В последнее время на АШ начали появляться заметки пользователя Жывапыръ об обстановке на фронте. Это хорошо.
Последняя его заметка - это попытка оценить перспективы новой возможной стратегической наступательной операции российских войск
https://aftershock.news/?q=node/1352995
Хотел сделать замечания комментариями, но понял, что проще сделать отдельную заметку со ссылками на оценки автора, чем комментировать.
Анализ обстановки
Для того чтобы оценить перспективы новой наступательной операции стоит оценить обстановку и изменения на линии боевого соприкосновения, а также решения противоборствующих сторон.
Для начала хочу сказать, что поставив задачу оценить перспективы новой стратегической операции, автор оценил ее цель во взятии н. п Часов Яр и выхода к н. п. Константиновка, что по масштабу соответствует скорее отдельной наступательной операции. Это верно но отчасти.
Стратегическая наступательная операция — военная операция, в общем виде представляющая собой совокупность согласованных и взаимосвязанных по цели, задачам, месту и времени одновременных и последовательных сражений, боевых и специальных действий, ударов, манёвров и действий войск (сил), проводимых по единому замыслу и плану путём наступления для достижения стратегической цели с целью разгрома сил противника и овладение определёнными районами местности на определённых стратегических направлениях.
Потому мое мнение отличается от мнения автора. Целью новой стратегической наступательной операции возможно станет Покровск. И это Покровская стратегическая наступательная операция.
Я писал о ней, но к сожалению зимой 2022-2023 года ее не сумели провести по ряду причин.
Она должна была начаться в районе Угледара и последовательно развиваться на следующих участках к северу до Бахмута. Но тогда это не получилось.
Затем была оборонительная операция лета 2023 года и после исчерпания наступательного импульса ВСУ, вновь вернулись к целям Покровской стратегической операции.
Но в этот раз условия изменились так, попытки наступления в районе Угледара вновь не удались, зато прошла блестящая операция по взлому Авдеевского укрепрайона, что серьезно изменило обстановку и заставило стороны предпринимать различные действия.
Отметим эти действия
ВСУ
- Замена высшего командного состава.
- Отход из Авдеевки.
- Переход от наступательных к оборонительным действиям
О пункте два поподробнее:
Решение Сырского вывести войска из Авдеевки верное, но запоздалое. Он понимает что полоокружения даже на самых выгодных оборонительных позициях чреваты огромными потерями в снабжении и ротации, и по сути не решают военной задачи. Потому оценивая ситуацию в Авдеевке как критическую он пошел на непопулярное решение - отвод войск.
Безусловно грамотные действия российских войск привели к кризису ВСУ на этом участке и к беспорядочному отступлению и бегству с большими потерями. Российские войска получили значительные трофеи.
Задача Сырского сегодня не допустить проведения стратегической наступательной операции российских войск на этом участке. Действия командования ВСУ рассмотрим чуть позже.
Россия
- Переход от оборонительных действий к наступательным
- Разнесенные по времени и месту атаки, заставляющие ВСУ маневрировать резервами и уничтожать их. Попытки прорыва на различных направлениях.
- После успешного прорыва и взятия Авдеевки создание отдельного Авдеевского направления (внутри донецкого) с целью оптимизации командования и сосредоточения на наступательных действиях в этом районе.
Тут стоит отметить третий пункт. Мало кто заметил в сводках, что Авдеевское направление сегодня это участок фронта от Майорского (помните где это?) до трассы Е-50. Е-50 это трасса Донецк-Покровск. На картах зеленая линия граница направлений.
Линия Покровск-Павлоград это узкое горлышко (в стратегическом масштабе), через которое снабжается вся донбасская группировка ВСУ. Это стратегическое направление. Там есть еще северное направление но о нем в следующий раз.
Российское командование вероятно пересмотрело план для стратегической операции вместо связки: южнодонецкое направление+донецкое направление - сделали новое: авдеевское направление+донецкое направление.
