Один раз живем

Аватар пользователя genby

В 4 квартале 2023 года ВВП США вырос на $334 млрд, а госдолг на $884 млрд. Теперь только так, на каждый доллар роста ВВП надо занять 2,5 доллара




По прогнозам Бюджетного управления Конгресса США (CBO), дефицит бюджета США в течение следующих четырех лет, ежегодно будет составлять безумные 5,8 процента ВВП, даже без учета рецессии. К 2033 году ожидают бюджетной дыры в размере 6,9 процента ВВП. И выхода нет. Не существует меры по увеличению доходов, которая могла бы заполнить ежегодную годовую финансовую дыру в 2 триллиона долларов дополнительными ежегодными поступлениями.

Госдолг США по отношению к ВВП, превысил показатели самой больной страны Европы Италии. Кредитный рейтинг Италии имеет мусорные оценки Baa3 или BBB-, такие же как у обложенной санкциями России, которую рейтинговые агентства традиционно не любят. По идее, кредитный рейтинг США должен равняться итальянскому или российскому. Но кредитные агентства в мире американские и только 2 из них снизили кредитный рейтинг США с наивысших ААА до АА+.

И если бы проблема долга существовала только бы в США.

Мировой долг достиг ошеломляющих $313 триллионов в 2023 году, всего 10 лет назад он составлял $210 триллионов. Ныне он прирастает по $15 триллионов в год. Любая внезапная потеря доверия рынка или кризис ликвидности в одном уголке земного шара могут быстро перерасти в полномасштабный финансовый кризис с далеко идущими системными последствиями. Средств, чтобы залить какой то внезапный пожар деньгами уже просто нет. Пепелище и так уже завалено фантиками.

Гуляют все. Норвегия - богатейшая страна, продажи нефтегаза на душу населения в 15 раз больше чем в России. Деньги складируются в Фонде национального благосостояния который в свою очередь пытается приумножить эти деньги. Крупнейший в мире фонд национального благосостояния Норвегии с капиталом $1,6 трлн заработал рекордную прибыль в 2,22 трлн норвежских крон (около $213 млрд) в 2023 году.

Но этими деньгами невозможно пользоваться, если их начать выводить, все рухнет. За 2022 год, когда попытались что то вывести, потери фонда составили $164,4 млрд. В результате той же Норвегии тоже приходится занимать. Государственный долг Норвегии увеличился до 796757 миллионов норвежских крон в третьем квартале 2023 года с 682331 миллионов норвежских крон во втором квартале 2023 года. Поскольку крона стоит примерно 0,1 доллара. Госдолг Норвегии за один квартал вырос на $100 млрд до $750 млрд. И это самая благополучная страна мира с долгом на каждого жителя по $134 600. Казалось бы возьми денег в фонде и живи по средствам. Но нет, страна идет занимать на внешний рынок, типа там деньги дешевле.

И так все развитые страны занимают больше, чем их составляет их рост экономик. "Спираль смерти" как ее назвал Нассим Талеб

Мировые лидеры по долгам на душу населения

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Видимо агентства знают что (и почему) в ближайшем времени лох не переведется и продолжит одалживать все заработанное в сша самим же сша.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Потому что знают то, чего не знает автор:

 

Любая внезапная потеря доверия рынка или кризис ликвидности в одном уголке земного шара могут быстро перерасти в полномасштабный финансовый кризис с далеко идущими системными последствиями. Средств, чтобы залить какой то внезапный пожар деньгами уже просто нет.

Средств более чем достаточно. Запустят мегакуе 13 или 25 и всем всё платится. Но Мавроди шутил, а в США не шутят. Там по всем долгам могут заплатить настоящими долларами!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 месяца)

А обслуживать долг - ну вот это вот QE - будут из каких именно средств?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Эмиссия доллара - нет, не слышал. Никогда такого не было. И вот, опять.

Про то, что такое долларовая денежная база и что она расширяется, слышали?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Завидуй молча, русофоб.

 Белые господа это не большевики, которые на сэкономленные копейки умудрились индустриализацию 30х годов построить. Они умеют набрать кредитов, шикарно на них жить и потом кинуть кредиторов через #@й.

 Как нашу страну кинули на 300 ярдов.

