Анализ гуманитария - меня попросили ответить на критику по Дугину

Аватар пользователя Karver

После публикации критики статьи Дугина обнаружил, что на АШ есть его фан клуб, которые потребовали от меня «борьбы», выложили ответ на мою статью и прислали в личку оповещение. Со всем уважением отвечаю.

Спешу вас успокоить, если Консервативный ренессанс и Новое средневековье состоятся, то в "быдло" вы не попадёте, если конечно не будете вести себя соответствующе и сами не встанете в стойло, с выражением желания пойти на убой.

А почему? Средневековье это сословия, потому что управлять иначе аграрным обществом невозможно, это азбука социологии. Дугин предлагает отменить индустриальное городское общество путём переноса людей на землю, он сам пишет о возврате в Средневековье. Я же и указал в своей критике, что смена социального строя неизбежно приносит те явления, которые заложены в новом строе, хотите вы этого или нет, как нам принесли разделение общества на капиталистов и наёмных рабочих после развала СССР. Кто-то этого хотел? Нет. А что-то изменилось от мечтаний людей, что при откате страны в более примитивное общество они сохранят достижения более высокого строя? Нет. Общество совершенно неизбежно раскололось на собственников и наёмных рабочих. И рассказы Маслова, что быдла не будет это из этой же серии. Дугин мечтает о Средневековье и наотрез отказывается признавать неизбежность сепарации общества на сословия при этом. Ну, он может рисовать себе в голове любую благостную картинку, пожалуйста, никто не запрещает. Но впихивать её мне – ну, ой, не выйдет, у меня пятёрка по истории.

в индустриальном обществе институт семьи уничтожается

Враньё и провокация. До начала рейганомики институт семьи это была главная морковка для среднего класса, его пропагандировали всеми силами, на него выделяли огромные средства, на нём зарабатывали. Напомнить американскую мечту? Много работать, иметь дом, семью, машину. Да и в СССР хотели того же. И так было, пока не пришёл кризис Падения Эффективности Капитала, и деньги перевели из реального сектора в финансовый, а вот банкирам как раз семья не нужна, поэтому сейчас мы видим множество процессов по её уничтожению.

И я так понял, что Маслов считает текущее общество индустриальным. Поправьте меня, если я ошибаюсь, просто это неоднократно повторяется. Но текущее общество НЕ индустриальное. У нас же во всём мире двадцать лет твердят о постиндустриальном обществе услуг. Промышленность вывезена в «грязные» страны, а в «цивилизованных» странах люди продают друг другу услуги, да курьеры товары развозят. Поэтому, тыкать в текущее состояние, говоря «индустриальное общество уничтожает семью» это грандиозная, фатальная, неисправимая ошибка. НЕТУ У НАС ИНДУСТРИАЛЬНОГО ОБЩЕСТВА. Мы его тридцать лет разрушали. И кризис семьи как раз с этим и связан, что у людей нет больше уверенности в завтрашнем дне, которую давала работа на большом заводе, который никуда не денется, которому всегда нужны работники. У нас сейчас общество фирмочек и офисов, которые недолговечны и требуют мало сотрудников, поэтому люди мыкаются от работы к работе, а это ещё и поощряется – будьте свободны, работу надо менять каждые два года, чтобы не застаиваться. А от этого уверенности в будущем не будет, и семью вы заводить не будете, только любовницу.

Далее, из полной цитаты Дугина видно, он не утверждает того что крестьянство явилось причиной возникновения семьи

Разве? Читаем - понятие семьи неразрывно связано с крестьянством. Под "семьей" в русском обществе, строго говоря, следует понимать прежде всего именно крестьянскую семью

Владимир, я не знаю, что тут добавить. Дугин всё сказал. При чём тут я?

