Проблема банкового мошенничества — одна из дежурных тем ресурса. Полагаю полезным поделиться некоторым личными свежими наблюдениями по теме.
Февраль 2024. Обнаружилось, что Сбербанк блокирует в банкомате функцию перевода на карту другого банка (доступна только через личный кабинет в интернете).
Поддержка СБП симулируется опцией идентификации клиентов по номеру телефона, но с любимой фичей сберовского минет.жимента в виде комиссий за перевод. И опять же только в рамках эмитента.
Некоторые другие банки (тоже смотрю банкомат): перевод предусмотрен только по номеру карты. И только юр.лицу.
По зависимостям отмечу пару статей: «ЦБ предложил установить период охлаждения для выдачи крупных кредитов» и про про загон пользователей в «личные кабинеты» (к которому по-хорошему надо приложить историю новаций от сбербанка).
09.03.2024 обнаружилась ещё одно «усовершенствование». В банкомате [Сбербанка] поставили ограничение суммы перевода (до 5000 ₽, возможно происки имитатора интеллекта с индивидуальным профилем, ещё в декабре прошлаго, 2023 года такой фигни не было).
Ну и конечно же дежурные сказочки про приложение али личный кобинет, с обещаниями нулевой комиссии… Про комиссию в приложении врут (как максимум недоговаривают).
Олечка о той же проблеме.
И напоследок отмечу тенденцию к зачистке документальных следов на руках у лоха клиента. В смысле оптимизации под благовидными предлогами бумажных чеков (у Сбера *опция* пока сохранена).
Комментарии
Бесячие скоты. Бумажные чеки принципиально не дают в банкомате. И это без вариантов.
Как написано в тексте: у некоторых банков (не будем показывать пальцем на Сбер) в качестве *опции* фича пока сохранена.
Ну и на предыдущем технологическом уровне была оптимизирована технология печати на чеке (с испарением чернил спустя считанные месяцы).
Проблема решается интерпретацией судом в качестве чека свидетельства вынужденного пользователя навязываемого сервиса.
Вне зависимости от информации в информационных системах банка.
А интернетиках их дают?
Касаемо операционисток, то у сбербанка тут есть прикольнейшая фича с комиссиями.
А толку в интернетиках, если они полностью контролируют сервер и его историю?
Я в полсекунды из олигархов стану нищебродом-должниуом или наоборот.
Строго говоря, с учётом особенностей реализации майкросовт выньдоуз (сугубо в историческом контексте) и особенностей впариваемой культуры применения утверждение о «полном контроле» является преувеличением.
Ну и вопрос вопросов: как (со приложением причинности) на это смотрят регулирующие органы?
Что вы несете вообще?
СБП у сбера есть.
Коммисий за перевод по СБП в пределах 100К в месяц - нет.
При превышении 100К - некий мизерный процент.
Переводы по СБП в любые банки из Сбера доходят мгновенно.
Если вам лень поставить СБОЛ, то можете конечно жаловаться, что Сбер с вашего калькулятора ничего и никому не переводит ни за какие проценты...
Где и что *Я* (!) несу?!?
СБП у сбера конечно же «есть». Вопрос *как* оно есть?
Факт существования этого «есть» сугубо в формате алиби в представлении конкретного клиента — это то, что *действительно* ЕСТЬ.
Если Вы готовы довольствоваться тем, что Вам *впаривают* (прогиб *чужой* инфраструктуры под запроектные требования), игнорируя чужой опыт, то это не означает, что все обязаны поступать также.
Какое алиби?!
Он вообще автоматом включается при переводе в другой банк по номеру телефона.
Его даже искать не надо.
Также есть и отдельным пунктом меню в "Платежах" - иконка 2 на 2 см с символом СБП и соответствующей подписью.
В центре, блин экрана!
Обыкновенное, практически хрестоматийное.
Чтите комментарий ниже.
Вы понятия не имеете как и из каких соображений проектируются приложения в СБЕРе.
Я работаю с людьми, которые проектируют и пишут СБОЛ.
И постоянно присутствую на конференцих, где в т.ч. и им ставятся глобальные задачи и стратегии...
Вы чушь несете.
Послушайте Белевцева. Это есть в открытом доступе. И это реальность, а не реклама или пиар.
Да-да, конечно. В злобном пасквиле одни только враки.
Вас ведь конечно не затруднит *цитатой* из рекомендуемых источников откровений истолковать например следующее свидетельство:
Истолковываю: бред
Ничего и нигде не нужно "включать".
