Владимир Путин о снижении рождаемости к уровню вымирания: "Это сложная проблема, связанная с экономикой, с жизненными приоритетами женщин"

Аватар пользователя Владимир Маслов

Сегодня ознакомился с интервью Владимира Путина данное Дмитрию Киселёву. Очень обрадовался тому что много внимания было уделено вымиранию России. Не перестану повторять: демографическая катастрофа это главная национальная угроза. Однако всё внимание было сосредоточено на мерах, которые неспособны значительно повысить рождаемость.

Владимир Владимирович говорил о деньгах, поддержке, борьбе с бедностью, школах и детских садах. Но материальное стимулирование играет незначительную роль, если конечно вы не создаёте социальный слой, который будет сидеть на "родительской зарплате" и станет заниматься воспроизводством и воспитанием, эдакие миниатюрные детские сады, семьи 5-ю и более детьми, ну как делают в Израиле с содержанием сектантов.

Школы и садики это хорошо, особенно в городах в условиях продолжающейся урбанизации (один из главнейших факторов снижения СКР и его нахождения на показателе депопуляции), однако во многих деревнях детские сады пустуют или закрыты. Опять же, застрой хоть всю страну школами и детскими дошкольными учреждениями, от этого рождаемость не вырастет.

"Но знаете, что всё-таки настраивает на позитивный лад? Настроение в обществе. У нас 70 процентов мужчин и 72 процента женщин хотят иметь двух и более детей, и государство должно их поддержать", - сказал глава России.

Расчёты на основании опроса ВЦИОМ от 2021 года показывают, что желаемый СКР в России составляет 2,42 (вопрос звучал так: Сколько детей Вы бы хотели иметь в идеальных условиях, без учета нынешних условий жизни?). То есть все мужчины и женщины хотят более двух детей, и этот СКР выше уровня воспроизводства (2,2-2,3), иными словами, русские и другие россияне вымирать не хотят, как и американцы.

Однако в нынешних условиях, когда мужчин по сути лишили права на продолжение рода, всё находится в руках сильного пола - женщин. Именно на женские опросы и нужно опираться, из свежих таковых имеется два. Росстат, 2023: желаемый СКР у женщин - 1,98. ВЦИОМ, 2023: желаемый СКР у женщин - 2,1. Вот и всё что надо знать - женский желаемый СКР ниже уровня простого воспроизводства населения. Более того, я полагаю, что участницы опроса лгали в сторону увеличения желаемой детности. 

Говоря о причинах низкой рождаемости президент назвал две составляющие: 

"То, о чём Вы сказали, – это общемировой тренд. Есть только несколько стран с развитой экономикой, которые показывают позитивную демографическую динамику, во всех остальных странах всё уходит в минус. Это сложная проблема, связанная с экономикой, с жизненными приоритетами женщин. Сейчас туда лучше не залезать, это пусть демографы стараются, рассказывают и подсказывают нам решение".

Тут видно что он верно понимает природу вымирания стран и народов, именно женский фактор главный, всё остальное выходит из него или вторично. Предложу ещё один закон демографии: модернизация или (и) детрадиционализация поведения и целеполагания женщин неминуемо приводят к депопуляции. Но почему тогда ни одна из существующих российских демографических программ не содержит пунктов о работе с женским полом, в особенности с детьми? 

В тему:

Национальный проект "Демография" бесполезен и даже может принести вред

Планы "развития" России и "повышения" рождаемости подразумевают снижение рождаемости

"В целом, если исходить из всех мер поддержки семей с детьми, то за шестилетку мы планируем истратить по разным каналам до 14 триллионов рублей. Это огромные деньги... Например, мы сейчас объявили Год семьи. У нас новый национальный проект появляется – «Семья». Там есть такие элементы, которых мы раньше никогда не применяли. Например, 75 миллиардов [рублей] будет запланировано тем регионам, где рождаемость ниже, чем в среднем по стране. В основном это центральные регионы России и Северо-Запад. 75 миллиардов – это приличные деньги. Надо только ими грамотно распорядиться", - сообщил Владимир Владимирович.