Аватар пользователя Classic
Classic(10 лет 9 месяцев)

Нужно перестать называть это "долгом" или "кредитом". Все мы понимаем, что этот "долг" никто возвращать не будет, этот "кредит" выплачивать даже не подумает.

Поэтому нужно придумать какое-то другое название. Подарок, например.

Весь мир уже подарил Штатам ништяков на 34 трюлика, просто за то, что они такие классные ребята. И в основном никто даже не думает останавливаться!

Вот в 4 квартале 2023 года подарили им еще ништяков на 884 миллиарда, и судя по всему, продолжат это делать в будущем.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Исходя из этого надо бы задать вопросы нашему руководству, в экономическом блоке правительства и в центробанке.

 С какого переляку у нас до сих пор профицит торгового баланса. И в чью пользу этот профицит уходит.

 С паяльником, пассатижами и утюгом задать.

Аватар пользователя Dimitr7
Dimitr7(8 лет 3 месяца)

Исходя из этого надо бы задать вопросы нашему руководству, в экономическом блоке правительства и в центробанке.

ЦБ, руководство и экономический блок правительства ни цента не держит в американских трежерях. То, что в амерской отчётности значится как "Россия" - следует читать как "любой дурак с российским паспортом". Ходорковский, например. Это уже обсуждалось.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Там 2/3 долга держат сами американцы, банки и фонды.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Когда посыпется первые под ударом это пенсионеры. Как впрочем и у нас было, в 91 году.

Аватар пользователя Mike_P
Mike_P(3 года 2 месяца)

Не спешите с выводами. Конверсия напечатанного в материальные блага не мгновенная и неэффективная. Об этом и статья. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Белые господа это не большевики, которые на сэкономленные копейки умудрились индустриализацию 30х годов 

Тут недавно хорошую поговорку услышал: блудливой куме один хер на уме.

Кто о чем, а вшивый о бане.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Так вы антисоветчики большевиков не чешите.

 Дедушко Ленин сто лет как в гробу лежит, а у вас от его дел пуканы по сей день полыхают.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Слушай, у меня впечатление, что так себя ведут только левачки и геи - везде и по любому поводу они приходят со своими индологическими установками.

Ну любишь ты баловаться под хвост - ну ладно, не хорошо, но твое дело. Но зачем ты по каждому поводу этот вопрос поднимаешь на обсуждение? Ну тема же не об этом? Зачем этот постоянный гей-парад на АШе (ну в переносном смысле)? Сколько можно об этом нам рассказывать?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

Отстань, противный.)) Это вас, некрофилов позорных чучелко дедушки Ленина возбуждает до полной невменяемости.))

 Слава Аллаху караул на посту номер один бдит.))

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Слушай, но никто здесь ни большевиков, ни Ленина, ни его мавзолей не вспоминал. Ну вот какая цель всего этого в теме?

Жизненно надо организовать, извини, срач в любом месте? Я других причин не вижу.

Это как анекдоте: И все кричат: педераст!... а я клаянюсь, кланяюсь....

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 10 месяцев)

"Кто громче всех на базаре орёт держи вора?"(С)

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

Вы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете) ***
Аватар пользователя ВлаДимыч
ВлаДимыч(7 лет 7 месяцев)

пидры серГееичи жеж!

Аватар пользователя Пётр Сергеевич Петров

ВлаДымоходочи тут вне конкуренции

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете) ***
Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 1 неделя)

Теперь только так, на каждый доллар роста ВВП надо занять 2,5 доллара.

То есть, это можно рассматривать, как инвестицию с доходностью 40% годовых (минус процент по долгу, который кратно меньше).

Это не то, как я рассматриваю эту ситуацию, это то, что следует из логики увязывания роста ВВП и долга.

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(3 года 3 недели)

/есть, это можно рассматривать, как инвестицию с доходностью 40% годовых (минус процент по долгу, который кратно меньше)/

Рост ВВП там рисованный, доходы бюджета в прошлом году снизились, при растущей экономике хотя бы номинал "налогов" не должен падать. 

Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 1 неделя)

ВВП там рисованный

Ну, это уже другой аргумент, не тот, что приведен в статье.

