Выпускника мехмата с отделения механики спрашивают:
- Вы механик?
- Да.
- В дифференциалах разбираетесь?
- Да, конечно.
- Сможете поменять карданный вал?
Взято из просторов интернета.
Выйдя на рынок труда, проходил порядочное кол-во собеседований на должность инженера-конструктора (машиностроение). Многие вещи смущали, т.к. сейчас в обществе вообще отсутствует хоть какое-то общее представление о том, кто такой инженер, и какие требования к его знаниям и навыкам нужно предъявлять. Вот примеры с разных собеседований:
а) Смотрят на тебя как на идиота, только что сбежавшего с психушки. Спрашивают, в чем разница между Ra и Rz. Сильно удивляются, что знаешь.
б) Суют в лицо какую-то гидросхему. Держат 5 секунд, уходят с очень недовольным видом. Предлагают должность контролера ОТК (выпускнику бауманки) за 55к до вычета налогов в мск.
в) Просят написать закон Фурье, объяснить начинку МКЭ, разницу между поведением жидкости с до/за сверхзвуковой скоростью при сужении/расширении сопла. Сообщают, грустно вздохнув: "С тобой хотя бы о чем-то можно говорить...".
г) Просят рассчитать допускаемые осевые и радиальные нагрузки на подшипник заданной геометрии из условия работоспособности тел качения и дорожек. После нелепых попыток применить напрямую теорию Герца, отправляют несколько томов со специализированными методиками. После их успешного и практически молниеносного применения и решения задачи "заманивают" на 130к.
Если читатель дружит с головой, то поймет, что не смотря на одинаковое название должности, профессий в них скрыто большое множество)))
Так кого в данных случаях искал работодатель?
а) Техника, вышедшего из "рабочих", научившегося самостоятельно оформлять чертежи для деталей.
б) Квалифицированного техника-конструктора, "читающего" чертежи.
в) Мифического ботана, возможно выпускника какого-нибудь физтеха.
г) Профессионального инженера.
Комментарии
Чего ждать от разбогатевших ларёчников, прикупивших по дешёвке заводы? Токарь, слесарь - да какая разница?! Скажу - будешь двор подметать! Если ты такой умный, то чего такой бедный... Менталитет не переломить.
Не переживай. Найдёшь себя. Нас хорошо учили решать проблемы. В этом сила Бауманки.
С вашим подходом к работе, ничего сложнее метлы вам в руки давать нельзя.
Сарказм не оргазм. Не каждый чувствует.
А имитировать можно?
-- В гранит!
комментарий уровня дзена )
Проблема даже не в ларечниках (завод может быть из государственным), проблема в тех, кого ставят на поиск кадров. Не только пресловутых HR. но и тех, кто формулирует требования к позиции. А они как раз понимают, кто им нужен. Но, к сожалению, в справочнике профессий нет того уровня детализации, который позволял бы корректно описать, какими знаниями и навыками должен обладать кандидат на соответствующее рабочее место. "Инженер"... предполагается, что он и в Африке инженер.
А времена энциклопедистов вроде Сайруса Смита из "Таинственного острова" давно прошли. Не в силах человеческих удерживать в голове знания во всех областях науки и техники, которые позволяли бы готовить любые проекты в любой отрасли и доводить их до реализации.
если жена хочет шубу из чернобурки, а муж подслеповат, глуховат и цветоаномал, то он тащит все в дом а жена сама выберет что нужно.
ну или на собеседовании задаются условных 100 вопросов которые очерчивают глубину нежнания индивида.
а то бывает что на собеседовании бух не знает что такое принцип двойной записи. а дизайнер не знает что такое золотое сечение. :)
В справочнике нет позиции и уже человека нужного не взять? Другое дело, что ларёчник поставил на должности людей глупее себя и они элементарно не тянут. Смутно представляя техпроцесс они отдают кадрам мутные указания, пуская всё на самотёк. В результате всё решает молоденькая кадровичка, а уважаемые люди с масляными харями рулят финансовыми потоками и не понимают, почему потоки сокращаются. Выход один - резать зарплаты работягам и увольнять уборщиц. Не директоров же сокращать. Видел я, как пара ларёчников, даже при большом желании, просто не способны управлять небольшим производством. Тямы не хватает.
Это менталитет какого-нибудь "гаражного" производства! К реальности не имеющего отношения!
Музчино, вы гаражи не трогайте! Тут менталитета нет и за 55т.руб зарплаты , вам могут прям с ходу на собеседовании морду набить. и да лучший автоэлектрик которого видел , бывший бухгалтер выгоревший на работе. А теперь час его времени 2 тр и очередь на пару недель всегда.
