Трактуя Путина в прочтении Сунь-​Цзы: статья двенадцатая. Огневое нападение: свержение власти

Аватар пользователя a.zaikin1985

Это продолжение первой статьи, вышедшей 2 февраля 2018 г. Все статьи собраны в одном разделе. Продолжаем анализировать деятельность Владимира Путина согласно "Трактату о военном искусстве" знаменитого военного стратега и военачальника Сунь-​Цзы.

Статья двенадцатая будет посвящена двенадцатой главе трактата: "Огневое нападение". [Текст трактата берется по изданию:  "Трактат о военном искусстве. С комментариями и объяснениями. Хрестоматия". - Издательство АСТ, 2017. Предисловие и комментарии академика Н. Конрада].

О чем нужно сказать до самого разбора 12-й главы - это о самом огневом нападении. Понятно же, что, с точки зрения военного искусства, как правило, огневое нападение происходит со стороны врага, когда ты этого не ожидаешь, и наносит сокрушительный удар по его войску, деморализуя противника и не давая ему шанса восстановить командование. Однако, тем не менее, у нас есть примеры успешного огневого нападения и со стороны обороняющегося, когда он заманивает противника в ловушку и использует огневое нападение как превентивный удар, зная заранее, что противник сам бы нанес такой же в нужное время по утвержденному плану. Например, как это было в Курской битве, когда наша артиллерия начала работать по противнику заранее, исходя из его плана по превентивному удару и использованию эффекта неожиданности для победы над нами.

Тем не менее, нужно учитывать обстоятельства, то есть то, что полномочия президента очень ограничены, что президент не является органом власти, не может давать им обязательные к исполнению указания, что он ограничен Конституцией, гарантом которой является согласно присяге.

Вместе с тем, необходимо понимать, что в настоящее время противник в лице США настолько силен, что огневое нападение с нашей стороны невозможно в принципе, поэтому следует готовиться именно к отражению его с той стороны. При этом могут быть применены не только разрешенные войной средства и методы, но и те, которые запрещены и табуированы. Вспомните, с кем мы имеем дело. Эти люди не остановятся ни перед чем, чтобы увековечить свое всемирное величие и получать с этого дивиденды.

Особенно эффективно выглядит система нагнетания вражды в период президентских выборов, когда наш главный кандидат слаб и не имеет возможности противодействовать наиболее эффективно этим процессам. Приходится использовать малозаметные, но высокоэффективные способы сохранения статус-кво, расходуя ограниченные ресурсы. Прошу обратить на это особое внимание.  

1. Сун-цзы сказал: огневое нападение бывает пяти видов: первое, когда сжигают людей; второе, когда сжигают запасы; третье, когда сжигают обозы; четвертое, когда сжигают склады; пятое, когда сжигают отряды. 

Сжигать людей - это простое уничтожение противника; сжигать запасы - это уничтожать резервы, заранее приготовленные для этого; сжигать обозы - это препятствовать восстановлению снабжения, отсекать от своевременного пополнения запасов; сжигать склады - это значит, уничтожать в зародыше планы по будущему снабжению, то есть проявлять стратегическое регулирование в основе наступления; сжигать отряды - это уничтожать живую силу противника, пользуясь тем, что он не может контратаковать, или ввести резервы, или отступить без потерь. 

Сжигать людей успешно получается под санкциями: несмотря на то, что большинство хочет хорошей жизни и стабильного роста экономики, вместо этого пропагандируется и эффективно продуцируется наличие элитных мест и связь со специальными сообществами, которые дублируют регуляцию роста экономики изнутри, "сверяясь по компасу" с ТНК.

Сжигание запасов - это в том числе и заморозка резервов ЦБ РФ на 300 млрд, которые хотят полностью или частично отправить на финансирование Украины, но видят в этом непримиримые юридические сложности. 

Сжигание обозов - это прекращение доступа России к уже имеющимся технологиям, который она вынуждена восстанавливать искусственным путем как через импортозамещение, так и через пока еще актуальный серый импорт. Это те самые "запчасти для стиральных машин", которые периодически всплывают в прессе как основа компонентов нашей обороной промышленности.

