Реально устал от постоянной манипуляции: в России инженера получают 35-45 тр. Серьезно? Дайте двух!!! Только давайте говорить о реальном инженере.
Общение с реальными владельцами предприятий говорит о том, что сейчас в России дефицит кадров. Да и статистика это подтверждает. В очередной раз нет желания это поднимать. Но мне в очередной раз пишут вот такую хрень:
Пример (для своего региона суммы) - в пиццерию без опыта можно попасть на ЗП около 40 тр (с +- адекватным графиком). Продуктовые магазины - от 40 и от 50 предлагают (в каждом магазине объявление и снова опыт не требуется).
Слесарь 4 разряда на заводе 35-40тр (так туда еще +час добираться). Посмотрите на проценты незакрытых вакансий на промышленных предприятиях. Какое теплое место, если там уже остаются или студенты на время учебы или пенсионеры.
Вот я реально не понимаю, на кого рассчитан этот бред?!!! Каким надо быть оторванным от реальности человеком или просто лжецом, чтоб нести такую чушь. Да сейчас чернорабочего за 3 тр в день надо поискать. Это я про рукожопа говорю а не про специалиста.
Собственно говоря, не долго думая скинул скрин (можно увеличить):
на котором четко видно, что с 593 вакансий 438 выше 60 тр. Казалось бы, ЧТО ТУТ ЕЩЕ ТРЕБУЕТСЯ объяснять. Но мой оппонент начинает упорствовать и дальше из себя изображать бестолкового всепропальщика. И скидывает вакансии то в Роснефти то еще где. Давайте возьмем вот такую вакансию:
https://ufa.hh.ru/vacancy/93264057?hhtmFrom=vacancy_search_list
от 22 тр. То есть, тут сразу написано что от 22 тр. То есть это не 22 тысячи рублей, а от 22. В понятие от 22 тр попадает например заработная плата в 60 тр и 80 тр.
Опять же, в данной вакансии требования к кандидату: "Требуемый опыт работы: не требуется".
То есть, можно идти по сути после лицея. И это говорит о том, что на данную позицию берт людей без опыта.
Как оно бывает обычно: без опыта реально никому не готовы платить. Получаешь опыта хотя бы год и потом либо просишь повышения заработной платы либо ищешь новую позицию.
По опыту работы в Газпроме предполагаю, что это вакансия стажеров, кто проходит практику на предприятии. Звонить узнавать в субботу лень. Естественно, что после ВУЗа / ПТУ получаешь немного. Но тут главное получить опыт 1-3 года и дальше уже можешь претендовать на высокие ЗП. У меня по крайней мере так и было. Правда мне в первой компании, куда устроился после ВУЗа через год уже платили достойные деньги. Те кто приходит собеседоваться, например в Москве после ВУЗа просят от 100 на технические позиции с техническим образованием.
А вот в дальнейшем, если человек работает, не пьет, не прогуливает и справляется с обязанностями, его как правило очень быстро переводят из разряда стажеров в разряд работников. 3 месяца. Максимум 6. И там уже другие суммы.
Ну и если кто вдруг не заметил, это не позиция инженера. Более того, это даже не позиция слесаря. Это рукожоп. без опыта и без образования. Ходить вдоль газопровода на стажерской позиции.
Но даже по моему скрину видно, что слесаря в массе своей (74%) могут претендовать на ЗП от 60 тр. От 60 тр это может быть и 80 и 100. Причем те что из оставшихся 36 процентов дегко могут предполагать и 80 тр. Там часто вилка указана.
- Слесарь 4 разряда. Работает с инструментами средней сложности, выполняет точную подгонку деталей. Умеет создавать шаблоны для простых изделий.
То есть, это точно не рукожоп. К примеру, мой хороший знакомый токарь, еще в 2009 году получал от 40 тр ы месяц. От. До 200.
Мой тесть, пока жив был, на пенсии ходил токарем работал по несколько часов день плюс калымы. Цифры тоже себе представляю. Обоим постоянно поступали предложения о работе, хотя они работу не искали. Но оба мастера. Сейчас в моих походах по предприятиям производственники называют цифры от 80 тр. Можно получить до 200 (с переработками, если горит проект и надо сделать).
Поэтому в манипуляциях очень любят показывать вакансии начинающих работников без опыта. Все те, у кого есть опыт, говорят в один голос о том, что приходится ЗП поднимать, а людей найти сложно. 50-60 тысяч это минимальный уровень ЗП. Это десятки производственников мне такое говорили.