Все работает "из коробки"
Блин, вам что трудно поставить приложение из RuStore и проверить самому!?
Нет там ничего подобного.
Да-да, конечно.
Любые указания на *наблюдения* — это «бред»®©™
ЗЫ: Насколько же ты уныло-предсказуем…
Видели мы таких. И достаточно хорошо представляем время- и трудо-ёмкость процесса уличения.
Даже локально и с умилительными ужимками, сопровождающими болезненно-вынужденное признание *факта*.
Мой опыт показывает, что тут есть зависимость как от банка, так и от получателя платежа.
Например Сбербанк.
Сцена первая: оплата Мосэнегросбыт. С комиссией. Опция печати чека присутствует.
Сцена вторая: МГТС. Оплата без комиссии. Опция печати чека убрана.
Вопрос немного в сторону..
В начале года я пытался переслать деньги нашим волонтерам (Андрею Лысенко и Руслану Реутовскому). СберБанк пересылку заблокировал пересылку поскольку что-то не так с картами получателя. Я перепроверел номера - вроде карты актуальны, все должно быть нормально..
Но вот есть такая порнография от Сбера. Может есть какие мысли?
Это опять же упоминаемые в тексте происки минет.жимента, упорото внедряющего *имитаторы* интеллекта.
Технология решения проста и очевидна: пристрастно спрашивать *ответственных* (до г-на Грефа *включительно*) по трассе обработки каждого конкретного запроса.
Есть такое
Сбер упорно пытается игнорировать СБП.
…но при попытке прижать Вас обязательно ткнут носом в закладки-алиби.
Причём на сайте Сбера таких закладок-алиби не нашел, может в столе у Грефа )))
Дык они делаются не для того, чтобы их находили когда ненужно те, кому не положено.
Не говоря о ветке алгоритма по загону всех в мобильное приложение…
Ну и на следующем уровне — проблема атрибута Справедливости в базисе развитых форм третьей этической.
Скорее всего эти карты личные - если слишком много переводов от частных лиц на них, то разумеется подозрительно.
И тут самое интересное в публикации критериев «подозрительности» с выходом на пристрастный независимый аудит обоснованности.
А в каком банке ситуация лучше, есть такой (без иронии/сарказма)? Если есть - почему просто не перейти в него и не жаловаться?
А то все эти недовольства выглядят примерно как "зайти в магазин и возмущаться, почему товары (ну хоть что-то) не отдают даром т.к. ящетаю, что вот это (хлеб, колбаса) должны отдаваться даром всем желающим".
Вы не знакомы ни с классическим популярным анализом, ни с единственной реально-рыночной швабодкой (за которую пытаетесь агитировать с привлечением вполне унылых потуг на сатиру)?
В Сбере была стимуляция онлайна в виде больших процентов - ну что, в итоге 2 клиента от них утекло в другие банки. О-малое, но пускай стимулируют дальше. В той же Альфе, на голубом глазу заявили, что талончик из банкомата обладает такой же юридической силой, что и выписка со счета.
Проблема с этой онлайнизацией состоит еще и в том, что на текущем рынке практически нет баланса - или топы, ушедшие в онлайн, или такая дремучесть неповоротливая, что будто в 90е попал. Никакой золотой середины.
И да - гораздо бОльшая проблема, что хренова куча документов по собственности сидит основой в МФЦ и госуслугах.
Намедни как-то столкнулся с багом (временный и видимо просто представление из базы данных не с того конца, не в то окно зашел в МФЦ) с выпиской человека из списка собственников - в общем, другой собственник вдруг перестал вообще присутствовать в списке собственников. Т.е выключить челочека, ежели чего - это вообще тьфу и растереть.
А если собственность не является такой уж надежной собственностью - так зачем в нее вообще вкладываться и улучшать ее состояние, при столь эфемерной документальной защите.
С принудительным загоном в онлайн самое интересное [в проекции ростовщиков] в *безальтернативном* делегировании критических функций на сторону с прогибом чужой инфраструктуры под запроектные требования.
И сочинением феерических отмазок (см. цитату ответа СБ сбера тут).
В этом смысле интереснее момент - а какая инфраструктура может существовать без контроля. С учетом вот этого и прочих аналогичных мероприятий, сопровождаемых матом фермеров. Пока что видится только намеренное и групповое введение контролеров в заблуждение (культура чего на селе много где утрачена).
А с навязыванием этой и других услуг не только у них сталкивался - обхожусь без этого всего великолепно.