Сжигание складов - это работа внутри самих компаний, производящих эти компоненты, с целью нанесения ущерба по выпуску продукции. В том числе это относится и к консалтинговым компаниям, которые несмотря на объявление об уходе, все еще остались на рынке. 

Сжигание отрядов - это прямое военное столкновение, в котором гибнут наши военные, уничтожение противника, имеющее целью захват превосходства на определенной территории, подавление деятельности группы врага, отвод линии боевого соприкосновения либо имитация слабости для создания возможности прорыва, влекущее за собой полное уничтожение прикрепленной группы противника и оголение ее тыла с последующей возможностью прорыва обороны по этому участку.

В период выборов сжигание людей - это отвлечение внимания от главного кандидата в сторону других; сжигание запасов - уничтожение самих кандидатов, чтобы получить войну всех прости всех, сокращение списка; сжигание обозов - вскрытие списков, поданных кандидатами, и проверка их на соответствие законности; сжигание складов - это действия со стороны самих неосновных кандидатов, в том числе покидание ими территории России под различными предлогами; сжигание отрядов - это переманивание электората противника на свою сторону.

В общем же случае огневое нападение имеет своей целью свержение законной власти и утверждение власти оккупанта, подавление национально-освободительной борьбы, в том числе и военно-репрессивными методами.  

Сжигать своих агентов США начали и продолжат. Все доверенные им в свое время лица могут ими использоваться для войны с нами сегодня. При этом стоит обратить внимание и на тех, кто заявляет себя патриотами, православными, в то время как сами в свое время проходили обучение по программам госдепа США и им подобным и сами об этом без стеснения пишут: Евгений (Захар) Прилепин, Юрий Подоляка, Сергей Михеев, Ольг Скабеева, Дмитрий Киселев, Маргарита Симоньян и др. 

2. При действиях огнем необходимо, чтобы были основания для них. Огневыми средствами необходимо запастись заранее. Для того чтобы пустить огонь, нужно подходящее время; для того чтобы вызвать огонь, нужен подходящий день. Время – это когда погода сухая; день – это когда луна находится в созвездиях Цзи, Би, И, Чжэнь. Когда луна находится в этих созвездиях, дни бывают ветреные.

Для начала цветной революции и свержения власти необходимы основания, то есть понятные народу причины. Создать эти причины и максимально раскрутить их в народе - это задача специальных органов врага. Запастись заранее - то есть иметь ответы до того, как будут заданы вопросы. Пустить огонь - то есть привести в действие машину пропаганды. Для этого нужно выбрать время, например, после смерти "сакральной жертвы". Чтобы вызвать огонь, нужны подходящие условия, или информационный фон. Ветреный день - время нестабильности, когда можно извлечь выгоду. 

Таким образом, работа будет успешно выполнена, когда будет создан нужный информационный фон, определены основные проблемы, даны ответы на них, и начата кампания по активизации этих сведений в массовом сознании. 

3. При огневом нападении необходимо поддерживать его соответственно пяти видам нападения: если огонь возник изнутри, как можно быстрее поддерживай его извне; если огонь и возник, но в войске противника все спокойно, подожди и не нападай. Когда огонь достигнет наивысшей силы, последуй за ним, если последовать можно; если последовать нельзя, оставайся на месте. Если извне пустить огонь можно, не жди кого-нибудь внутри, а выбери время и пускай. Если огонь вспыхнул по ветру, не производи нападение из-под ветра. Если ветер днем продолжается долго, ночью он стихает.

Если огонь возник внутри - поддерживай его извне: раз уж удалось захватить какую-то часть народа пропагандой, нужно ее поддерживать, раскручивать, увеличивать, подобно тому как костер, разожженный изнутри, начинает заниматься, поглощая ветви, сложенные поверху.

То есть нужно привлекать как можно больше лиц, формируя не только основу, но и наращивая "тело".

Если огонь не приводит к массовому пожару, жди, не нападай: нужно тонко чувствовать настроение войска врага и реагировать только при положительном подкреплении.