Вот и посмотрим, будет ли в новом нацпроекте "Семья" пропагандистская программа, направленная на женщин, и наталистский социальный инженеринг начиная с детского сада. Путём реформы всей системы образования в сторону многодетности, семейности и религиозности мы должны воспитывать новые поколения с соответствующими ценностями и стремлениями. Ныне живущие рожать нужное количество детей не будут, их можно подвигнуть только нелиберальными методами - система ограничений, принуждений и дискриминаций по признаку брачности и детности. Одновременно следует пресекать распространение вредоносной информации и запрещать деструктивные движения, в том числе феминистическое. Да много чего необходимо делать - сотни и тысячи мероприятий. Надеюсь, что очередные триллионы не уйдут напрасно.

Владимир Маслов

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 11 месяцев)

Давно понятно, что антимужские и антисемейные законы ни фига не способствуют рождаемости...

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 недели)

Дело не в законах, а в условиях среды в целом.

Ну и да - все зависит в конечном итоге от женщин и их выбора. А биологическая программа простая - если женщина чувствует себя в безопасности, чувствует что дети в безопасности будут - она рожает. Если такого ощущения нет - не рожает.

ОБ этом и антропологи и социологи уже лет 50 пишут. Отсюда и законодательство с "перекосом в пользу женщин" - цель то очевидная - это попытка повысить среди женщин это самое состояние защищённости для стимуляции рождаемости.

Хз имело ли это какой то позитивный эффект - не знаю, и даже сомневаюсь. Но мб это замедлило как то процесс падения рождаемости - не владею точными данными.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Озвученные на данный момент меры - к повышению рождаемости не приведут. Сугубо личное мнение.

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(5 лет 3 месяца)

Поделитесь своим вариантом мер поддержки?

Аватар пользователя Владимир Маслов
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не всё, но многое - здраво.

Аватар пользователя Кибитцер
Кибитцер(5 лет 3 месяца)

Спасибо. Спрашивал Филимонова, хотел понять его позицию. Ваша позиция - известна по этому вопросу известна, и я с ней согласен. 

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 9 месяцев)

Родили двоих в одной семье - Квартиру на 18 лет в рассрочку 

Аватар пользователя vik_nomad
vik_nomad(1 год 8 месяцев)

После определенного момента надо просто давать квартиры семьям с 3-мя и больше детей. В рассрочку и без процентов.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Понимаю, что предложенное дорого, но другие меры считаю недостаточно эффективными:

  1. На одного несовершеннолетнего ребёнка - одна 100% льгота по НДФЛ. Не более одной льготы на родителя.
  2. Пособие по уходу за ребёнком, до трёх лет, на первого и второго ребёнка - региональный детский прожиточный минимум.
  3. На третьего, и последующих детей - ежемесячная выплата регионального детского прожиточного минимума, до достижения 18 лет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 месяца)

Чото сложно, проще - на каждого ребёнка гос-во плюсом платит 1 прожиточный минимум, до 18 лет и на время очной вышки. Но даже это не приведёт к заметному росту СКР. В существующей реальности коренное население РФ будет уменьшаться и ничего  этим не поделать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Виктор Филимонов

Не вижу ничего сложного. Три простых правила.

За каждого до 18 лет платить не нужно. Первого ребёнка женщина рожает для себя, второго для мужа. Всех последующих - для семьи. Ц.

Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 8 месяцев)

Возраст выхода на пенсию тоже надо привязывать к количеству детей особенно у женщин - нет детей пенс возраст как у мужика, один ребенок - минус 2-3 года, двое  - минус 5 лет,  трое - минус 7 , четверо и более минус 10. У мужчин тоже можно например трое и более детей - минус 5 лет.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Соглашусь. Но в детородном возрасте эта мера работает сильно хуже, чем деньги здесь и сейчас на содержание детей. 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 недели)

У вас есть пример, где подобные меры подняли СКР?

Ну или мб иные материальные меры?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 недели)

Логичным продолжением государственного плана развития школ, дет.садов и прочей инфраструктуры для детей, было бы полное снятие родителей, включая одиночек с денежного довольствия за детей. С параллельными дотациями им от государства, на потребляемые детьми товары и услуги. Товары и услуги должны стать предельно доступны и дешевы, но производители, желательно отечественные, должны дотироваться. Перекос с выплатам и "якобы на ребенка" пора решительно заканчивать, включая алиментную часть. А квартиры многодетным, да, надо давать бесплатно, по месту постоянного проживания, предварительно решив проблему с мигрантами.