Мне видится корень проблемы в другом.
Во в лучшем случае преждевременной индустриализации функции управления.
С созданием кучи непроизводительных, но при этом высокооплачиваемых вакансий для обеспечения возможности имитации производительной деятельности *перелётным* минет.жиментом.
Который внедряет разнообразные функции «мониторинга». В оптимизированном режиме (то есть с примерно никакой отладкой).
А потом специалисты, занимающиеся производительной деятельностью вынуждены вместо основной своей деятельности ловить за руку поставщиков ненужного сервиса.
И если бы при этом были какие-то последствия… Но нет. Они горазды только делать выводы на основании внедрённых систем мониторинга. Без никаких санкций для тех, кто месяцами озвучивал не соответствующие действительности утверждения о корректной работе.
Даже если корень проблемы в указанном - система, при наличии подобных гирек, рухнет еще совсем не скоро.
Да, в идеале бы выправить текущую систему. Но при невозможности этого - встает вопрос о создании альтернативной, с ресурсом в виде большей эффективности, производительности. С окупаемостью издержек, создаваемых агрессивными действиями текущей системы.
З.Ы,: Уж очень токсины жрать не хочется.
Есть мнение, что построение действующей модели Анархии куда реалистичнее надлежащей корректировки текущей системы (если исключить временные нагромождения костылей, которых хватает хорошо если на пару десятилетий).
Вариант интересный и по ряду причин вполне готов его поддержать - но при всей разработанности концептуально-теоретической базы, не хватает конкретных практическо-методических указаний в духе финального хозяйственного управленца.
Как действовать в текущих описанных выше случаях - и так, чтобы это потом вошло в действующую модель.
Без комиссии только 50 тыс, чеки дают. Переводы идут. Один раз оплату на Али заблокировали, позвонили сами, убедились, разблокировали.
Мошенники звонить практически перестали. Сберинвест иногда выделывается, но работает четко.
Банков сейчас как блох на собаке, не нравится Сбер, идите в другой. Я же остаюсь..
Личный кабинетик в сервисе инфернет-банкинга?
Ну сделайте себе копилку в полный рост и храните надежно!
Вы в лучшем случае абсолютизируете *частный* случай.
Смотрите комментарий выше: как минимум в некоторых сценариях Сбербанк точно также инвариантно оптимизировал опцию печати чека.
Ладно вам. Вот типа переводы проверенным клиентам без кода подтверждения - вот это фича.
в декабре плачу мособлерц за аренду собственного жилья. система выводит сообщение - платеж не прошел.
не сразу сообразил зайти в банк и проверить. повторяю платеж минут через пять - опять платеж не прошел.
иду уже в ЛК. Вижу два перевода.
Отменить уже не возможно
На ветку корректировки ошибок (особенно — порождённых, особенностями реализации впариваемых цифровых сервисов) — это отдельная оффициальная дисциплина Специальной Олимпиады.
В последние несколько лет кредиты, которые население берет под воздействием мошенников - едва ли не основная статья доходов банков.
Вот, приняли таки закон о самозапрете кредитов, так пользоваться им можно будет только через год. Дали срок банкам выкрутиться, придумать новые схемы.
Знаете, что самое интересное в Вашем утверждении?
Проблема феномена юридической доказуемости в пакете с документальным отражением.
В том числе лобби, саботировавшего закон о приостановке разгула впаривателей кредитов.
ЗЫ: Есть время на доработку закона.
Чтобы он вступал в силу с поправкой о том, что за рассылку предложения кредита гражданину, оформившему самозапрет, с банка взимается штраф в размере максимальной суммы «предлагавшегося» кредита.
Который (штраф) делится между казной и пострадавшим в неканонической пропорции 2:1.
Повторное предложение интерпретируется как злостное нарушение с применением ряда повышающих коэффициентов (2×, 4×, 8× и далее).
"А где я харчеваться буду?"
…и тут мы приходим к насущной проблеме идентификации и верификации механизма, формирующего паразитов (наблюдаемого в том числе на эволюции живой природы).
А вот, кстати, и свеженькое подтверждение…
У них ж нормальная поддержка СБП есть но ее надо _включить отдельно_. У получателя _тоже_.
Причем что еще хуже - Тиньков и (насколько помню) Альфа - сберовскую систему переводов тоже поддерживают (и берут комиссии если через нее переводить).
Формально вроде бы так можно но вот только Сбер - единственный банк кто реализовал _так_.