средств производства, включая площади, сдаваемые в аренду,

- запрет ростовщичества и частных банков,   кредиты населению только от госбанка и только по ставке не выше 1-2%

- полный запрет всех видов спекулянтства и барыжничества,

- единственный работодатель - гос-во,  

- тунеядство запрещено

- разница между минимальной и максимальной ЗП - не выше 10х.  

----------------------------

сейчас всего этого нет и на горизонте не предвидится пока у руля сторонники капитализма, поклонники ильина и солжа

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

А можно источник привести, с этими самыми требованиями? Вот если бы в первых строках присутствовало "По моему скромному мнению", я бы претензий не имел. Однако же, Вы выдаёте его как нечто всеми принятое. Следует ли понимать, что в Китае социализма - нет? Ибо первый, четвёртый и шестой пункты злостно  не выполняются.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

первоисточник ?   ПСС Ленина и Сталина

в Китае социализм ещё только строят,  в конституции он прописан,  фундамент построен,   элементы капитализма там разрешила сама компартия временно,

сам понимаешь - фундамент и чертежи нескольких этажей - это ещё не жилой дом,

я не ясновидящий, не знаю достроят ли в Китае социализм,  или вычеркнут это слово из конституции как было после сознательного развала СССР,   но пока сильная компартия и слово социализм в конституции есть только в Китае

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Т.е. при наличии слов про социализм и при коммунистах у власти допустимо и частное  владение средствами производства, и разница в доходах порядков на шесть. Скажите уж проще - социализм это власть коммунистов. Только тогда  государственный строй можно считать социалистическим, хотя бы и ни один из критериев из Вашего списка и не выполнялся - ибо всегда можно заявить, что

 элементы капитализма там разрешила сама компартия временно

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

Китайцы только-только нищету забороли,  мимикрируя под капиталистов и воруя западные технологии,    социализм за 1 день не построишь, тем более с населением 1,5 млрд.  человек.    Про инерцию слышал на уроках физики ?     чем больше масса - тем больше инерция

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Во-первых, китайцы у всей ЮВА ассоциируются с торговлей. И вот этой инерции - тысячи лет. Во-вторых, дискуссия о соли и железе у китайцев состоялась примерно за две тысячи лет до рождения Карла Маркса - и уже тогда было решение о том, что стратегические товары отдавать на откуп рыночной стихии нельзя. Безо всяких коммунистов. Т.е. инерции присутствия государства в экономике - тоже тысячи лет.

Другими словами, у китайцев наличествуют свои приоритеты, базирующиеся на традициях и потребностях. И им Ваши рассуждения... скажем так, неинтересны. Стало быть, уже есть целая цивилизация, в Ваши критерии не вписывающаяся, но строящая социализм. Тогда вопрос - с буя ли всем остальным хоть каким-то боком брать Ваши критерии во внимание?

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

дискуссия о соли и железе у китайцев состоялась примерно за две тысячи лет до рождения Карла Маркса - и уже тогда было решение о том, что стратегические товары отдавать на откуп рыночной стихии нельзя. Безо всяких коммунистов. Т.е. инерции присутствия государства в экономике - тоже тысячи лет.

А у Вас на Карле Марксе свет клином сошёлся? Он всего лишь сформулировал основные законы капитализма и принципы его существования на момент становления этой социальной формации.

А о справедливом социальном устройстве государства рассуждали ещё Платон и Аристотель. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Клином на них свет сошёлся у моего оппонента. Я как раз указываю, что у тех же китайцев по причинам очень многим дофига элементов социализма присутствует ещё со времён до Рождества Христова. Так что на его список критериев китайцам поровну. Но если поровну китайцам - то отчего кому-то ещё этот список критериев интересен?

И тогда я вполне обоснованно могу считать  социалистичность государства от индекса Джинни, к примеру. А тогда моя Федерация оказывается более социалистической, чем социалистический Китай ;)

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

Это требование эгрегора марксистов. Они все этого хотят. Вот только эти требования надо переводить с их демагогии на человеческий язык.

