6 марта я опубликовал статью "Часов Яр - Красное (Ивановское) подсветка и анализ. Бои местного значения или начало большой стратегической операции?" В порядке замечаний и дополнений Krich LI опубликовал свою статью "Покровская стратегическая наступательная операция. Вторая попытка". К сожалению, карты Рыбаря, которые он использовал - не очень информативные и не понятны для большинства читателей. К тому же, там масса значков и стрелок самого Рыбаря. Их, естественно, не переносил. Зачем нам Рыбарь? Неее, нам Рыбарь не нужен, что мы рыбы?-)))( почти (с))
Замастрячить все в единую карту не получилось. Одна стрелка была от Богдановки и не влезала. Это северное направление от Часов Яра у меня описано всего одной строчкой.
Все комментарии Крича будут скопированы без искажений. Мои тоже. Если будут мои авторские примечания, то помечу.
Перенос значков будет с двух карт Крича про Часов Яр
Карта №1 Оранжевые и синяя стрелки - от Крича. Красные и голубая от Жывапыра
Стрелка №1 (она из двух штук) Крич: Российской армии для стратегического наступления нужна возможность двигаться по направлению трассы Бахмут-Константиновка без угрозы ударов во фланг, тем более с высот, для полуохвата Торецка. Продвижение до н. п. Ступочки по сути оперативное окружение Торецка
Рядом красная стрелка Жывапыръ: Заняв белым конем поле Красное-Ивановское , а затем чуть продвинувшись к дамбе,
мы перерезаем всю южную логистику и однозначно забираем две черные пешки. Одну очень сильную центральную - Клещеевку, и вторую послабее на а7 - Андреевку. Выравниваем фронт по линии канала, завершая второй этап.
Стрелка №2 оранжевая и №3 синяя Крич: Жывапыръ в указанной заметке предложил атаковать от Клещеевки на Часов Яр вдоль канала. Это нереальный сценарий. По каналу сейчас выстроена оборона ВСУ.( мой комментарий: Таких стрелок у меня нет на картах, а оборона ВСУ по каналу есть)
Красная прозрачная стрелка Жывапыръ: Непонятный мост через канал в паре км на северо-запад от Курдюмовки. У жовто-блакитных затейников он автомобильный действующий, у нас или совсем отсутствует или пешеходно-велосипедный. При любом раскладе его, наверное, можно вычеркивать. (мой комментарий: если мост рабочий, то эта стрелка его блокирует. Скорее всего не рабочий, поэтому стрелка прозрачная)
Общие комментарии Крича для обоих карт:
#3 - укрепрайон Богдановка-Калиновка-Григорьевка, не давая охватить Часов Яр с севера
#4 - Высоты севернее Красного. Контролируют сам населенный пункт и трассу
#5 - крупный укрепрайон в месте пересечения канала и 504 трассы. Блокируют путь на Ступочки
Последовательность по Кричу:
Донецкое: Красное-Богдановка - укреп трасса-канал - Часов Яр - Ступочки.
карта №2
Оранжевая стрелка №4 Крич: Богдановка - укреп трасса-канал (мой комментарий: Укреп №3 я нарисовал без Калиновки случайно. А Григорьевки и опорников у Крича на схеме вообще нет. Вообщем Укреп №3 это по Кричу - Богдановка, Калиновка, Григорьевка и три больших опорника.
Две красные прозрачные Жывапыръ: Для полного оперативного окружения Часов Яра одной Константиновки мало, надо взять еще на севере небольшой поселок Григоровку, она в карту не влезла. Сейчас наши стоят от него в полутора километрах и ждут отмашку.
В принципе все. Теперь кратко план Крича в моем понимании, отталкиваясь от стрелок и описания:
Продвижение широким фронту от Богдановки и Красного в сторону Часов Яра. Захват всех опорников, включая мкрн. Канал и фиксация ЛБС по каналу Северский Донец-Донбасс.