То есть использование тех СМИ, которые уже имеются в стане противника.

Когда огонь уже раздулся, нужно следовать за ним, в случае, если это благоприятно, иначе он же тебя и поглотит, и даже не заметит.

В случае невозможности запуска конфликта изнутри придется рассматривать вопрос его инициации снаружи, если время выбрано верно и аудитория готова, но внутри нет агента, кто бы мог зажечь огонь. 

Тут как раз актуальна "сакральная жертва" в виде Навального и попытки с ее помощью настроить народ против официальной власти. 

Следуй тенденциям, которые уже есть, не стремясь переломить исход конфликта; если обстоятельства сложились таким образом, то не нужно пытаться их изменить, нужно к ним подстроиться для эффективности получения результата.

В конце концов, настроения могут измениться, вражда стихнуть, а стремление к перемирию усилиться.

Поддерживать огонь внутри - разжигать оппозицию. Если ее контингент мал - нужно ждать особой ситуации, которая будет создана. Когда ситуация будет благоприятна - нужно использовать каждую секунду и любой ресурс для победы. Если не получается раздуть конфликт изнутри - нужно попытаться раздуть его снаружи, используя уже прикормленные источники, вбрасывающие определенные сведения в определенное время.

Если что-то получилось независимо от ваших усилий, не стоит это игнорировать, нужно уделить этому внимание и поддержать. Не стоит противиться тем тенденциям, которые уже есть. Нужно учиться их использовать.  

4. Вообще в войне знай про пять видов огневого нападения и всеми средствами защищайся от них. Поэтому помощь, оказываемая огнем нападению, ясна. Помощь, оказываемая водой нападению, сильна. Но водой можно отрезать, захватить же ею нельзя.

Если желая сразиться и победить, напасть и взять, не прибегаешь при этом к действию этих средств, получится бедствие; получится то, что называют "затяжными издержками". Поэтому и говорится: просвещенный государь рассчитывает на эти средства, а хороший полководец их применяет.

Огонь и вода - антагонисты. Но если огнем можно напасть, то водой можно только защититься. То есть защитой можно остановить врага, но победить его можно только ответным нападением.

Если же планируешь победить, не используя этих средств, то это приносит вынужденные дополнительные издержки. А так как время на военные действия ограничено, то это выливается в излишние расходы, что автоматически ведет к победе врага.

Рассчитывать на эти средства надо, и применять их необходимо, но не нужно слепо доверять им в их использовании в войне. 

Всякие ведомственные меры, а также административные регламенты по своему хороши, и могут применяться. Но если они входят в нарушение с уже известными законами и мерами, то для победы их лучше использовать, чем не использовать.

5. Если нет выгоды, не двигайся; если не можешь приобрести, не пускай в ход войска; если нет опасности, не воюй. Государь не должен поднимать оружие из-за своего гнева; полководец не должен вступать в бой из-за своей злобы. Двигаются тогда, когда это соответствует выгоде; если это не соответствует выгоде, остаются на месте. Гнев может опять превратиться в радость, злоба может опять превратиться в веселье, но погибшее государство снова не возродится, мертвые снова не оживут. Поэтому просвещенный государь очень осторожен по отношению к войне, а хороший полководец очень остерегается ее. Это и есть путь, на котором сохраняешь и государство в мире и армию в целости.

Выгода в войне - вещь специфическая. То ли она есть, то ли ее нет. Правильно понять, что такое выгода в войне - половина успеха сражения. Вступить в войну просто по сумбурному желанию - уже значит проиграть. Если опасности нет - зачем сражаться с врагом? 

Гнев и злоба не должны стать стимулом к началу войны: ведь гнев проходит, а насильственная смерть граждан остается, причем вина остается не на руководстве, а на тех, кто применял решения.

Выгода в войне - это приобретение преимущества, которое не расходуется. 

Настроения могут измениться, злоба может превратиться в приемлемую вражду, в терпение... 

Но погибшее государство не возродится, мертвые снова не оживут.