А на работе , усем пофиг на твою трудовую и образование . Поэтому инженер- строитель с опытом может заниматься коммерческой недвигой, а экономист в это время строительством . Причем инженер молится чтоб не одна сволочь не посмотрела в его трудовую и не отправила на стройку в еменя за гроши. Реальный пример сейчас на работе.
Вы уважаемый, ерундой не болтайте! В "гаражном производстве" все знают, кто и чего стоит. Это я Вам, из реальной
реальности сообщаю.
Озон зон зон.
40% опрошенных курьеров есть высшее или неоконченное высшее образование.
Среди них треть — представители инженерно-технических специальностей, а 10% — IT-специалисты.
Лет 15 назад в офисе услышал разговор двух уборщиц. Одна была в советское время с кафедры русского языка университета г. Бишкек (Пишпек). Кандидат филологических
Сплошь и рядом. У меня на работе: молодая сотрудница в ступоре - "Да как же называется эта долбаная хрень !!!" Проходящая мимо уборщица говорит как и идет дальше полы мыть.
Сейчас уже нету практически. В основном, малограмотное быдло с предгорьев, плохо знающее даже русский базовый.
Да. Лет 15 назад в большинстве своем это были городские жители, нормально говорящие по русски и имевшие базовое советское образование вплоть до преподавателей вузов и инженеров. Те, кто едут сейчас - тушите свет.
вот такое хреновое у них образование....
А студентов, подрабатывающих курьерами отсекли?
> Что не так в инженерии?
На выпускника мехмата должна быть охота. Ты не должен знать что такое собеседование!
Ты просто не представляешь, что сейчас выпускает школа и что на подходе. Если мы остановимся в деградации на 19 веке уже будет хорошо. 20 век мы точно проскочим.
Так и должно быть. Это называется международное разделение труда.
Свинтус Гайдар тогда же всем всё объяснил: добываем нефть, всё остальное покупаем.
У Китая. Зачем нам инженеры-схемотехники, когда по ТЗ тебе в Китае разработают принципиальную элсхему, разведут печатную плату, наштампуют печатных плат с элементами и в контейнере привезут в обмен на пару десятков баррелей нефти.
В Иране так примерно и есть. Охотится, правда, Моссад
У нас есть нацпроект кадры. Вокруг него столько денег погибло. Но, до сих пор не ясно, а какие специалисты и с какими навыками потребуются нам на горизонте выше 5 лет. И в каких регионах. Зато в обиход вместо слова опыт вошло слово насмотренность. Ну, то есть видел, рядом стоял. Ладно не понимают кто такой инженер в коммерческих организациях. Но, и в госкомпаниях так же.
В те уже далекие времена, когда США действительно были технологически передовой страной, в тамошних технических вузах представители серьезных хайтековских компаний (тогда они были не только айтишные) внимательно наблюдали за всеми студентами интересующих специальностей. Для этого на фирмах были соответственные люди. И вузам подкидывали денег на исследовательские работы в области прикладной науки, на которые профессора и постдоки подтягивали студентов. Правильного человека начинали пасти курса с третьего, на наши деньги. К выпуску у него уже были предложения работы, и порой не от одной фирмы.
А потом инженером стало быть невыгодно в большинстве отраслей, кроме ИТ, и народ ломанулся в финансы, экономику, юриспруденцию, свободные искусства и прочую эзотерику.
ну так-то и у нас такое бывает. наблюдал своих. но там менеджмент, бизнес, аналитика, финансы, экономика.
менторство. когда взрослый дядя из высоких кабинетов газпрома, втб, мтс, мегафон первокурсницу-соплюху приглашает в кабинет (без белогвардейского подтекста) показывает-рассказывает, встречается раз в неделю-две. как в анекдоте про вовочку, а вот чтобы все это иметь надо учиться, учиться и еще раз учиться. :)
практики. оплачиваемые. вы берете себе студней штук пять, платите им на время практики тыщ 50, они ходят-смотрят а вы за свои деньги смотрите на них :) обезьян которые посмышленей вы отлавливаете и приглашаете дальше.
стажировки. даже в в других странах.
курсы, которых нет в программе но нужны вам.
опять же после бакалавра он у вас может уже работать, а магистра получать дистанционно. по нужной программе. осознанно под вас.
может еще что есть.
У меня сын так со студентами работает, но он айтишник.
ну там своя специфика.