И затем удар стилетом на Ступочки
Ну и что бы два раза не вставать. Отметил удары нашей авиации на юге от Часов Яра в районе карьера Печера1 и н.п.Белая гора
Комментарии
Если автор позволит(если нет, то удалите) рассматривая эти карты, не покидает чувство мелкости планов, как у Крича,так и Звинчука. Если же чуть расширить масштаб, подставить карту высот, то можно спрогнозировать более обширную область нашего наступления.
Не очень понятно, но очень интересно.
В общем до Константиновки 10 км.
Это для себя уяснил.
Последняя карта была не по теме
Пока натягивал одни фломастеры на другие сова потерялась...
Теперь два фломастероведа по идее должны начать друг друга хвалить .
Тут цензура не позволяет хвалить особенно откровенно.
Ничего не понятно, но очень интересно !!!!)))))))))))))))))
Так и должно быть)
А вдруг и в командовании ВС РФ кто то поведётся ?)
Ширится, растёт образование.
Все в Генштаб - на целеуказание!
Вы в школе на одноклассников ябедничали?
Зачем же ябедничал сразу?
Шантажировал -- за молчание пирожок в столовке.
А досье копилось.
Прирождённый кадровик, холе.
Перспективные кадры сразу видно.
Взять в руки фломастер - ещё не значит что-то понимать.
Я вот в детстве практиковал военную стратегию сразу в атласе мировом, благо дома хороший всегда был атлас и соответствующая литература с битвами разными и войнами, и со стрелочками конечно. И использовал пластилин для обозначения соответствующего сосредоточения противоборствующих сторон. Размах был... Сунь-Цзы отдыхал бы...)
А нынешние?! Срамота одна...))
Ну вот, есть богатый жизненный опыт. А нам не разрешаете машинки подвигать и солдатиков попередвигать.
И не могу не согласиться что срамота. Может потому что я в детстве больше Камасутрой интересовался чем творчеством Сунь Цзи..
Дык, всему свое время. Тут большинству уже по возрасту положено армии и фронты двигать.
Даже трудно представить что вы с картой и фломастерами вытворяли…)
Хе, а у меня был шеститомник "История Великой Отечественной войны 1941-1945".
Здоровенные такие зеленые тома, с мульеном карт и фото.
Любил порассматривать стрелочки.
Ни автор ни крич до этого уровня вообще не пляшут, у них какие-то фломастеры мелкие, уровня операции по захвату водокачки через огород, с препятствием в виде зарослей крапивы.
в своё время пацаном в конце 70-х , зачитывался "Книгой будущих командиров"...))))
Брать Часов Яр это увязнуть сильно и надолго. Варианты обхода и окружения кажутся более удачными.
ЧЯ - это господствующая высота, как Вы себе видите ее обход?
Я бы разгулялся, но государство маловато(с). Немного южнее и севернее. Да он сверху, но при перерезании или огневом контре пуповины снабжения мысли об отходе возникнут скорее, особенно при постукивании по лбу ФАБами.
Маневр силами, снабжение наступающих войск по дорогам, которые уверенно простреливаются в господствующей высоты, когда вокруг местность гладкая как стол (со слов участников)?
По мне более, чем спорно, но без меня решат
Так и я не требую выполнения моей диспозиции. Вопрос на обсуждения для своего понимания, не руководство к действию.
при постукивании по лбу ФАБами. (С)
Это и есть так называемый "чугуний"?
Я просто из Калашникова один раз стрелял (лет в 16) ,не пендрю в военных делах.
Ну да, я так его называю, королька нашего.
Мда, я вот в армии в свое время тучу патронов пожег , но должен признаться что тоже нихрена не понимаю.
Эт да. Изначально статья про Часов Яр была написана в пику военблогерам. Сегодня немного пробежался по телеграмму - штурмующих в лоб уже не заметил, начали обходить-))
то же самое заметил... весьма ветренные стали:))
не знаю какой вариант с ЧасовЯром в итоге окажется реальным - но передаю мнение моего друга - "мы же авиация - мы тупые - нам сказали снести - значит снесём" (примерная цитата:))
Кстати - да, буквально вчера с удивлением неожиданно узнал, что от тамошней промзоны уже по сути мало что осталось
как то сумбурно и текст с картами небъется...