Удивительно, насколько руководители США не могут понять это тезис. Может быть, вопрос только в количестве и масштабе могущих быть уничтоженными в результате ядерной войны? И в их уверенности в том, что она произойдет и унесет жизни этих людей?

У нас в любом случае есть нравственно правильный вывод, который озвучил национальный лидер Владимир Путин:

«Мы как мученики попадём в рай, а они просто сдохнут» 

Владимир Путин, Валдай, 2018 г. 

Так что в интересах США прекратить эту мясорубку и вернуться к понятному мировому разделу, основанному на итогах Второй Мировой войны.

Следите за событиями, включайтесь в борьбу на стороне национального лидера, и вы сами станете творцами нашей общей Победы. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приветствуется вежливое обсуждение по существу статьи, без флуда, оскорблений, переходов на личности и др. Виновные будут наказаны.

Комментарии

Аватар пользователя Разочарованный странник

1. Вы перепутали Сталинградскую и Курскую битвы. Это перед Курской был упреждающий удар артиллерии.

2. Это почему же не возможен упреждающий удар сейчас. Вот  он как раз эффективен всегда. Если подготовлен хорошо, продумано.

Аватар пользователя valera.akatov
valera.akatov(3 месяца 2 недели)

Я тоже не понимаю, почему до сих пор медлят наши ВС: по логике ВСЕ мосты и тоннели, по которым проходят ж/д составы, уже давно должны быть уничтожены.

Почему из Европы идет вооружение и живая сила,

которая убивает наших русских солдат?

Кровь наших погибших русских солдат и мирных жителей, на совести нашей власти и подпевал.

ПОТОМУ ЧТО не БОМБИЛИ - железнодорожные узлы депо, подстанции, штабы, мосты, помогая врагу обеспечивать хорошее снабжение боеприпасами и горючим.

Почему до сих пор не перерезаны коммуникации по доставке западного вооружения???

А так получается, продолжаем утилизировать натовские пули о тела русских солдат?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусора шмат) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

Кровь наших погибших русских солдат и мирных жителей, на совести нашей власти и подпевал.

приведу вам из Конституции - про органы власти, которые за это отвечают:

ст. 10: Государственная власть в Российской Федерации осуществляется на основе разделения на законодательную, исполнительную и судебную. Органы законодательной, исполнительной и судебной власти самостоятельны.

 самостоятельны, то есть не подчиняются другому органу власти или президенту.

вместе с тем ст. 15.4: Общепризнанные принципы и нормы как элементы внешнего управления утверждает

1. В Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с Конституцией Российской Федерации (часть 1 статьи 17 Конституции Российской Федерации).
...
Исходя из этого, а также из положений части 4 статьи 15, части 1 статьи 17, статьи 18 Конституции Российской Федерации права и свободы человека согласно общепризнанным принципам и нормам международного права, а также международным договорам Российской Федерации являются непосредственно действующими в пределах юрисдикции Российской Федерации. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

Под общепризнанными принципами международного права следует понимать основополагающие императивные нормы международного права, принимаемые и признаваемые международным сообществом государств в целом, отклонение от которых недопустимо.
...
Под общепризнанной нормой международного права следует понимать правило поведения, принимаемое и признаваемое международным сообществом государств в целом в качестве юридически обязательного.

Содержание указанных принципов и норм международного права может раскрываться, в частности, в документах Организации Объединенных Наций и её специализированных учреждений.

А ведь у Путина было предложение в Послании-2020:

Действительно, считаю, что пришло время внести в Основной Закон страны некоторые изменения, которые прямо гарантируют приоритет Конституции России в нашем правовом пространстве.

Что это означает? Это означает буквально следующее: требования международного законодательства и договоров, а также решения международных органов могут действовать на территории России только в той части, в которой они не влекут за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина, не противоречат нашей Конституции.

 

народ в массовом порядке на это воззвание не отреагировал. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Орудие НАТО вы потом лично поедете уничтожать на их складах? С чего вы решили, что если они его не привезут к нам, нам не придётся его утилизировать в гораздо менее удобных условиях?