Дальше идёт абзац, в котором Маслов ссылается на авторитетные мнения, что индустриальное общество семью уничтожает. Давайте старенький учитель пробежится коротко по схеме. Индустриальное общество это заводы, институты, кадры. Чтобы работать на заводах, нужно много людей. Чтобы развивать заводы, нужно много людей в исследовательских центрах. Чтобы были люди на заводах и в лабораториях, нужны ВУЗы, чтобы их обучать. Чтобы люди выросли, нужно много людей в медицине. Чтобы всё это защитить, нужны большие армии. Чтобы всё это кормить, нужно много людей в сельском хозяйстве. Итого – индустриальное общество это мощнейшая социальная политика в плане развития семьи.

А всё то, что привёл в пример Маслов, это уже постмодернизм, когда наступил кризис падения эффективности капитала и было принято решение переводить все ресурсы в финансы, а банкам не нужны люди, они на бирже играют. Поэтому семью стали уничтожать. Информационное общество услуг уничтожает семью, потому что заводы закрываются массово, и вам надо куда-то утилизировать людей, которых наплодили в середине XX века под грандиозные стройки на всей планете.

Это что вообще такое? Вы кем себя возомнили?

Я скромный городской учитель, которого профессионально учили разбирать детские сочинения в школе, поэтому ошибки в логике я вижу сразу, это моя профессия. И если у ребёнка кривое сочинение, то «Незачёт, переэкзаменовка на осень». Если у ребёнка борода, ну, ой, какая жалость. К этому возрасту уже надо научиться писать сочинения.

Последние три абзаца Маслов просто повторяет тезисы Дугина, которые я уже разобрал в своей статье. Ну, это странно. Вместо критики просто повтор тезиса. На Востоке говорят "сколько ни повторяй слова "халва", во рту слаще не станет". Зачем мне опять повторили тезисы Дугина со словами "вы его неправильно поняли"? Я уже уже читал, вы аргументы дайте.  Единственное, что я хочу добавить, это напомнить Маслову, что подобные изменения в масштабе всей страны это огромные движения и людей, и капитала, а без гражданской войны такое в истории человечества не было НИКОГДА. Люди разные, и они никогда не идут куда-то в едином порыве. Я только на одном примере поясню. Дугин предлагает расселить людей из городов «на землю». Да щаз, так они и пойдут! Из цивилизации в грязь и серость?!!!! Дугин, а за ним Маслов не понимают, что переселить людей из деревни в город было легко, в городе выше уровень жизни, а вот из города на село людей не переселить, это падение уровня жизни и статуса. Придётся заставлять, а это гражданская война. Маслов, ну, пройди по улице, спроси сто случайных человек про эту идею, услышишь много о себе нового. Их придётся ЗАСТАВЛЯТЬ, а они будут СОПРОТИВЛЯТЬСЯ. Дальше – а деньги?!!!!! У нас ставка запредельная, ипотека встала, строительство уже невыгодно. Да тебя финансовый блок порвёт. Они каждую копеечку выводят на спекуляции на фондовом рынке, а ты предлагаешь им стать нищими и построить всем гражданам России по домику, ну или квартиру в малоэтажном доме. Это не Средневековье, это Социализм. И гражданская война, потому что тебе придётся сперва репрессировать финансовый блок, который крепко сидит на деньгах страны. Ты хочешь гражданскую войну? Нет. Но ты её получишь, потому что так общество устроено. Финансовые власти будут СОПРОТИВЛЯТЬСЯ. Активно. А логистика? Тебе нужно построить очень много дорог – а это, ой, вот неожиданность – индустриальное общество, потому что для одних только стройматериалов тебе понадобится много НОВЫХ заводов, у нас сейчас просто нет мощностей для производства такого количества материалов. А связь, про которую говорил Дугин? Тебе нужен аналог плана электрификации страны, которую сделали большевики, только сеть интернета, которой, кстати, электрическая сеть тоже понадобится. И это опять – нужно индустриальное общество, чтобы производить кабели, сервера, собственный софт, спутники, всё это прокладывать, настраивать.