Соответственно для достижения цели стратегической операции ипменно эти два направления должны действовать «согласованно и взаимосвязанно по цели, задачам, месту и времени одновременных и последовательных сражений, боевых и специальных действий».
ВСУ в лице Сырского понимают это, и их задачи строятся именно на попытке нарушить взаимодействие по плановым срокам и отдельным наступательным действиям двух направлений.
Действия направлений
Авдеевское
У ВСУ две задачи. Удержать первую новую линию обороны по реке и высокому берегу и любой ценой блокировать развитие наступления по линии Бердычи-Очеретино. Именно поэтому тут появились Абрамсы. На блокирование прорыва на этом направлении были брошена механизированная бригада из резерва. На сегодня ВСУ пока удалось сдержать здесь прорыв.
Именно Бердычи ключевой пункт #1 на данный момент. Это ворота взятие которых позволит как развивать наступление в тыл первой линии обороны ВСУ по реке так и угрожать важнейшему ключевому пункту #2 - Очеретино.
Контроль над Очеретино позволит наступать по направлению трассы Н-20 на Константиновку замыкая Торецк в полуокружение.
Донецкое.
Это очень сложный участок.
Часов Яр на высотах. И контролирует несколько ключевых пунктов
#3 - укрепрайон Богдановка-Калиновка-Григорьевка, не давая охватить Часов Яр с севера
#4 - Высоты севернее Красного. Контролируют сам населенный пункт и трассу
#5 - крупный укрепрайон в месте пересечения канала и 504 трассы. Блокируют путь на Ступочки.
Российской армии для стратегического наступления нужна возможность двигаться по направлению трассы Бахмут-Константиновка без угрозы ударов во фланг, тем более с высот, для полуохвата Торецка. Продвижение до н. п. Ступочки по сути оперативное окружение Торецка вместе с продвижением на Авдеевском направлении. Даже взятие Красного не решает задач взлома обороны на этом участке. ВСУ будут стараться держаться за выгодную позицию здесь как можно дольше.
Решение этих задач и будет первой фазой Покровской стратегической операции.
Автор в указанной заметке предложил атаковать от Клещеевки на Часов Яр вдоль канала. Это нереальный сценарий. По каналу сейчас выстроена оборона ВСУ. Высоты западнее Клещеевки, высоты южнее Красного представляют из себя отличные оборонительные позиции. Снабжение в полях без опоры на крупный населенный пункт это дополнительная сложность.
Последовательность:
Авдеевское: Бердычи - Очеретино - направление на Заря
Донецкое: Красное-Богдановка - укреп трасса-канал - Часов Яр - Ступочки.
Так что цветы и лепестки пока не распускаются. Много тяжелой грязной работы.
Комментарии
Рад снова читать, спасибо.
забавно читать... СТРАТЕГИЧЕСКАЯ., максимум тактическая, да то лучше перемирие - что обозначит стратегическую победу Путина.
стратегия Путина заключается в битве китайцев против ослабленных амеров в бассейне Тихого океана.
Победа Украины или её проигрыш уже НИЧЕГО НЕ РЕШАЕТ.
ДОлжно соблюдать установленный график работы мясорубки. Динамика поставки бандерлогов в активную зону мясорубки должна соответствовать оптимальному и бесперебойному режиму переработки их в фарш.
Так что - СТРАТЕГИЧЕСКАЯ...
какой фарш? ловят кого не попадя и на передовую, собираются со всей Европы поставлять... какой бы не была эффективность ВС РФ потери всё равно не восполнимые
в мае у Зеленского заканчивается срок президентства, при продолжении военных действий у Зели есть шанс продлить власть, при перемирии - гарантированно нет, дальше а бУкраина будет сыпаться без постороннего вмешательства .. и не надо штурмовать города.
снижение последних до минимальнейшего минимума - стратегическая задача РФ.
Радикальное снижение количества потенциальных террористов на территории, в процессе "де-" - тоже стратегическая задача.