Аватар пользователя ghblehjr
ghblehjr(5 лет 11 месяцев)

Создавайте на своих правилах диверсионную группу и в ЕС к мостам!

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Молодец, успешно иллюстрируешь статью (собой, любимым). И ответ тебе в ней же: невыгодно. Потому что этого требуют тебе же подобные психи, а "государь и полководец не имеют права..." - и далее по тексту.

Если первой целью СВО заявлена демилитаризация (и, как выясняется, не только Украины), какой России интерес, чтобы железо, поставляемое Украине, накапливалось где-то за Днепром? Пускай подтаскивают в степь, не гоняться же за ним по лесам и балкам центральной Украины... после появления авиабомб с УМПК и товарного количества дронов-камикадзе процесс пошёл особо продуктивно...

которая убивает наших русских солдат?

Кровь наших погибших русских солдат и мирных жителей, на совести нашей власти и подпевал.

И не рви на груди своей рубашку: голимый понт, в натуре, ни к чему на комсомольский пафос спроса нет, "глаза воняют". Какой это "вашей" - киевской, что ли? Ну, в общем-то, да.

Аватар пользователя X86
X86(5 лет 6 месяцев)

по логике ВСЕ мосты и тоннели, по которым проходят ж/д составы, уже давно должны быть уничтожены.

Почему из Европы идет вооружение и живая сила,

Потому что Европа сама себя не демилитаризует и не денацифицирует. У них сложнее логистика, чем если бы оружие надо было размещать только в Львове.

Аватар пользователя костья
костья(10 лет 5 месяцев)

Нам удобнее утилизировать живую силу и технику противника имея короткое плечо доставки, транспортные артерии проходят по нашей территории без партизан и без враждебного населения. Поэтому мосты не бомбим, чтобы они всё подвозили куда нам удобно. В предыдущих войнах чаще всего мосты уничтожали при отступлении, чтобы тормознуть наступающих. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

спасибо, исправлю. 

Это почему же не возможен упреждающий удар сейчас

потому что народ как источник власти по Конституции так и не передал ее президенту.

Аватар пользователя valera.akatov
valera.akatov(3 месяца 2 недели)

Как бы специальная военная операция, не превратилась в бесцельную военную операцию.

Вопрос Знатокам:

Как удается Западу, так легко и непринужденно, снабжать укро-вермахт всем необходимым?

Договорняк или таки отлаженный Бизнес?

Россия - им, нефть газ титан и т.д., в ответку - машинки - прошивающие русских парней?

Почему из Европы идет вооружение и живая сила,

которая убивает наших русских солдат?

Кровь наших погибших русских солдат и мирных жителей, на совести нашей власти и подпевал.

ПОТОМУ ЧТО не БОМБИЛИ - железнодорожные узлы депо, подстанции, штабы, мосты, помогая врагу обеспечивать хорошее снабжение боеприпасами и горючим.

Почему до сих пор не перерезаны коммуникации по доставке западного вооружения???

Донецк по прежнему под обстрелом.

И на территорию России все чаще залетать стало.

Обстрелы территории РФ продолжаются в штатном режиме.

Начались диверсии на территории РФ — а это все следствие не удара по центрам принятия решений.

Первое , что делают американцы в своих войнах -

 это уничтожают центры принятия решений ,

мосты, 

порты, 

ж/д узлы, 

телебашни, 

электростанции, 

аэропорты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусора шмат) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

Европа тут - бессловесный вассал, что скажут, то и делает, даже во вред себе, поскольку сама решений в свою пользу принимать не может. Германия как глава ЕС оккупирована войсками США еще с 1945 г.. более 300 военных баз на территории Германии находится, в том числе, по-видимому, с ядерным оружием.

Выход один - возобновление системы ядерного сдерживания, которая была создана в советское время после Карибского кризиса (смотри раздел), то есть только нацеливание наших стратегических ядерный сил на территорию США позволит нам обрести суверенитет и удерживать его.  

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

потому что они не дураки, и давно маскируют военные грузы под пассажирские составы

Скрытый комментарий Подпорутчик Киже (без обсуждения)
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

Не дави слезу: Москва слезам не верит. Потренируйся в электричках, там больше подадут.