Володя, Средневековье давно закончилось, и даже капитализм уже закончился, кардинально изменив общество. Чтобы вернуться на землю СЕЙЧАС, тебе нужна мощнейшая индустриальная база, потому что люди требуют нормального жилья, дорог и связи. А для этого тебе нужна мощная промышленность.

Поэтому - незачёт, переэкзаменовка на осень. Учите матчасть, юноша, не надо мечтать, надо рассчитывать.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Онотолле
Онотолле(10 лет 3 месяца)

Отличная аргументированная статья.Спасибо.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Вот тут неплохо Футюх расписал о пяти больших социальных подгруппах и естественных союзах между ними.   Финансисты "дружат" с креаклами и люмпенами, так как те обеспечивают им нужный информационный вой и массовку на голосованиях (или на майданах), фабриканты "дружат" с профессиональными рабочими, так как это основа их могущества.   

Вторые были драйвером индустриализации, первые отвечают за нынешний глобализационный шабаш.   Очевидно между ними есть кардинальные отличия и  по политике демографии.

Россия объективно враждебна глобалистам и с этих позиций, - посмотрите кто становится "все более лишним" после начала СВО.   Квалифицированные рабочие или креаклы и белоленточники?   

https://aftershock.news/?q=node/206935

В итоге у нас наблюдаются под одним и тем же термином - две совершенно разных "субстанции" - с одной стороны Адепты определенного вида Знания, которые были, есть и будут востребованы в любом вменяемом государстве - в качестве именно своего рода "Волшебников", а с другой богатенькие недоучки, которые мнят себя наравне с первой группой - по признаку Крови и принадлежности к Первому имущественному квинтилю.

То есть попасть в Первый квинтиль можно только через постель и не самому, но только через детей, имеющих общую кровь с прочими насельниками данного квинтиля и эта эксклюзивность приводит с одной стороны к появлению инбредных ветвей древней Жреческой практики с одной стороны, и там же -богатеньких буратин, которые существоывание этих самых Жрецов" неполохо оплачивают а в обмен тоже считают себя Б-гоизбранными и на основании этого надувают щеки.

Данная конструкция предполагает, что своими основными противниками - члены Первого квинтиля полагают членов Второго квинтиля - то есть Промышленников, связанных с Реальною Экономикой. Смысл этого утверждения в том, что собственно Финансистов нужно немного и они все так или иначе оказываются внутри Первой группы. А дальше если смотреть по деньгам, то понятно что уесть в конкурентной борьбе миллиардера из первого квинтиля может только Миллионер из второго, который просто стремится на должность миллиардера - по деньгам, но не по смыслу.

Для того чтобы обезопасить себя от чересчур активных товарищей из Второго Квинтиля - Миллиардеры из Квинтиля Первого - понимая что по числу они щибко уступают своим соседям снизу - рекрутируют толпу народа из Третьего квинтиля. Просто потому что те в имущественном смысле постоянно стремятся стать собственниками средств производства и любая певица в сущности то и дело теряет кучу бабла создавая новые духи с логотипом к примеру "Алла". При этом она не сознавая сути отношений внутри Второго квинтиля легко разоряется, но воспринимает это именно как вселенский против нее заговор в стане промышленников. Поэтому как Второй квинтиль постоянно покушается на позиции и статус Первого, так и Третий постоянно обречен на скрытую борьбу с квинтилем Вторым. То есть Белоленточники и прочие белогандонные по своей сути в западном мире обречены быть скорее социалистической ориентации просто потому, что это самый простой и легальный способ хоть как-то уесть заводчиков с фабрикантами из Второго квинтиля в постоянной социальной борьбе между стратами.