Я весь текст Крича скопировал по картам. Он так видит. Ссылки на оригиналы статей специально в верху статьи
Не очень понятен жанр комментирование анал итики из Хайфы.
Для чего это?
Прощупывают ;)
"Кто даст правильный ответ, тот получит ... лет"
Я не планирую этот жанр продолжать. Это обычный ответ, особенно на ту стрелочку от Клещевки. Когда спросил его про нее, внятного ответа не получил.
Не скажу за других, но я Ваши статьи читаю с интересом, но здесь Вы меня капитально запутали.
Два раза пробежался и бросил это занятие
пардон, не хотел-)))
Не, пишите еще, Ваши обычные статьи норм
Спасибо. А так где то еще должно рвануть, уж очень все затихло на юге
Согласен, весна обещает быть насыщенной событиями.
Притока вооружений у ВСУ нет, лс недостаточно, где-то обязательно порвутся, будем ждать.
Химию или бактериологическое начнут на дронах запускать.
Не уймутся,пока кровь горлом не пойдет.
Не, ну не думаю, что они на это решаться. За это после войны судить будут, это запрещено конвенциями.
Конкретные военные должны такое понимать. Какой нибуд Азов согласиться, а кадровые, полагаю, что нет.
Сегодня ночью хорошо так шумело на югозападном направлении от Донецка , да и сегодня вечером продолжают.
Соглашусь. У ТС очень интересные свои обзоры. Комментировать чела, который не может определиться на СВО он или в ЦАХАЛ это лишнее))
Не, ну кто мы такие, чтобы диктовать ТС о чем ему писать?
И как это он куспевает ?) И в СВО добровольцем и карты фломастерами рисовать ?
Вы же стрелки нумеровали? "Оранжевая стрелка №5 Крич:" - она у вас №4 если оранжевая, а если взять №5 - то она синяя.
"#5 - крупный укрепрайон в месте пересечения канала и 504 трассы. Блокируют путь на Ступочки" - вообще на карте отсутствует,
Да точно - поправил
На карте №1 он . Просто трасса 504 у Крича - это на наших картах Н-32
А точно надо штурмовать всю Славянско-Торецкую дугу,
там же гигантская агломерация,.. не, Часов Яр, Северск, брать надо,
вернее, набивать там живую силу и технику хохлов, как можно больше,
пока есть такая возможность в этих вынесенных за пределы дуги, селениях.
И что-то представляется, будет совсем не так, шестым чувством, как представляется всем,
такое ощущение что наши готовят стартовые исходные позиции, а это взятие Красногоровки, возле Марьинки, с выходом на Курахово и взятием его, это одна из важнейших ключевых точек, Часового Яра, Синьковки, чтобы выйти в предместия Купянска, того же Северска,
ещё пару точек, как например Очеретино,
и это "что-то" будет связано с Запорожским направлением, отодвигать надо ЛБС, на Север,
чтобы обезопасить пути снабжения к Херсону, при форсировании Днепра,
а это означает что средства вражеского поражения, сместятся западнее Никополя, уже легче,
они будут плотнее, их будет легче искать и поражать, ну и некоторые другие нюансы,
с тем что театр военных действий переместится к их сакральному, влагалищу, если так можно сказать, то есть центральной части Левобережья, а это уже другое, совершенно другое,
и это при том, что в Донбассе всё идёт своим чередом, сплошная утилизация, живой силы и техники хохлов. Нет, всё будет не так, конечная цель, выход к Приднестровью,
отсюда плясать надо.
Согласен, вообще ни к чему. После взятия Авдеевки, она становится очень уязвима для охвата. Ее, наверно, поэтому и не трогают два года
Если смотреть на карту свысока, то, конечно, вариант с охватом очень привлекателен, но когда я пытаюсь представить, сколько для этого необходимо войск, в животе начинает бурчать..)) Пока что мне кажется, что с теми силами, что есть, будут пытаться вклиниваться между ключевыми н.п. этой дуги и укорачивать её постепенно. Поглядим...
Страницы