А перевод совсем несложный: первые четыре пункта по сути один пункт - все средства производства должны принадлежать марксистской партии, вся собственность в стране должна принадлежать марксистской партии. Пятый пункт - быдло должно работать на благо марксистов. Самый интересный шестой пункт. Он разбивается на два. Первый - работающее на благо марксистов быдло обязано жить в нищете, второй - элита, лишённая элитного потребления, автоматически становится компрадорской элитой.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы этот комплекс сами придумали. Ни у Ленина, ни, тем более у Маркса ничего подобного нет.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

читай ПСС Ленина и Сталина,    все современные левые считают социализм - именно таким комплексом,    если что-то убрать - это уже не социализм,  например если оставить половину средств производства в частных руках,   или сохранить частное ростовщичество под любые проценты,  или барыжничество

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

И как после этого относиться всем прочим гражданам к сторонникам социализма? Ибо у Ленина много чего сказано по поводу согласия с условиями жизни в несоциалистическом обществе. И сами сторонники левой идеи нет-нет, да и обмолвятся прямыми цитатами классика. Надо ли понимать их так, что они всегда ждут своего часа, и если государство даст хоть какую слабину - а дерьмо случается, и все мы люди  - они считают себя вправе тут же этим воспользоваться, с использованием полного набора практик столетней давности?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

рабочие жили в адских условиях - работали за гроши, в опасных условиях по 12 часов в сутки,   им терять было нечего,   но кроме революции - Ленин призывал и к политической борьбе и к строительству коммун,

сейчас времена изменились - работают по 8 часов (это, кстати, именно большевики обещали 8 часов и большевики сделали,  а капиталисты неоднократно после 1991-го призывали отменить закон, обязывающий оплачивать переработку в двойном размере)

сейчас достаточно политической борьбы и строительства коммун,     у Кургиняна были лишние миллионы и он построил коммуну, кстати

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Вот только помимо социал-демократов на этом поле паслись и эсеры, и анархисты. Которые к марксизму относились весьма скептически. И потом весьма конкретно сопротивлялись большевистским инновациям. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

а революция сейчас невозможна,    я уже много раз писал почему - в 1917-ом народ и власть были вооружены одинаково,   а сейчас народ безоружен, а у властей есть бронетехника, вертолёты, пулемёты, самолёты, средства связи, глушилки т.д. и т.п.

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Только эта причина?  А низы уже не могут, а верхи уже не хотят?

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 10 месяцев)

Без барыг (коммерсантов) РФ загнулась бы еще от 1-5 пакетов.
Именно барыги организовали параллельный импорт запрещенных к продаже для РФ товаров.
А чтоб не было пакетов - не должно быть "Запада"
На данном этапе истории социализм в чистом виде невозможен или получается достаточно непривлекательным (Куба, КНДР, кто еще?).

Аватар пользователя Сергей Васильев

читай ПСС Ленина и Сталина

Том-страницу не подскажите, а лучше готовую цитату приведите, а то я так вас в какую угодно книгу послать могу

Аватар пользователя vambr
vambr(11 лет 11 месяцев)

У Ленина это как раз в полный рост прописано. Именно он внятно сформулировал концепт марксистской партии как безраздельного хозяина страны.

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Этого комплекса не существовало ни во времена НЭПа, когда на территории СССР даже действовали концессии западных компаний, причем весьма обширные, и была многоукладная экономика. Ни во времена Сталина, когда были и артельные предприятия, и кооперативные, и приусадебные личные хозяйства - и все эти предприятий давали внушительный процент от общей продукции. И государство не было единственным работодателем.  И тем не менее в СССР был социализм. А кроме того, после Второй мировой войны возникла целая группа государств, освободившихся  от колониальной зависимости, которые встали на т.н. некапиталистический путь развития. Это государства, у которых стратегические отрасли и командные высоты экономики принадлежали государству, в то время как сохранялся и частный сектор, и даже феодальный. Поизучайте  документы того времени, а то похоже у вас большие пробелы в изучении социализма и социалистических систем. Вы на комплекс "обязательных вещей" при социализме выдвигаете ваши хотелки, причем одни пункты противоречат другим, и вы даже путаете обобществление с огосударствлением (классики вообще выступали за отмирание государства и передачу его функций общественным организациям).  Социализм заключается ни в тотальной национализации, ни в полном огосударствлении

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

при Сталине не успели построить,   а потом власть захватила группа оборотней,  отодвинули от власти настоящих коммунистов и развалили сознательно СССР чтоб вернуть капитализм

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Это время прошло, сейчас Россия не является уже капиталистическим государством. У нас многоукладная экономика. И стратегические отрасли принадлежат государству (или государство контролирует их через контрольные пакеты акций), например почти все высокотехнологические предприятия, большая часть энергетики, железные дороги (Ростех, Росатом, ОАК, ОСК, РАО ЕЭС, Газпром, РЖД и т.д). Крупнейшие банки тоже под контролем государства.