В итоге миллиардеры вовсе не случайно заказывают настенные панно с Лениным, ибо это самый простой и удобный способ поддержать социалистов в третьем квинтиле в их борьбе за права рабочего класса, которая неизбежно ведет к наращиванию производственных издержек среди фабрикантов второго квинтиля и тем самым дает возможность хозяевам всего из Первого квинтиля чувствовать себя немного уверенней.

Соответственно Фабриканты невольно начинают поддерживать своих же квалифицированных рабочих в борьбе тех против креативного класса, ибо объективно представители Четвертого квинтиля усердно пашущие на дядю преисполняются справедливым гневом на богатых кокоток и креативных пидарасов из Третьенго квинтиля, которые наезжают на их - наемных работников - работодателей из квинтиля Второго. А если еще учесть, что Промышленники в Реальном Секторе имеют свои заводы привязанными к конкретному месту а козни им строят некие транснациональныен монстры с обычно семитскою внешностью, то этнические симпатии у высокооплачиваемых наемных работников обычно оказываются сильно национально-ориентированными, а общий настрой - весьма государственническим. Что и не удивительно, со времен Древнего Рима все хорошо осознали, что лучше всего воюют свободные люди обладающие хоть какою-то собственностью.

Соответственно - из-за того что пирамида вниз у нас расширяется, то креативный класс один на один - с госудварственниками из Четвертого квинтиля поделать ничего не может и поэтому для Белогандонных оказываются весьма характерными призывы к местному Охлосу то есть уличной толпе из людей безусловно низкоквалифицированных и неграмотных. Но это требует денег для "сугрева" толпы всех этих бомжей на майдане и прочих национал-большевиков, которым и впрямь в этой жизни терять тупо нечего.

То есть для современного западного мира характерна дивергенция общества на структуры из Первого-Третьего и иногда Пятого Квинтилей, и структуры связанные из Второго и Четвертого квинтилей соответственно. При этом при усилении Второго и Четвертого квинтилей страна наращивает свое Производство, а так же становится более агрессивной по отношению к своим "паразитам" и "белогандонным", что в случае США мы знаем по так называемому "разгулу маккартизма" (обратите внимание, что данная охота на ведьм шла параллельно с наибольшими темпами развития американской промышленности) и естественным барьером на пути этого типа развития становится "кризис перепроизводства". При доминировании второй группы из Финанситов, лиц Свободных Профессии и частично вэлферщиков, - Страна начинает сдуваться экономически, там становятся заметны эффекты социальной деградации, но зато рекзо ускоряются процессы социального развития Общества и оно в целом становится чуть более просвещенным и толерантным. Но при этом начинается вакханалия тех же абортов, геи устраивают свои парады на улицах и так ждалее. Этот период обычно закономерно завершается финансовым кризисом.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Квалифицированные рабочие или креаклы и белоленточники?

Так кто говорите будет проектировать производить высокотехнологичные противопехотные дроны с ИИ "охотник-убийца"? А они очевидно очень нужны. Как и еще много что нужно из передовых современных технологий. :)))

У Футюх магическое мышление. Подобие принимает за сущность. История самоподобна, но это не значит одно и тоже. :)))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Это высокоиндустриальный продукт, не случайно очень много новинок завязано на импорт из Китая, а не из, к примеру, Британии. 

Но нужно развивать свое, просто в 90-е пока мы были частью глобализационного проекта в роли поставщика ресурсов, многие перспективные направления нам убили (а точнее мы сами и убили, в лице тех подгрупп, кого предложенная роль в глобпроекте устраивала).

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Но нужно развивать свое,

Чтобы развивать свое, придется отказаться от элитаризма. А Футюх это простая мистика "теории элит". Теория элит, это и есть махровое средневековье. :)))

Аватар пользователя Адский Советник

Возможно мимо прошло, я не видел на ресурсе. 

Но эти нехорошие люди во главе с Дугиным создают учебное профессиональное заведение для руководителей Вузов где будут проталкивать фашизм Ильина в массы.

Еще раз повторю, Они создают институт имени фашиста Ильина и будут в нем учить руководителей ВУЗов.