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 1 месяц)

к примеру налог на бездетность. Из этого бюджета должны финансироваться все мероприятия по поддержке рождаемости. 7-15% .

надо родить, или усыновить. 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 4 месяца)

>к примеру налог на бездетность

Налог на бездетность это наказание, а не стимулирование.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя marcusvii
marcusvii(3 года 8 месяцев)

Это немного выбивает экономику "чайлд фри" поэтому смысл есть. Вкупе с налоговыми льготами для семей с детьми - хотя бы позволит выровнять по экономике семьи, а то сейчас "чайлд фри" не хилое экономическое преимущество имеют.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Цель должна быть именно такая "выровнять по экономике семьи".

Чтобы желающие нескольких детей - могли, а нежелающие - не шиковали на фоне многодетных. 

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 9 месяцев)

к примеру налог на бездетность

И государственное распределение женщин среди мужчин. По одной в одни руки. Чтоб не мечтали о прынце на белом бентли, а рожали от сельхозтехника Васи с зп 20к 

Onion--54.gif

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Единственный выход, повторюсь уже раз пятисотый - это урезание прав женщин. Переход к патриархату. На данный момент в России матриархат, местами токсичный. Любые споры мужчины и женщины заканчиваются фразой "дверь вон там, дети мои". 

Либо можно перефразировать по-другому. Пока демография будет зависеть от хотелок женщин -  население будет вымирать. Всё остальное - это демагогия, пустая трата времени.

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 7 месяцев)

Вам сколько раз отказала жена в рождении ребёнка? 

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

А какого размера грудь у вашей мамы?

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 7 месяцев)

2го.

Так сколько раз Ваша жена воспользовалась избытком своих прав, про которые Вы тут лапшу всем на уши вешаете? 

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

67

Аватар пользователя Makarov
Makarov(10 лет 7 месяцев)

Да уж. Жёсткий у вас в семье матриархат. 

А хотя бы одного-то она Вам родила? Сжалилась? 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 8 месяцев)

Да ладно, ты просто не достаточно патриотичен, любимый капитализм , лучший президент , и ты так про меры говоришь, фу витя.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Нахер иди, чмо анонимное. Такие как ты развалили СССР, а теперь строят из себя коммунистов. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 8 месяцев)

Витя ты че такой злой то, ты же не веришь в действия лучшего правительства, а нет я. 

Тебя что совесть мучать начала, да ладно где ты а где совесть витка не верится. smile9.gif

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Нахер пошёл, гавно анонимное.

Перешёл на личности, огребай в ответ, говноед. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 8 месяцев)

Витюшь не плачь, почитай чего спасительного, и уверуй, вить мне за тебя страшно, неверие это порок, ты идешь по пути навальнера. Осуждённого запрещённого и трижды проклятого. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 8 месяцев)

ВЦИОМ, 2023: желаемый СКР у женщин - 1,74.

Читаю

 Выяснилось, что 88% опрошенных хотят стать матерями, 39% хотят двоих детей, 28% — троих и всего лишь 12% не планируют больше одного ребенка.

Получаю, 12%: 0, 12%: 1, 39%: 2, 28%: 3. И оставшиеся 9% не указаны. Поставим минимум: 4.

0,12 + 2 * 0,39 + 3 * 0,28 + 4 * 0,09 = 2,1

Откуда 1,74???

Аватар пользователя Владимир Маслов

Откуда 1,74???

Пересчитал. Вышло у меня 1,83.

Методика такая. https://www.fontanka.ru/2023/12/18/73031534/

39% хотят двоих детей

28% хотят троих детей

12% не хотят детей / ноль детей (88% опрошенных хотят стать матерями)

21% хотят одного ребенка (12% не планируют больше одного ребенка + 9% оставшихся - один ребёнок)

0,39 х 2 = 0.78

0,28 х 3 = 0.84

0,21 х 1 = 0.21

0,12 х 0 = 0

0,78 + 0,84 + 0,21 + 0 = 1,83

Ошибка у меня не сильная вышла. 

Спасибо за замечание.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 8 месяцев)

На каком основании 9% Вы приплюсовали к тем, кто не планирует больше одного ребёнка? Это никак не следует из текста.