Аватар пользователя valera.akatov
valera.akatov(3 месяца 2 недели)

И хочу напомнить, что через Украину в Европу продолжают идти и газ, и нефть.

Нынешний вождь по застарелой любви не только, газ-нефть-металлы-продовольствие поставляет.

Это как бы в ноябре 1941 года, когда немцы стояли под Москвой

Сталин через Германию и оккупированную территорию СССР поставлял бы лес и уголь, ну, допустим во Францию.

И мотивировал это международными контрактами, надежностью поставок и с таким трудом заработанное имя поставщика. Бред???

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусора шмат) ***
Аватар пользователя a.zaikin1985
Аватар пользователя Подпорутчик Киже

"Где имение, а где вода"? Тогда уже скорее воссоздание системы ОВД и СЭВ, созданных "немного" ранее. Плюс размещение ракет на Кубе, от которого и отказались-то как раз по результатам кризиса.

И откуда данные, куда сегодня нацелены российские ядерные силы? Оттуда же, откуда про "отсутствие" (или неполноту) суверенитета? Тогда уж под вопросом и суверенитет СССР: как могло в суверенной державе всплыть такое, как Горби? Не говоря уже о предыдущей "гонке на лафетах" и довольно неожиданном преемстве власти в те года, когда мы это странное явление так удивлённо наблюдали...

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

есть действующее распоряжение президента Ельцина от 1994 г. о ненацеливании ракет. есть высказывания главкомов РВСН, о том, что да, ракеты с нулевыми заданиями, то есть никуда не нацелены. есть заявление МИД от 2022 г., где то же самое сказано. вы таже в поисковик вбить не можете, чтобы поискать.

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

У меня к тебе, братец, встречный вопрос: как получается, что ты здесь "отключен", и в профиль к тебе не зайти, а ты тут всё строчишь и строчишь?

Вот и с Европой приблизительно такое же колдунство))

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

это он сначала настрочил, а потом его отключили, и стоит теперь тут, как гора хлама, этакий вырубленный терминатор.

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 1 месяц)

А Сунь-Цзы - он кого победил? Уж очень смешнучие его поучения. "Сначала будь невинным, как девушка, чтобы противник открыл тебе дверь, потом будь стремительным, как заяц, чтобы противник что-то там не успел сделать (закрыть дверь?)". Слава Богу, в наших академиях не так учат. Этот бред без испанского стыда даже не получается читать. Вчера тоже на афтершоке наткнулся на одно из его "великих" "мудрых" высказываний. Ещё глупее, чем то, что я привёл. Вот просто глупое, без какого-то смысла. Может поэтому китайцы не ахти какие вояки? Какие учителя, такие и вояки.

Аватар пользователя vasya.60
vasya.60(5 лет 4 месяца)

Поддерживаю. Меня поражает преклонение и лобызание штиблет у лузеров и неудачников.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

отсылаю вас к комментариям первых статей раздела, там уже это обсудили.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

Вот просто глупое, без какого-​то смысла. Может поэтому китайцы не ахти какие вояки? Какие учителя, такие и вояки.

Китай как цивилизация уже существует около 5 000 лет, в отличие например от США, которым чуть более 200 лет. В это время Китай поглотил несколько империй и войск завоевателей.

да возьмите даже Россию: за период своего существования она уничтожила Золотую Орду, Речь Посполитую, Шведскую Империю, Французскую, Австро-Венгрию, Османскую империю, Третий Рейх...

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Каких таких империй китай поглотил? Тапки не смешите. Вся история китая это междуусобные войны и просер ВСЕМ внешним силам. Так то если сходите в китайские музеи, там 90% экспонатов про жратву и посуду. Военного очень мало. Но зато карты нарисованы аж до камчатки. А так столица бродила с запада на юг потом на север.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

1. сколько попыток завоевания было за историю Китая?

2. и где теперь эти завоеватели?