Аватар пользователя vchernik
vchernik(9 лет 1 месяц)

На "лишних людей" надо смотреть по модели экономики Мальтуса и по модели экономики Шумпетера. Две большие разницы.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Напомните верящим в "магию средневековья", что средневековых рыцарей тупо расстреляли из пушек. Массово производимых пушек, и производимых индустриальным методом. А у нас сегодня есть не только пушки, но еще крылатые и баллистические ракеты, дроны с ИИ и ЯО, биологическое оружие и кибератаки. Так что время жизни новоиспеченного "феодала-рыцаря" будет точно равняться времени полета FPV дрона. А в некоторых случаях, времени полета баллистической ракеты - 6-8 минут.

Чтобы запустить дрона или ракету образование и промышленность не нужны. Но чтобы массово производить все это высокотехнологичное богатство, нужна роботизированная промышленность и передовые исследования и разработки. И можно не не сомневаться, наши "партнеры" по планете обязательно поставят нашему "быдлу" высокотехнологичные противопехотные дроны с ИИ "охотник-убийца". Именно так расстреляли феодализм, и более технологически развитые страны получили колониализм. Банальное - "Ружья, Сталь Микробы" Джаред Даймонд.  А теперь будет "ЯО, ИИ и генная инженерия". :))))

Володя, Средневековье давно закончилось, и даже капитализм уже закончился, кардинально изменив общество. Чтобы вернуться на землю СЕЙЧАС, тебе нужна мощнейшая индустриальная база, потому что люди требуют нормального жилья, дорог и связи. А для этого тебе нужна мощная промышленность.

Нужно то самую "малость": роботизированная промышленность, ядерная энергетика и технология проектирования искусственных замкнутых биологических экосистем. И все это технически возможно. Невозможно только сохранить текущую социально-экономическую модель. :)))

И да, или мы изменимся, или нас расстреляют дронами и ЯО.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

Будете смеяться но у нас крах второго феодального подхода в армии. 

Первый был угроблен массовой наёмной пехотой с развитием стрелкового оружия от которого спасал только архидорогой доспех.

Сейчас гробится концепция дорогущих профессиональных армий по сути тех же рыцарских...

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Сейчас все разрабатываю дроны с полноценным боевым ИИ. То что сейчас это только "цветочки". По настоящему еще никто не начинал.

Как и перспектива специализированного противопехотного дрона с ИИ "охотник-убийца" прямо лежит на поверхности. А угрозам такого уровня можно противостоять только имея роботизированную промышленность.

Фактически сейчас начинается вынужденная роботизация армии. Все как всегда в истории.

Аватар пользователя Aleks Братский

Фактически сейчас начинается вынужденная роботизация армии. Все как всегда в истории 

Ну и ,, наблюдаем в недалёком будущем ,,Крикуны,, как финал )

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Ну и ,, наблюдаем в недалёком будущем ,,Крикуны,, как финал )

Атмосферный фильм. :)))

Но центральная идея завязки сюжета очень верная, любая война захлебнется если но поле боя есть высокоинтеллектуальные противопехотные мины/дроны. Причем сегодня это уже не фантастика. 

Аватар пользователя Aleks Братский

центральная идея завязки сюжета очень верная, любая война захлебнется если но поле боя есть высокоинтеллектуальные противопехотные мины/дроны. Причем сегодня это уже не фантастика.  

Да и сейчас этому , автономным боевым машинам сопротивляется генералитет .

Кстати все повторяется , ПМВ, Габер (тот самый) предложил радикальное решение проблемы позиционного тупика( когда к нему обратились) , но , начальству было надо несколько другое (.

Это из ,,МЗнН,, Nazgul'a ) , антидот к фосгену , при предварительном приеме , противогаз не нужен . 