У нас капитализм, скорее, остался господствовать в сфере культуры и это надо изживать

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

когда гос-во владеет 50% или больше - получается классическое "приватизация прибылей, национализация убытков",    т.е. из казны идут дотации и финансирование, (с этого кормятся частные подрядчики, которые принадлежат кому надо),  а половина прибыли идёт в карманы частных акционеров

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Россия не является уже капиталистическим государством. У нас многоукладная экономика.

Вы, прежде чем заявлять, что "не является уже", ответьте себе - чем ваше "множество укладов" может нивелировать, да даже пытаться что-то сделать с главным принципом капитализма, охраняемым капиталистическим государством - приоритетом получения прибыли?

Или по вашему, чтобы капитализм элиминировать и социализм утвердить, достаточно вывеску поменять да раздать всем интересантам удостоверения с серпом и молотом?

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

С какого перепуга это обязательные вещи?

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

так считает большинство современных сторонников социализма,  съел ?

Аватар пользователя Дон Румата Эсторский

Не путай мраксизм и социализм. Это не одно и то же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая политота и сексуальные извращения) ***
Аватар пользователя Ткач 61
Ткач 61(1 год 3 недели)

А где детские рассказы о Незнайке и о полёте на Луну? И какой будет строй среди космонавтов в этом полёте? smile3.gif

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

"что б всё было, как у Ильича".

Чтоб было "как у Ильича", надо и цитировать Ильича, а не Маркса с Энгельсом. В данном случае подойдет не дюжину перечисленных "принципов", которые на самдели не принципы, а признаки, - а достаточно одной фразы "Коммунизм это есть советская власть плюс электрификация всей страны". 

Заметьте - не социализм предварительный, а - коммунизм уже.

Потому что главный принцип - советская власть. А уже потом - "вот это вот всё"

Аватар пользователя Сергей Васильев

Исходя из предложенного вами определения в СССР никогда не было никакого социализма, потому что сам Ленин в работе "Детская болезнь левизны..." честно и прямо сказал, что вся власть в Советах узурпирована партией.

Аватар пользователя viasen
viasen(8 лет 2 месяца)

А 100 мильярдов рублей - это сколько % от текущего ВВП России?

От 171 триллиона рублей?

Ну ладно, сам посчитаю...

Это ж целых 0,06%.

Это Ж не объём, а объёмищшеее!!! Лет на 300 хватит лягушковарения.

Вот не стыдно истерику разводить из-за копеек и себя дурачком выставлять?

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

«Министерство финансов внесло предложение в правительство по крупным компаниям, где доля государства более 50%, и предложило сократить долю участия, не теряя контрольный пакет. И это могут быть десятки, сотни миллиардов», — отметил Силуанов.

Это цитирование по одной из ваших ссылок. Ключевые слова выделены.

Предполагается продажа части пакета акций (долей) принадлежащих государству частным инвесторам. Как бы это назвать приватизацией предприятия не очень корректно, поскольку контрольный пакет остаётся у государства.

Такие пакеты можно разбить на более мелкие и продать прямо на бирже, конечно если они там обращаются.

В чем негатив?

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

когда гос-во владеет 50% акций или больше - получается классическое "приватизация прибылей, национализация убытков",    т.е. из казны идут дотации и финансирование, (с этого кормятся частные подрядчики, которые принадлежат кому надо),  а половина прибыли идёт в карманы частных акционеров

Аватар пользователя Story na Zabore
Story na Zabore(8 лет 7 месяцев)

Это всего лишь Ваши домыслы, не более.

Прибыль/убытки получает любой акционер, хоть он государство, хоть частник. Согласны с тем, что предприятия могут получить убыток?

А если получена прибыль? Только последние несколько лет предприятия начали платить дивиденды.. Предприятие получило прибыль, а ею закрывают убытки прошлых лет или направляют на расширение производства или пополняют оборотные средства. И частный инвестор остаётся с носом...

Это я так, навскидку набросал... Как и Вы ...

 

И разговор был не о том, о чем Вы сейчас поведали. Вопрос был  том, что бы продать часть акций (долей) не теряя контроль государства над предприятием. При этом государство получает живые деньги за акции не теряя контроля над ним. Назвать это приватизацией, на мой взгляд, нельзя. Тем не менее государство здесь в плюсе.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

к примеру частник владеет 1000 товарных вагонов,  сдаёт их в аренду,  имеет стабильную прибыль,  а кто ремонтирует пути ?  кто обслуживает всю инфраструктуру ?  кто возит эти вагоны ?      -    РЖД,  которая получает дотации от гос-ва,   

это и называется "приватизация прибылей, национализация убытков"

Страницы