Ну или вот эта понравилась:
Давайте Роснефть посмотрим ведущие и главные специалисты и даже начальники отдела 60-70 тр до вычета налогов https://ufa.hh.ru/search/vacancy?text=Роснефть&salary=10000&ored_clusters=true&only_with_salary=true&area=113&hhtmFrom=vacancy_search_list&hhtmFromLabel=vacancy_search_line Хотя Роснефть предлагает больше нормально оплачиваемых вакансий
А сам "почему то" в поиск не добавляет что за позиция. Поэтому если берем начальник отдела Роснефть, то получаем
142 из 167 вакансии от 80 тр. 80 вакансий от 115 тр.
В общем автор сего опуса petr7070 манипулятор и других считает за дебилов. Если человек инженер, имеет опыт инженера, то найти ЗП от 80 тр не проблема. ПРимер из моего видео https://vk.com/video/playlist/-173134511_15 на 24:18 парень учится (!!!) и получает 60 тр. Внимание, он еще учится, то есть работает не полный день и еще не инженер. Но уже получает 60 тр. Как сам парень говорит: все толковых ищут. petr7070 явно говорит не про таких. Алкоголик / тунеядец или болван возможно и действительно не сможет получать нормальную ЗП.
В общем, устал я от однотипных манипуляций. Решил в отдельную статью поместить и ссылку скидывать, чтою каждому такому манипулятору не писать ответы.
Комментарии
Если инженер получает 100, то 45 он точно получает. Так что на ихврите даже никакого вранья нет).
1. Есть официальный сайт службы занятости, где существует проверка заявленных зарплат.
2. И есть вакансии с пометкой "до":
https://trudvsem.ru/vacancy/search?_title=инженер
3. Есть вакансии с нижней и верхней планкой:
https://trudvsem.ru/vacancy/search?_title=инженер
И как долго эти вакансии уже висят? Висеть может все что угодно, а вот найти толкового человека на эти деньги...
Инженер-конструктор АО КБХА
от 33 000 ₽ до вычета налогов
Требуемый опыт работы: 1–3 года
Полная занятость, полный день.
В КБХА, если кто не в курсе, делают ракеты Протон.
Статью в ахтунг.
Если эту вакансию открыть, то есть особенности:
Профессия: Инженер
График работы: Полный рабочий день
Тип занятости: Полная занятость
Количество рабочих мест: 3
Дополнительные сведения по вакансии:
Работа на 0,25 ставки
Социально незащищенные категории:Инвалиды
Другие возможности: Вакансия по квоте для инвалидов.
> Вакансия по квоте для инвалидов.
Это первейший признак фиктивной вакансии. Я видел такие вакансии на вахту, на крайний север. Инвалидов, ага. Никого и никогда туда не примут.
Гос. органы обычно заявляют реальные зарплаты. Простой вопрос: Сколько сейчас получает контрактник не на СВО?
https://mrkurahskiy.ru/press-tsentr/informatsiya/chto-takoe-voennaya-sluzhba-po-kontraktu-i-skolko-za-nee-platyat-obyasnyaem-prostymi-slovami-_5624
Не зарплаты. Оклады! Без надбавок и премий!
Реальная ситуация. Оклад 43500. Ежемесячно на руки 200000.
да, то то у госслужб, той же социалки или прародины счетовода - росстата такая текучка.
рассказывайте дальше. у одного большого концерна может как у тебя указано коэффициент*4..5, а может и 30% надбавки и пошёл... причём на важных но не денежных направлениях.
) Оклады МО (с повышениями по годам):
http://voensud-mo.ru/content/oklady/01.10.2019/OVZ
во всех госучреждениях идет квартальная премия в размере месячной зарплаты и 13 зарпалата..Вот и считайте!
Добро пожаловать на АО «АВТОВАЗ» Незабываем отнять 13%!
Ведущий инженер от 42 100 до 50 200
Ведущий инженер по качеству от 31 700 до 50 200
Ведущий инженер-конструктор от 42 100 до 50 200
Ведущий инженер-проектировщик от 42 100 до 50 200
Ведущий инженер-технолог от 42 100 до 50 200
Ведущий юрисконсульт от 42 100 до 50 200
Инженер-электроник от 31 700 до 49 730
Специалист по защите информации от 43 430 до 49 730
Бухгалтер от 31 700 до 49 700
Инженер-энергетик от 31 720 до 45 340
Старший диспетчер от 38 000 до 45 300
Инженер по инструменту от 31 700
Инженер по качеству от 31 700 до 45 300
Инженер-конструктор от 31 700
Инженер-проектировщик от 31 700 до 45 300
Инженер-технолог от 31 700 до 45 300
Художник-конструктор (дизайнер) от 31 700 до 45 300
Источник: https://vaz-rabota.ru Незабываем про 13%!