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Кстати, насчёт Габера - весьма точное, на мой взгляд, замечание. Вторую "вундервафлю" активно лоббировал и реализовал Тирпиц. Но издержки оказались выше, чем выигрыш. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Кстати все повторяется , ПМВ, Габер (тот самый) предложил радикальное решение проблемы позиционного тупика( когда к нему обратились) , но , начальству было надо несколько другое (.

Так, насколько понимаю это была его затея. И фактически это был бизнес.

История IG Farben на само деле очень поучительная. Как Фриц Габер мог поступить совсем иначе. Но экономические интересы картеля вели к войне. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Ну к войне , емнип, вел технологический рывок Германии. В смысле, что ее скоро будет не догнать , это раз.

И два , создание ФРС .

Имхо.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Достаточно одного факта существования IG Farben и всего что из этого следовало. Другие причины придумывать не нужно. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Вот тут Вы ошибаетесь , Германию как и Россию намеренно втащили в ПМВ . Цели конечно у разных игроков были разные , наверное , но результат мы ощущаем .

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Выясните историю IG Farben. Мировые войны это столкновение чудовищных картелей и монополий за передел рынков. Государства тут только "обслуживающий персонал", а Гитлер был просто "девочкой по вызову". У вас хвост виляет собакой.

Если кто-то один владеет 70% рынка, а затем собирается "приватизировать" жизнеобеспечение целых народов и континентов, то это более чем достаточный повод для войны. Фрица Габера вы правильно вспомнили. :)))

И сегодня ситуация совершенно аналогичная тем событиям. Потому новая мировая война на горизонте.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

И конец армии как хранителя шагистической дисциплины. Дематериализованная в строю на плаце бригада ВСУ подтверждением.

Аватар пользователя Aleks Братский

 конец армии как хранителя шагистической дисциплины.

)))) , Помните с полгода или больше была заруба насчёт строевой подготовки в современной призывной армии ? 

Там единицы нас было кто говорил что оная нахрен не сдалась ) .

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

как ни странно это ещё и способность быстро перемещаться в пешем порядке подразделением. Но скорее по дороге.

Аватар пользователя Aleks Братский

Наууу ) , строем ?)  Нафиг , пулеметы , штурмовики (самолёты) а теперь и дроны ) от этого быстро излечивают (.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

ПВО в помощь, да и дроны не вездесущие.

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Повесть "Вторая модель", по которой и были сняты "Крикуны", Филип Дик написал ещё в 1952 году. ХХ век предвидел плоды своего развития так, как никакое столетие до него. Советский Союз как осажденная крепость продержался наособицу дольше всех, до 1991 года. А потом и нас снесло общим потоком.  

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Это цивилизационный коллапс, детка! Пристегните ремень, посадка будет жесткой! :)))

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

За "детку", конечно, отдельное спасибо, учитывая мой возраст ))), однако не могу не согласиться с тем, что "посадка" будет некомфортной да ещё и внезапной. Это и понятно: ХХ век есть детище Первой Мировой и всего, что ей предшествовало, а с такими родовыми травмами долго не живут. Тут другой вопрос: похоже, что ремни не помогут. Да и вообще, есть подозрение, что эксперимент все-таки закрывается. Отрицательный результат тоже ведь результат.   

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

:))) Процитирую сам себя: 

Мало кто видел закат исторической эпохи и смог об этом рассказать. Но еще никому не удалось рассказать про смену исторической эры. Нам предоставляется такой исключительный шанс. Мы не выбираем исторический момент, но нам придется делать исторический выбор.