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

советую вам все же пересмотреть комментарии к первым трем-пяти статьям из раздела, там этот вопрос подробно обсудили уже.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Вы хоть раз в Китае были? Задолбали уже теоретики. Начнем с того, что китайцами правили последними манчжуры (реально горстка) и их ассимилировали только коммунисты и то не до конца. Пришли японцы и вломили китайцам то есть ханьцам под манчжурами, потом пришла советская армия и дала этих самых всем остальным. Все остальное историческое творчество китайское чистый смех на полянке. Про героические походы и прочее. Англичане так вообще их вывернули наизнанку в двух войнах опиумных. И то то они всетаки ушли, на то были причины совсем не военные доблести усиленные великим Сунь Цзы.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Дополню. Синцзян подарил китайцам СССР не стал такой большой туркестан делать. Тибет успешно оборонялся минимальными силами, пока туда дорогу не построили и пушки не завезли. Но тоже достижение так себе, горстку верующих которые живут в горах без промышленности раздолбать пушками.

Все попытки завоевать и контролировать великий шелковый путь провалился сразу. Просто китай защищен был морями, горами, и сибирью неосвоенной. Вот и вся великая история. Императоры нарезали себе земли, и говорили, что ими управляют. Все остальное время шла грызня между кланами внутри Китая. А там тоже не все военное, вот интриг, предателей и прочего большая часть, армии не так чтобы прям воевали часто. Еще большая проблема была с производством оружия. Оно было страшно фуфловым всегда.

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

где вы раньше были, когда статьи цикла выходили? повторюсь, этот вопрос в свое время обсудили в комментариях к первым статьям.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Да почитал я там ваши комментарии. Все тоже самое, голословные победы. Ну а где раньше был. Нет времени сидеть и все вычислять. А тут заметил и посмеялся. Вы еще книгу перемен приплетите, вообще огонь будет. А она кстати была не последняя в системе принятия решений. Разговоры про ассимиляцию кого бы то ни было в промышленных масштабах китайцами как ни странно в общем то пустые. У Китая уникальная география и природа на самом деле. Это позволило разрастись народу. И абсолютно большая часть населения это забитые крестьяне были. Их вот никто не завоевывал особо. А вот разграбляли Китай в ноль не один раз, да так, что терял он ценность. 

Аватар пользователя Pax
Pax(4 года 2 месяца)

Слабенькая аргументация отсыла куда-то. Нет бы - пехота Китая была в Праге, Берлине и т.п. 

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

как сказал недавно Путин, у Китая другая стратегия, неагрессивная, он ни на кого не нападает. 

и в свое время, например, в войне с Японией ограничился освобождением своей материковой территории.

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(9 лет 3 недели)

Вы вообще что несете? Какая война с Японией. Если бы не СССР, то не было бы Китая в итоге. Поэтому война закончилась так как сказал Сталин. Мао вообще хотел отдать СССР территории до великой стены, то есть считай до Пекина. Сталин на это не пошел естественно. Прекращайте натягивать сову на глобус. 

Аватар пользователя _vvi_
_vvi_(8 лет 1 месяц)

Сунь себе сам. С какого перепугу китайцы стали военными гениями?  smile42.gif

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

С какого перепугу китайцы стали военными гениями?

да ни с какого
Китай не любит и не умеет воевать, и этим всё сказано

их главная стратагема - сидеть на берегу и ждать, пока мимо не проплывёт труп врага

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

и вообще я коммент опубликовал, чтобы пришёл бот и поставил статье значок "самые обсуждаемые"

Аватар пользователя a.zaikin1985
a.zaikin1985(8 лет 1 месяц)

для этого еще маловато комментариев, надо хотя бы сотню набрать, тогда бот приходит и значок ставит.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 4 месяца)

опять эту попсу разбирают...

делать вам нечего...

Аватар пользователя Подпорутчик Киже

А почему бы и не разобрать? Хотя бы для поверки вот этого (и предыдущих вбросов от того же автора) вот этим:

Государь не должен поднимать оружие из-за своего гнева; полководец не должен вступать в бой из-за своей злобы. Двигаются тогда, когда это соответствует выгоде; если это не соответствует выгоде, остаются на месте

?