Не знаю как насчёт всех клеток, но лично знаю несколько человек на должностях Инженер-технолог, Инженер-конструктор
- с ЗП от 70к устроились Весной 2023 (с опытом работы),
- с ЗП 55к устроилась в Августе 2023 (без опыта работы технологом, после декрета), хотя в том же отдели были люди которые работали уже несколько лет и с ЗП 45к.
и это до повышения ЗП и голый оклад (без премии и надбавок)
Просто прошлогоднее фото из лифта в моем подъезде.
А потом окажется что это или вахта по 11-12 часов на 30 дней или за полярный круг или другие не озвученные моменты.
Это точно не в Краснодаре или Перми (или любой обычный, но не нефтедобывающий северный город) и точно не 40 часовая рабочая неделя в день.
Атомная станция за Полярным кругом? Разве что Мурманск, но там и своих спецов хватает.
Это средняя полоса России. 40 часовая рабочая неделя и совсем не вахта. До нефти полторы сотни километров, но это в соседнем враждебном государстве))
PS: сейчас в том же лифте работников на мясокомбинат ищут. Там зарплаты до 90 тысяч.
там вакансия "старший инженер по эксплуатации атомных электростанций"...
так что это на курскую аэс набор, там росатый, там, видимо, по-другому...
и не забывайте к этой сумме прибавлять ежемесячные премии!..их просто не указывают в обьявлениях!
Сейчас продавцы получают по 50 -80 тысяч..в зависимости от выручки!
Может, землемер - он левыми получает? Был у нас один дедушка, всю Россию оттопографировал, так последние годы на кадастре неплохо зарабатывал: зарплата от фирмы, допдоход - от тех, кого измерял.
Выдали
оружиеинструмент, а дальше сам)Ну типа того. Если вам не хочется забор передвигать в минус к участку, оплатите правильную съёмку).
По поводу вакансий в сети - когда хотел на ЧПУ, пошёл работать за минимум на испытательный срок, только бы научиться. Работодатели могут предлагать в качестве бонуса - строчку в трудовой, опыт работы, или они просто называют высоким словом инженер перекладку бумажек и файликов. По каждой вакансии отдельный разговор должен быть. Кто-то пенсионеров трудоустраивает и считает это за соцпомощь обществу итд. Поэтому конечно на общий вывод ув.Брекотина всегда найдётся исключение.
Это да, они вроде как не бедствуют. И времени свободного много.
ну и как нашли? А чем он там занимается? Как понимаю это оклад без премий? И как понимаю такого инженера если вам надо то надо привезти увезти на объект и все за свой счет
Есть под каждой вакансией, таких вакансий много. Для привлекательности обычно указывают максимум (до вычетов). Если указывают вилку, то... соискатель обычно ориентируется на верхнюю планку, работодатель на нижнюю (на этом играют недобросовестные HR-менеджеры)
А там написано, что будут премии? Кто сказал, что они будут?
Кадастровый инженер говорите? И на премию себе не заработает? :)
Кадастровый инженер.
Странное объявление.
Во-первых, зарплата не может быть сразу рассчитана для конкретного человека. Вполне возможно 19 242 руб. (и там нет ДО...) - это оклад.
Кроме того не очень понятные подробности
На госресурсах, как правило, висят з/п согласно тарифной сетке, сиречь голые тарифные оклады. Сам вешал такие объявы, так что знаю, о чем говорю.
Брекотин абсолютно прав. Нет смысла приводить такие заявки потому, что они абсолютно неадекватны. Даже когда минимальная безработица упадёт в ноль, а 9999 из 10000 вакансий будут предлагать зарплату в 100 тысяч рублей или выше, всегда найдётся такая заявка, предлагающая зарплату на уровне МРОТ ниже 20 тысяч рублей в месяц. Такие вакансии не закрываются годами, а может быть вообще никогда не закрываются.