Это из этой статьи: https://aftershock.news/?q=node/1332859

И если мы не престанем тупить про "новое средневековье", то эксперимент для нас может закончиться так: https://aftershock.news/?q=comment/16101260#comment-16101260

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Блажен, кто посетил сей мир в его минуты роковые? Премного благодарны... 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Если верить некоторым авторам, аналогов происходящим событиям не было 72 тыс. лет. Второй раз в истории человечества:

https://aftershock.news/?q=node/1337394

Однозначно будет захватывающе интересно и динамично. Все самое интересное только начинается. :)))

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Ничего личного, упаси Господь – но! Мне доводилось наблюдать «крушение старого мира» - в локальном, конечно, масштабе, и оно было совсем не похоже на нижеследующий вариант столетней давности:

«И всё исчезнет невозвратно

Не в очистительном огне,

А просто в лёгкой и приятной

Венецианской болтовне».

Куда точнее это крушение описывают иные строки, написанные в те же годы:

«Всем нам стоять на последней черте,
Всем нам валяться на вшивой подстилке,
Всем быть распластанным с пулей в затылке
И со штыком в животе
».

Всё только начинается? Да. Однако это не будет захватывающе интересно. Это будет очень грязно и смрадно. Хотелось бы избежать. Другой вопрос – как?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Другой вопрос – как?

Прежде чем отвечать на вопрос "Как?", нужно сначала честно ответить на вопрос "Зачем?".

А то что исторические эпохи умирают в кровавых мясорубках, дерьме и блевотине, это не новость. Все как всегда. 

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

На том и сойдемся. 

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(4 года 3 месяца)

Все упростить можно когда о своей смерти вспомнить, а она и завтра случиться может, оторвётся тромб как у Навального и усе. Не до гибели мира становится (когда то там) и мозги прочищаются (умрёшь раньше чем мир, чё глупостями голову забивать).

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Конечно! Вы правы. Отсюда и решение проблемы, которое привлекало, привлекает и всегда будет привлекать людей со времён античности: "Искусство вечно, а жизнь коротка, если не посвятить её искусству". Ну, или ещё лучше, - это уже наше, родное и незабвенное:

Болящий дух врачует песнопенье.

Гармонии таинственная власть

Тяжелое искупит заблужденье

И укротит бунтующую страсть.

Душа певца, согласно излитая,

Разрешена от всех своих скорбей;

И чистоту поэзия святая

И мир отдаст причастнице своей.

P.S. Русская литература - хранитель и заступник наш. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Это и понятно: ХХ век есть детище Первой Мировой и всего, что ей предшествовало, а с такими родовыми травмами

На А.И. была интересная дискуссия в комментариях к статье 

https://alternathistory.ru/chto-esli-fashodskij-krizis-pererastyot-v-pervuyu-mirovuyu-vojnu/

Там есть интересные нюансы , о некоторых признается был не в курсе ( , к примеру дискуссия о роли США/армия в конце 19В и о терках в развитии/дальнейшем пути  вот с этого комментария :

Игорь Харламов(@vkontakteuser65)

 10.02.2024 13:09

#930558

 Ответить на  Илья Дорн

За кого будет США с её контролем чилийской селитры, у того и не будет голода. Ни какого .

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Интересная версия. Однако по итогам таких  событий царь, скорее всего, не стал бы ввязываться в войну с Японией, так что к 1908-1909 году в мире образовался бы блок Вашингтона, Токио и Петербурга с целью раз и навсегда покончить с Британией и вернуть Германию к её состоянию на 1648 год. Японцам в этом случае достались бы кусок Китая с Гонконгом, Сингапур, Юго-Восточная Азия, Суматра и Борнео с их нефтяными полями. Американцы, вероятно, прибрали бы к рукам Австралию, Новую Зеландию, британские острова Тихого океана, Суэц и Южную Аравию, Персидский залив и район Мосула.   

Аватар пользователя Aleks Братский

Меня там заинтересовал момент выбора пути США, в смысле кто рулить будет белого французы или Сити.

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Рулить? - Уолл-Стрит. Его партнёрство с лондонским Сити - шаг вынужденный. Штаты с удовольствием бы от него избавились. Что тогда, что сейчас.   