да не сидят в окопах идеологи укронацизма, да и сами нацики по тылам в заградотрядах,
воюют мобилизованные, да промытые пропагандой...
перемирие, отменит мобилизацию и отменит финансирование (США показали , что уходят - убрали Нулланд, у них проблемы с Китаем), так как не будет повода, войны то нет
Не важно, они подлежат
«де-»утилизацииа вот эти, пока они есть, подлежат «де-»
Бред. Только полностью проведённое «де-» с целокупным группентрахом иудеоанглосаксов, закончит эту вакханалию, и никак иначе.
Для начала остров поганин стеклить надо - инфекцию давить надо в очаге, а не на периферии...
при отступлении свалят чуть подальше на своих джипах, при поражении ВСУ свалят в Европу к своим хозяевам до лучших времен, воевать будешь до бесконечности.
на эти "де-" положишь своих, даже если и в 2 раза меньше.
не обоснованно, бред у себя в штанах ищи. Запад рационален, он не будет давать зарплату ВСУ за простой, либо воюйте, либо досвидания.
выше смотри про свое "де- " - своих не меньше положишь, может сам пойдешь воевать?
"де-" можно проводить и более умными способами, чем войнушка на собственной территории.
всех фашистов - в Аргентину (а европах достанем)
положишь своих в разы больше, если «де-» будет выполнета некачественно. если после 45-го эту нечсть выжгли калёным жележом, не пришлось бы сейчас возиться.
согласен, лучше бы было начинать с иудеоанглосаксов... бритишей стеклить...
Начальник академии Генштаба ВС РФ: Завершение конфликта на Украине не будет означать окончания конфронтации России и Запада
це военный, у него мышление прямолинейное. Был такой маршал Жуков, в мирное время накуролесил, снёс законного переемника Сталина - Маленкова, убрал Берию, вознес Хрущева, который всех бандеровцев обратно из Сибири на Украину переместил, да еще и в партию принял.
да, да достанешь, где смеяться, большинство в Израиле, а это не Европа.
Перемирие - это тоже способ ведения СВО (войны), сейчас эту паузу сделают, чтобы снести Зеленского и его закулисное управление, Украина расколется по сферам влияния, массовое дезертирство мобиков с развалом ВСУ на мелкие и средние банды, в Европе экономический хаос и беспорядки, вместо мобилизации под военные нужды. США уходят, им нужно вытеснять Китай, скорее через прокси войны с Тайванем, С и Ю Кореей (перемирие там заканчивается). Всё указывает на то, что будет перемирие в ближайшее время.
Вот дает маршал Победы! Снёс законного переемника Сталина - Маленкова в июне 1957, вернулся в июнь 1953 и арестовал Берию. ПС Жуков конечно арестовал Берию, но есть свидетельства, что он же его предупреждал насчет ареста. ППС Членом президиума ЦК Жуков стал за антипартийную группу Молотова, Маленкова, Кагановича и примкнувшего к ним Шепилова. До того как он "связался" с Хрущевым он только бунт Повара и смог бы организовать, со всех сторон бессмысленный и непонятный.
читай ... неуч
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маленков,_Георгий_Максимилианович
Хрущев использовал авторитет Жукова для сноса Маленкова с председателя Совета министров ...
да ты батенька тупой
Что за бред, Маленков ни одной секунды не занимал высший партийный пост, его с 6 марта по 6 сентября 1953г. вообще никто не занимал.
Vlad021 - поддерживаю особенно по поводу прямолинейного мышления военных в политике. Но тут хватает таких-же Их не переубедить
согласен с концепцией, что далее стратегически -война США и Китая
""де-" можно проводить и более умными способами, чем войнушка на собственной территории." - тоже согласен
У нас максимум 1,5 года до того момента когда западло раскочегарит свой ВПК, потом начнутся массовые поставки уркостану вооружений вместе с натовскими войсками под разными соусами. Без полноценной прямой помощи со стороны Китая наш ВПК через 1,5 года начнёт проигрывать ВПК западла, вот тогда западло введёт свои войска на уркаину. Западло готово нам отдать Харьков но отдать черноморские мосты не готово и готово за них воевать, просто сейчас нечем в смысле снарядов, но через 1,5 года будет чем, и не факт что к тому времени закончатся уркаинцы, их там 5 млн можно загнать, как бы они не брыкались, оказавшись на фронте они отстреливаются до последнего патрона, сдаются единицы, большинство воюет. А из-за их спины будут воевать регулярные войска НАТО.