у нас в конторе работал талантливый парень, но раздваздяй. раза три восстанавливался и так не закончил при мне. я его подначивал, мол если ты умный то чего не можешь эту сраную корку получить. придет время ,захочешь в госконторе карьеру сделать и хер тебе а не должность без корки.
По линии промышленности вопрос идёт! Уже учатся! Какие кадры нужны будут с 2028 года.
Прикол в том, что текущие должны подготовить базу для тех кто придётся со знаниями. При этом у текущих особо нет компетенций и знаний по профилю! Поэтому гоняют по командировкам, чтобы посмотрели, как там, и применили здесь у себя!
В госкомпаниях кто управляет? Образование Мантурова посмотрите например.
пока что нацпроект кадры родил крепостничество для будущих врачей. даже для тех, кто деньги платил за обучение.
я про 424-фз от 17.11.25.
Лучше опыта они нигде не получат, если действительно хотят быть врачами. Другое дело, что хапугам такое нафиг не надо, его сразу главврачём поставят в 25 лет.
Набрасываете, нет там такого, только для целивиков и за бюджетные деньги. Не хотите договор заключать оплачивайте ординатуру сами, если места будут.
сам-то закон читал? или с пониманием написанного туго? иные - это и есть кто за свой счёт (кроме простых
бюджетников, с теми как раз было бы понятно)
И где их заставляют отработать? Это вы не поняли суть наставничества, не хочешь наставника проходи аккредитацию, подтверждай квалификацию.
В госкомпаниях рулят те-же коммерсанты, родом из 90х. Бывшие приподнявшиеся двоечники и ...
Нужны рабочие, за копеечную зарплату и чтоб очередь стояла за забором.
Странно. У меня есть приятель, как раз с Бауманки. Конструктором на частный завод мы его в свое время (лет 15 уже тому) с руками оторвали. Сейчас, насколько понимаю, он там всю металлообработку под себя забрал, сидит, как полный папа. Купил вторую ипотечную хату, так как с первой женой развелся, и на новой женился. Думаю, что от человека все зависит. Бауманка для меня не чужая - родители там познакомились и поженились. Если бы не подружились Оптика с Приборостроением - не было бы меня (Специальное программное обеспечение)
Фишка в том что многие, если не большинство, просто не умеют "продавать" себя. Все еще более чем достаточно людей которые считают что некрасиво просить о повышении зарплаты или расхваливать себя на собесе, и втухают за три копейки, хотя их ценность как спеца давно кратно выше.
Не только не умеют продавать себя, вообще не считают себя годным товаром, который можно продать сразу нескольким покупателям. Конечно, не в формате найма.
Продавать себя -это не в нашем менталитете. У нас хвалить себя считается грехом и не находит понимания у окружающих .Единственное исключение - похвалить должны со стороны.
Это еще более-менее. Как то плохо было с деньгами и пошел на собеседование по сложной электромеханике с электроникой. Спрашивают это можешь - могу. А вот это - тоже могу. Ну хорошо, говорят, ты нас устраиваешь. Но когда работы мало, то идешь помогать грузить фуры.
Было время... Я тоже грузил, для примера команде, так сказать. Всякое в жизни бывало. Нисколько не считаю зазорным.
Одно дело когда план горит, было дело весь отдел снимал. А совсем другое сильный электромеханик.
Во-во. Сильный руководитель, и слабые грузчики-торчки на переезд офиса. Тьфу
Ну так если электромеханик сильный, можно ведь и фуру разгрузить?
Ну я хз, а чё выпускнику 130 мало что-ли. А сколько он хочет. А через год. А через пять. Когда до ляма в месяц доходит обычно? Я прост не в курсе, я с айти.
Но так конечно могли бы вам наверное и побольше платить, я своими руками можно сказать привела в это самое айти человека после МФТИ.
Да так же и доходит до ляма, как в айти. У 1-2% лет через 10, и не в найме
Я не знаю, у наших 500 это гуд, но это сеньор с 10++ летним стажем. Это значит что у него под началом может работать команда из пяти-восьми и тд человек. И/или что он может быть архитектором продукта. Это в РФ. Ну или что он на пендосов как то исхитрился работать, или китайцев.
таких кстати довольно много, ну относительно.
Но в среднем по палате 10 лет - это 250-350. На забугор конечно побольше, но туда нынче работать конкуренция очень высокая.
Ну мы же про лям. И я сам из ИТ, с 90-х, первый комп в 1988-м. Лям - это только комплекс, управление командой, и глубочайшая экспертиза. У меня лет 10 заняло, считая топовые позиции в найме+5 лет своего бизнеса. Инфляцию еще не забываем)))
Страницы