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Из тех гипотез и теорий которые возникли в следствие работ вокруг ИИ следует что история гораздо более детерминированный процесс чем мы раньше думали. https://aftershock.news/?q=node/1252599

Последние работы в области "биоинформатики" подсказывают что мы имеем совершенно неверную картину истории и исключительно упрощенное представление об историческом процессе. В это отношении интересна концепция когнитивной эволюции и ее понимание бостонским клубом применительно к разработке ИИ. Собственно тут изложена концепция "когнитивной экосистемы", хотя и сам подход возник исключительно с практической целью реализации сильного ИИ и его интеграции с обществом: https://aftershock.news/?q=node/1335986

Но вопросы возникающие из самого подхода, это прямо вопросы философии истории. 

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Простите, но ведь это было очевидно ещё Бог весть когда. История - процесс жёстко детерминированный, и все её эпизоды связаны между собой как корабельная цепь, где каждое звено - по 5-6 пудов веса. В ней нет ничего случайного, а уж последние 2-3 века, как подметил Фурсов, и вовсе имеют проектный характер с нарастающим суггестивным фоном. Да и каких ещё действий можно было ждать от лучших умов, для которых отродясь не было тайной то, что так наглядно выразил в своем последнем стихотворении Державин: 

 Река времен в своем стремленьи

Уносит все дела людей

И топит в пропасти забвенья

Народы, царства и царей.

А если что и остается

Чрез звуки лиры и трубы,

То вечности жерлом пожрется

И общей не уйдет судьбы.

Что ещё оставалось делать, кроме как проектировать и сооружать "дамбы" и прочие "противопаводковые сооружения"? Ну, а уж что вышло - то и вышло. Чем богаты, тем и рады. А то и проще - "Сам испёк - сам и кушай". 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

История - процесс жёстко детерминированный,

Да. Но не так как мы думали раньше. 

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Открылись новые обстоятельства?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Концепция биоинформатики и когнитивной эволюции. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Ну Северная Корея поныне живёт .

Аватар пользователя Фронткор97
Фронткор97(2 года 3 месяца)

Исключение из правила подтверждает его общую силу. 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

вопрос в том чтобы дронов хватило если вдруг окажется что идут против них массы пехоты в стиле пмв.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Стоимость FPV дрона уже меньше 700 долларов. И будет снижаться. Дрон с ИИ не будет стоить больше 1000 долларов даже на старте производства. Не говоря уже о том что дроны могут быть многоразовыми.

А сколько стоит экипировать бойца? Ну даже в "стиле" ПМВ? Это не говоря о "себестоимости" человека. А дронов можно производить миллионами. :)))

Тут уже объяснял про тактически ИИ поля боя, техническое зрение, дополнительную реальность и спутниковую связь. Если совсем кратко, то техническое зрение на порядки превосходит человеческое зрение, не говоря про принципиально иные органы "чувств", ИИ это тактический гений, но стратегический дебил, потому что не понимает суть войны. Роботизированные системы управления огнем, это на порядки превосходство над человеческими возможностями. Все это в месте, то каждый пехотинец теперь должен стать стратегов и иметь директорское управление системами дронов. Это совсем другая война, совсем другая армия и другое производство и общество.

Историей движет жестокая нужда, а не намерения. Нужда вырисовывается все очевидней.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 1 месяц)

И у каждого десятого пехотинца за спиной будет ранец РЭБ. 

Или перед ними Ранец-Б поработает. А дальше им только погорелые дроны собрать.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 месяца)

Дрону с ИИ на ваш РЭБ наплевать. Он автономный и самостоятельный в принятии решения. У него только директивы.

Выдали директиву "убей всех людей в квадрате", и он будет ее выполнять со старательностью машины. А поскольку ИИ, то будет еще и очень креативен в реализации директивы. :)))

Для того и нужен человек на поле боя, чтобы директивы менять. И прекращать необоснованное "творчество" ИИ. То что ИИ может галлюцинировать уже все должны были усвоить. 

Страницы