Надо исходить из такой логики:
1. Люди ищут зарплату повыше. Увольняются с рабочих мест с низкими зарплатами и переходят на работу с высокой зарплатой.
2. На сайтах с вакансиями есть куча вакансий с большими зарплатами.
3. Следовательно все люди нашли работу с высокими зарплатами и не разбирают вакансии со средними зарплатами. Либо работают на работах со средними зарплатами и не видят смысла менять шило на мыло.
4. Следовательно надо смотреть на средние зарплаты, чтобы понять уровень зарплат в стране. Брекотин указал, что зарплаты выше 60 тысяч рублей - это большинство вакансий в стране. Следовательно он абсолютно прав. Это и есть минимальные зарплаты в России, на которые люди идут работать. Неадекватные заявки просто не учитываем.
У меня на работе девочка после нового года запросила 100 000 руб. - оформление документов (договора, Акты, приложения). Сторговались на 95 000 руб.
Кто-то из вас не сильно торговался)
Вы правы, я слишком добрый)
Но так же и опытный, я знаю, что другой может накосячить так, что потом на исправление потратишь денег в разы больше, чем просил человек, который давно работает и свое дело знает.
Ну зп реально выросли, а оборонка инженеров с рынка высосала. И это хорошо.
Я продавца на зп от 30000 два месяца искал.
Реально они у меня 35-39 в среднем по году будут получать.
Кадров реально нет. А молодые кстати просто тупые как пробки приходят. Даже не берем. 40+ только.
Но это применительно к моей работе, там и опт и розницу надо оформлять и заказы для маркетплейсов.
30000 это 300 евро.
В загибающейся под загнивающим капитализмом отсталой Польше 1000-1300 евро минимум.
Естественно лохов работать в самой богатой стране мира за 300 сложно найти.
Это не значит, что людей нет.
Люди есть, лохов нет.
На самом деле в Польше в провинции 500 евро - обычная зарплата. Мне недавно полька объясняла и даже ролик сделала: https://www.youtube.com/watch?v=ReC_3-CXgy8
А в Польше инфляция есть?
А то мне лет 8 назад предлагали поехать в Польшу поработать за 500 евро/мес. Не поехал.
Раньше очень слабая была, с 2022 цены ломанулись вверх. 500 евро сейчас - это всё равно что в России 25к рублей.
Да, смотрел. При этом она говорит, минимальная стоимость аренды 400 евро :)
А на оставшиеся 100 евро ни в чём себе не отказывайте :)
Да я готов и по 1000 евроию платить, лишь бы обороты были. А то когда посчитаешь налоги и затраты.... Хочется плюнуть на это все.
И так у всех. Рынок труда растёт, вслед за ростом экономики. И напрямую связан с раздолбайством политиков и Центробанка.
К Мишустину вопросов нет, он красавчик. А при ставке 16% от цб, а с банках от 24% иди поразвивайся.
Если что то убыточное это надо закрывать, а не пытаться выезжать на мифических бесплатных работниках которых нет и не будет.
Я для себя эту фазу прошел. Оставил минимум, но с хорошим жалованием.
Стадо малооплачиваемых смысла не имеет.
Они все равно работать не будут.
И по закрывали тучу заводов.
Нет производства микроэлектроники, Тушек, Яков, Илов, Нет Волг и Чаек, пошли китайские "Москвичи"....
Ну вы всё же знаете!
А почему по закрывалось???
Дело не в убыточности, а в другом -
/////«Мы рассчитывали на то, что мы, продавая нефтегаз, уголь и металлические заготовки, будем получать все высокотехнологичное за эти деньги где-то за бугром. Но есть возможность. Появилась необходимость – оказалось, что есть и возможность производить все самим», – сказал Путин на встрече с рабочими завода в челябинском индустриальном парке «Станкомаш», передает ТАСС.
Россия в 91-м потеряла всё, что её не нужно (с) Это дегенераты на АШ так задвигают, так что не переживай
Спасибо за цитату.
Только что видел вакансию на вагоноремонтный завод в Перми.
Электрик. Заплата 60 - 100. Можно без опыта работы. 600-1000 евро.
Сантехника ищем на 55000. Не идут )))
Потому что сварить 10 стыков полипропилена стоит 8-10 тр. Он 1-2 дня в неделю работая за месяц больше получит.
Ну это на диаметре 90+, бытовуха дешевле
Замену одного радиатора меньше 5 тыс не найдете, а там по полипропилену меньше стыков )))
Страницы