По логике, это те, кто не попал в вышеперечисленные группы. То есть хотят от 4 детей и больше. Или, по-Вашему, таких ровно 0?

Аватар пользователя Владимир Маслов

То есть хотят от 4 детей и больше.

Это никак не следует из текста.

На самом деле я ещё завысил, приписав этим 9% одного ребёнка. Это те женщины, которые не ответили или не знали что ответить, по сути - все они детей не хотят вообще, в противном случае они назвали бы кол-во желаемых детей. Более того, я полагаю, что участницы опроса лгали в сторону увеличения желаемой детности. В ваши 4 ребёнка и больше просто смешно.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 8 месяцев)

Так, желание иметь детей выразили 88 процентов женщин репродуктивного возраста, причем 12 процентов из них хотят одного ребенка, 39 процентов — двоих, 28 процентов — троих. О желании иметь четырех и более детей заявили девять процентов россиянок. (https://ria.ru/20231218/deti-1916499206.html)

Вот оригинал новости, которую частично умолчала Фонтанка и нагло переврали Вы.

Аватар пользователя Владимир Маслов

нагло переврали Вы.

Держите свой язык на месте. Я ничего не "врал", тем более "нагло", а пользовался статьёй на Фонтанке. Конечно я искал оригинал на ВЦИОМ но не нашёл, а сайт РИА Новости у меня на компе не отображается, как и ЖЖ.

Открыл с другого устройства и вижу про 9% - четыре и более ребёнка. Исправил на 2,1, что всё равно ниже уровня воспроизводства, который составляет 2,2 при коэффициенте младенческой смертности 25 и ниже на 1 тыс. живорождённых. Ещё раз спасибо за поправку, она очень важна для меня. И я уверен, что многие женщины лгали, завышая желаемую детность. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 9 месяцев)

  Вопрос к тебе, Маслов, как к погруженному в тему. Сколько аборотов в год делается в России? Мне нужны данные со ссылками. Ответь, если имеешь такую возможность. С Росстатом лукаво, он медикаментозные аборты не считает.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

медикаментозные аборты не считает.

А их никто не считает. Может как-то можно вывести цифру по продажам этих таблеточек, но где такая статистика есть?

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 9 месяцев)

А их никто не считает. Может как-то можно вывести цифру по продажам этих таблеточек, но где такая статистика есть?

не всякий прием таблетки означает аборт. Вот одна мне сказала, что купила утром и приняла. Ну, там страсть случилась. Без гондонов. 

Вероятность беременности... да ниже пяти процентов была. Могла бы ничего и не принимать.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Точно так же как после этих таблеток все же случается беременность.

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вот тут как раз в тему не погружён. Об абортах буду писать позже. Но в предыдущих текстах опирался на официальные данные. Конечно, они неполные, так как не учитывают медикаментозный аборт, как вы уже отметили, и частные абортарии. Поищите сами, уверен, есть некие альтернативные расчёты. Может быть статью напишите. Возьмёте удар фемок и возмущённых мужичков на себя )

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 9 месяцев)

да. я собираюсь писать

Аватар пользователя Владимир Маслов

Вот данные по мед. абортам в США https://www.guttmacher.org/article/2022/02/medication-abortion-now-accounts-more-half-all-us-abortions. Это не научно, но в публицистике допустима экстаполяция. Возьмите высчитайте мед. аборты в США на 100 тыс. населения и экстраполируйте на Россию (переведя обратно в число) . Я в одной диссертации на бакалавра (защищена) встречал экстраполяцию процента педерастов и трансов в США на Россию, так что можно будет отбиться от критиков. 

У меня по абортам много данных и материалов. Потом буду писать главу в рамках новой книги. Если вдруг вам нужно что-то, то пишите в личку.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 9 месяцев)

я про нас буду писать, США желаю от чистого сердца чтобы... ладно, промолчу. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Не понимаю почему не обязали частные клиники вести учет и подавать данные? Странно как-то.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

https://dzen.ru/a/ZVGGjTujUHAlMhN8

А что, поисковик у Вас не работает?...smile1.gif

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 8 месяцев)

Тут тоже не ясно откуда данные. Может это только оценки, а может где-то есть статистика.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 9 месяцев)

у нас работает. На АШ если ссылку с Дзен выложу  - с ума сойдут.

Страницы