Тоже, еще только увидев заголовок - ура, фломастеры. Спокойнее позже перечитаю.
У меня один вопрос: как наступление со скоростью 100 м в сутки может считаться "статегической наступательной операцией"?
PS. И да, несмотря на разногласия в отношении Израиля, читать Вас интересно.
Для того чтобы обрушить фронт нужна серьезная подготовка зачастую, и удача.
При стечении этих обстоятельств может рухнуть участок и получается серьезное продвижение.
Прорывы сегодня не развивают бросая туда сотни танков.
Потому вот так как есть пока
Возможно вы правы.
Но я думаю что продвижение по 100 м дает возможность противнику перманентно готовить новые и новые рубежи обороны вместе с ОПами. В итоге "прорыва" на несколько десятков км в принципе быть не может. А все что меньше 10 км это не прорыв, а так, просто продвижение с возможностью получить во фланг.
При современном уровне поддержки хахлов разведданными, и наличия у них соответствующих средств поражения - мы не можем безнаказанно сосредоточить большие силы для прорыва.
Тогда по вашему получается патовая ситуация. Все проигрывают.
Мы выигрываем. Вы смотрите в лоб. СВО это всего лишь одно из направлений.
Это не патовая ситуация. Это фабная/одабная ситуация. УПМК позволяет создать огненный вал, с разносом всех укреплений.
УМПК применяются уже год. А продвижения как небыло, так и нет. 100 метров в сутки это ни о чем.
10 в день или 200 в день - разницы не видите? Массирование применения стало возможным за счет уничтожения хахляцкой системы ПВО (отдельные элементы еще долго будут работать) и достаточного наличия модулей.
Вы слепой? Не видите, как укрепы в и вокруг Авдеевки взяли?
Это для них них божья роса. Он на работе тут, в смысле ципсошник :-)
мой каммент к его бану - шаровары смени, ты абасрался
А я думал мне показалось. Ну тупой чел. Так нет действительно ципсота, прикидывающаяся турбопоцреотом.
Продвижение 100 м в сутки по укрепрайонам - это дофига.
а как им (хохлам) удается перебрасывать целые бригады с места на место или из резервов?
И что этим решается?
Удержание конкретного направления.
С большими потерями при переброске и очень не быстро, потому что разбиваются на маленькие кусочки, рассредотачиваясь по сараям
очень не быстро - это сколько? после потери авдеевки достаточно быстро перестроились и даже в контратакуют. да и даже бригада - это 4-5000 штыков, слабо верится, что мелкими группами по сараям. это только одних вагонов надо штук 50 - полноценный ж/д состав!
Следить надо за событиями, тогда глупости не будут возникать. 47 и 3я(Азов) были переброшены в район Авдеевки ДО её падения. Как раз с целью предотвратить. Именно они и пытались контратаковать. Пытались, т.к. 3я судя по всему сточилась в этих контратаках и наши снова пошли вперед в Орловке и Тоненьком. 47я ещё трепыхается под Бердичами, но судя по абрамсам в бой идут последние резервы.
А он не читатель, он чукча писатель. Нагадил и ушел в другую тему.
Позволю себе Вас дополнить, прорывы в сотни танков это и десятки подбитых танков в день. Вы-то прекрасно знаете, а большинство видимо не знакомо с потерями РККА во время сверхуспешных Десяти сталинских ударов.
Лично я считаю, что до инаугурации никаких особо масштабных операций не будет.