Аватар пользователя русский ребёнок

когда Архимед искал . опоры чтобы перевернуть(27.09.2021) этот мир - он ещё не знал что эта точка называется
 - дешёвой рабочей силой:))

...вообще Мир(01.10.2021) похоже соскучился по большому движению... а чтобы ему перевернуться ему захочется 
дешёвой рабочей силы(и вообще пассионарности) а вот Архимед для этого не нужен:))

да придёт Спаситель... как всегда в лице Второго Начала Термодинамики то есть Естественного Отбора

аминь:)) 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 месяца)

Он - естественный отбор - никуда и не уходил. Он всегда с нами.

Аватар пользователя русский ребёнок

да...он всегда с нами...просто человечество его некоторое время не замечало

Аватар пользователя Cobold
Cobold(12 лет 2 месяца)

Только Талеб не Нобелевский лауреат.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

То есть, это можно рассматривать, как инвестицию с доходностью 40% годовых 

А так бы заняли 2,5 долларов и раздали бы населению 2,5 доллара , тогда бы инвестиционная доходность составила бы 100% годовых, вместо 40%.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 1 неделя)

Это не так, раздача денег не равна наращиванию годового продукта.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Это не так, раздача денег не равна наращиванию годового продукта.

71% роста ВВП составляет потребление домашних хозяйств . еще 17% внутренние инвестиции. Раздача денег это  как раз  и есть 90% роста

Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 1 неделя)

Я имел ввиду, что однократная раздача денег не равна ежегодному росту продукта.

Если на доллар вырос ВВП, то это будет +1 доллар каждый год, а не однократно.

Вы пытаетесь представить взятие в долг денег в обмен на рост ВВП на 40% от этой суммы в год, как некий провал.

Просто представьте, что вам предлагают такую сделку.

Вы платите сумму, и с этого момента каждый год получаете 40% от этой суммы. Пусть не ликвидными деньгами. Пусть в виде, скажем, зачисления на карточку, с которой нельзя забрать деньги для инвестирования, но можно, например, тратить на еду в магазине, или на ремонт автомобиля, и так далее. На то самое потребление.

Это будет отличная сделка.

А если к этому добавить, что они свой долг могут размывать инфляцией, то это вовсе фруктовый беспредел. Это, по сути, колониальный налог, который им платит весь мир.

Аватар пользователя Sashawww
Sashawww(10 лет 1 месяц)

Есть теоретический бизнес с 40% рентабельности. Берем в долг каждый год 2 миллиона под 5% годовых. Выгодный? Через 1000 лет что будет с бизнесом?

Теперь наращиваем ВВП на трюль в год. Наращиваем долг на 2,5 в год. Под 5% долг. Что будет со страной через 1000 лет.

Дистанция показывает, что это явно не одно и тоже. Вообще ВВП это не прибыль. Это оборот скорее.

Как в анекдоте, где чел покупал яйца по 100 за десяток, а потом продавал по 9 за яйцо. Прибыль не считал, но оборот бешенный.

Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 1 неделя)

Теперь наращиваем ВВП на трюль в год. Наращиваем долг на 2,5 в год. Под 5% долг. Что будет со страной через 1000 лет.

Будет триллиард ВВП, 2.5 триллиарда долг, и проценты в 125 триллионов/год.

Вообще ВВП это не прибыль. Это оборот скорее.

Если даже брать только доходы федерального бюджета, которые примерно одна шестая ВВП, то рентабельность вложения все еще будет около 7% - выше процентов по долгу, и вообще средней доходности по рынку.

А еще есть доходы других уровней, а еще люди сами вкладывают свои деньги, а еще, даже потребительские траты, возвращаются в экономику, а еще долг размывается инфляцией.

Как ни крути, дело все равно очень выгодное.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 9 месяцев)

В борделе потрахались (оказали услуги), побухали (продовольствие) - ВВП вырос. Бизнес охрененный, ну а что, для участников.

Старая поговорка - что пропито, прое..но - то в дело произведено - девиз гегемона.

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Если на доллар вырос ВВП, то это будет +1 доллар каждый год, а не однократно.

Я видел расчеты  , что если бы не взяли в долг в 2023 - 2,5 триллиона, ВВП США  упал бы на 15% . 

Вы платите сумму, и с этого момента каждый год получаете 40% от этой суммы. 

Нет, это работает по другому . Вы берете в долг 100 под 5 % тратите 40 рублей на еду и 60 тратите по процентам по старым долгам, и в следующий год вам надо занять не 100 рублей , а 105.  и истратить вы на себя вы сможете уже только 35 рублей

Аватар пользователя svinomir
svinomir(11 месяцев 1 неделя)

Нет, это работает по другому . Вы берете в долг 100 под 5 % тратите 40 рублей на еду и 60 тратите по процентам по старым долгам, и в следующий год вам надо занять не 100 рублей , а 105.  и истратить вы на себя вы сможете уже только 35 рублей

Вы сами увязали набор долга и рост ВВП. Если вы берете 100 рублей в долг, по схеме 2.5 рубля долга на 1 рубля роста ВВП, то при увеличении долга на 100 рублей, ВВП вырастет на 40. И чтобы компенсировать рост процентов на 5 рублей, вам нужно, чтобы всего лишь 12.5% от прироста ВВП было выделено на их погашение. Остальные 88.5% можно тратить на потребление/инвестиции, и что угодно.

Схема, описанная вами, по выгодности превосходит любые традиционные инвестиции.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 месяца)

Я предположу - весомая часть этих потребительских расходов заемная, или с отчислениями по обслуживанию краткосрочных займов.

То есть речь о средствах располагаемых банками и "денежном мультипликатора".  Его величина для США равна 2.7.То есть занятые у ФРС средства увеличиваются в 2.7 раза и раздаются в кредит населению и бизнесу, а так же направляется в финансовый рынок.

Хотя я могу ошибаться и движение этих средств закольцовано сейчас иначе.

Аватар пользователя Langeo
Langeo(9 лет 9 месяцев)

После проблемных акции ААА все ваши выкладки практического смысла не имеют. Успокойтесь уже. Сколько там фантиков нарисуют и на сколько они упадут/поднимутся к реальной жизни отношения не имеет никакого.

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

Фашизм имеет прямое отношение к госдолгу

Аватар пользователя Родион_К
Родион_К(8 лет 2 месяца)

Зачем вставлять 13 летние данные? Ну брехня же. Элементарно посмотреть у Минфина - https://minfin.gov.ru/ru/perfomance/public_debt/?ysclid=lt65zcyvtl626204346

Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(4 года 4 месяца)

А в чем проблема.

Главное что топчик списка - фашисты.

Все ж понятненько, войнушку устраивают как форс  мажор, и списывают долги

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 месяца)

Войну устраивают чтоб заработать. Правда делают это обычно банкроты.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(9 лет 3 месяца)

Сегодня 2,5, завтра 10, послезавтра 100

Пока используют, есть спрос и предложение, балансируют и мы не знаем этот баланс, а они знают и продолжают балансировать, в Японии и Италии тоже большой госдолг 200% ВВП, но живут же, эти долги не показатель, единственный показатель, который нас интересует - это наращивание оплаты без долларов, по сравнению с долларовыми операциями, когда они сравняются и начнут конкурировать, вот тогда начнется веселье

Аватар пользователя RIPost_e
RIPost_e(5 лет 3 недели)

ваш прогноз, когда?

Аватар пользователя С.Беловодский

smile9.gif

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 2 месяца)

Спрос на доллары постепенно падает. Слышал от главы Вангвард мнение, что критическая отметка для США это сокращение расчетов в долларах на 14-15% от отметок 2008 года.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Теперь только так, на каждый доллар роста ВВП надо занять 2,5 доллара

И что? Пока доллар остаётся мировой валютой, его будут печатать столько, сколько надо. И американская инфляция будет более-менее тонким слоем размазываться по всем странам, использующим доллар в своих расчётах. Так что сами Штаты не особо и пострадают.

А вот если дедолларизация превратится из пустого сотрясания воздуха в нечто осязаемое, то тогда реально запахнет Третьей мировой.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Пишут, что доля доллара в международных резервах падает, по итогам 2023 года это 47%

https://ru.investing.com/analysis/article-200302877

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek(7 лет 4 месяца)

Там же в комментариях говорится, что это не вполне достоверные цифры. Вроде бы реально его доля около 60%, а снижение до 50% ожидается в течение 10 лет.

Как бы то ни было, пока ФРС печатает, не особо задумываясь о последствиях.

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(7 лет 2 месяца)

Я думаю, что задумываются, но пока выбирают наиболее простой путь.

Страницы