Кажется болтовня Макрона о том, что если фронт обрушится, то придут регуляры НАТО. Что вы думаете об этом?
Воевать на ноле? Спецы и наемники и так воюют. Сколько они могут послать? Бригаду? Пойдут гробы и Макрона сожрут.
"а большинство видимо не знакомо с потерями РККА во время сверхуспешных Десяти сталинских ударов."
потери 1 к 10 к потерям рейха
Оно так. Но и там, и там это миллионы. На порядок меньше сейчас потери.
Вы уверены? Данные СССР
Ленинградско-Новгородская операция
РККА: 76 686 убито и пропало без вести 237 267 ранено Всего: 313 953 человек
Вермахт: убито 13 410 , ранено: 52 237 , без вести 11 329 , всего 76 976
Днепровско-Карпатская операция
РККА: 270 198 безвозвратных, 839 330 санитарных
Вермахт: 41 907 безвозвратных, 157 888 санитарных
Белорусская наступательная операция «Багратион»
РККА: 178 507 погибло/пропало без вести 587 308 ранено
Вермахт: свыше 410 тыс. в том числе свыше 250 тыс. безвозвратные, 158 480 пленными
Были и малыми потерями, например
Крымская наступательная операция
РККА: безвозвратные — 17 754 человека, санитарные — 67 065 человек
Вермахт: общие около 140 000 человек
Но большинство с очень большими потерями, нередко с большими чем у немцев. Как-то так
Просветите. Очень интересуюсь, где и как закидывал Сталин "мясом"с одними сапёрными лопатками окопы сильнейшей евроармии при наступлениях?
Это эмоционально окрашенные термины. В Отечественную войну есть примеры неудачных наступательных операций.
Я не даром привёл в пример Десять сталинских ударов, т.е. сверх удачные наступательные операции, но когда смотришь на потери слёзы на глазах наворачиваются легендарная операция "Багратион" потери 178 507.
Легендарная операция "Багратион". Один из "сталинских десяти ударов". Ниже приведены цитаты из англоязычной Википедии. Понесённые вермахтом потери и какие были последствия (а вот это очень важный момент, когда на флаг поднимается количество потерь противоборствующих сторон). Яндекс онлайн переводчик.
А Вы какими источниками пользовались, когда приводили данный "сталинский удар", как чудовищные потери РККА, по сравнению с вермахтом?
Война такая штука, что сравнивать впрямую число потерь сторон, не просто глупо, а искажать полную картину. Образно говоря, потеряв на одном участке фронта роту в соотношении к одному отделению противника, были сохранены жизни на другом тысячам личного состава исчисляемый полками и дивизиями. Потери и сохранённые жизни мирняка даже не учитываются. А ведь мы воевали не только за землю? Не так ли?
а вот примеры
Ленинградско-Новгородская операция
РККА: 76 686 убито и пропало без вести 237 267 ранено Всего: 313 953 человек
Вермахт: убито 13 410 , ранено: 52 237 , без вести 11 329 , всего 76 976
Днепровско-Карпатская операция
РККА: 270 198 безвозвратных, 839 330 санитарных
Вермахт: 41 907 безвозвратных, 157 888 санитарных
Белорусская наступательная операция «Багратион»
РККА: 178 507 погибло/пропало без вести 587 308 ранено
Вермахт: свыше 410 тыс. в том числе свыше 250 тыс. безвозвратные, 158 480 пленными
Были и малыми потерями, например
Крымская наступательная операция
РККА: безвозвратные — 17 754 человека, санитарные — 67 065 человек
Вермахт: общие около 140 000 человек
лето 1941 окружение и разгром 1 000 000 группировки РККА под Киевом
взято 700 000 пленных…
рекорд однако в истории человечества (((
цифры, "слегка накручены"...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Киевская_стратегическая_оборонительная_операция
Немецким чудо цифрам лучше не доверять...занижены от 3 до 5 раз.
Запад
лу вообще доверять ни в чём нельзя. Вон "ливерной колбасе" вообще смешно.Страницы