Верующие рассуждают как агностики, агностики зрят в корень, атеисты признают необходимость религии для человека

Аватар пользователя Амира Айтбай

Всем привет! Меня зовут Амира, я читательница АШ из Казахстана. Учусь политологии, пробую свое перо в исследовании актуальных проблем жизни молодежи и общества в целом. Эту статью я написала по поручению одного казахстанского издания, но в следствии ряда причин материал не был опубликован. Предлагаю ее вашему вниманию.


О религии… и не только.

Ходжа Насреддин с Учителем после долгого дневного пути остановились заночевать в ближайшем караван-сарае (отель по-нашему). Учитель отлучился дать распоряжения, а Насреддину поручил привязать верблюда. Насреддин верблюда не привязал.

Утром просыпаются - верблюда нет. Учитель недоумённо взглянул на Ходжу. На что Насреддин ответил: "Учитель, я надеялся, что, когда я путешествую по жизни с таким великим Учителем, Аллах позаботится о моём верблюде.'

На что Учитель с великим терпением ответил: «Ходжа, сколько раз можно повторять одно и тоже - на Аллаха надейся, а своего верблюда привязывай, ибо у Аллаха нет рук, кроме твоих.»

Восточная  притча.

На Бога надейся, а сам не плошай!

Русская пословица.


По пятницам мы с родителями раз в месяц посещали мечеть. Мы с сестрой обязательно надевали длинные плиссированные юбки, доставшиеся нам еще от бабушки, натуго прилизывали короткие хвостики и аккуратно окутывали голову расписными платками. В павлодарской мечети имени Машхур Жусупа, стоя под огромным куполом (его высота 33 метра), на который, чтобы посмотреть, нужно запрокинуть голову назад, как на Вавилонскую башню, ощущаешь незначительность своих земных проблем. Появляется успокоение. Наверно, это вопрос психологии: когда мы видим что-то большое, в физическом или метафизическом плане, и сравниваем это с собой, невольно начинаем понимать масштаб своих проблем. Когда я смотрела на множество молящихся людей, мне казалось, что все сердца присутствующих бьются в одном ритме: вне зависимости от пола, возраста, социального статуса — мы все были за одно — за мир и спокойствие.

Наша семья жила по канонам ислама: на всех мероприятиях был мулла и читал молитву, мы складывали руки, безвозвратно и постоянно отдавали садака, отвозили вещи в детский дом, старались помогать ближним, если позволяют возможности. И эти традиции внесли значимый вклад в мой характер и становление базовых ценностей.

С детства я была знакома не только с исламом. Павлодар — действительно многонациональный город, и в моем доме жили разные люди — и иудеи и православные. На праздновании окончания месяца Рамадан или Курбан-байрам мы собирались семьей и приглашали соседей за большой дастархан. А на рождество, воскресение Христово или пасху, мы обменивались с нашими православными соседями куличами и бились цветными яйцами. Каждое крещение, часов в 7 утра, мы с папой и мамой подскакивали, экипировавшись пятью 5-тилитровыми баклажками и двумя 10-тилитровыми бутылями, в часовню имени Святого Николая Чудотворца в Павлодаре, чтобы набрать святой воды. Родители мне говорили, что она поможет, если кто-то из нас с сестрой заболеет. И при первых же признаках недомогания меня умывали святой водой. Даже когда я переезжала на учебу в Москву, мама с папой тайком положили мне в чемодан две бутылки святой воды, хотя я была против, потому что чемодан и так уже был тяжелым. Но, на самом деле, в первую же неделю приезда я отравилась и лечилась святой водой.

Для меня это всегда было в порядке вещей. Живя в одном доме, в одном городе, мы никогда не делились на своих и чужих, никогда не акцентировали чью-то национальность или веру. Жили дружно и мирно. И я благодарна Павлодару за возможность окунуться в атмосферу разных, но близких по духу культур.

Новое редакционное задание дало мне очередной повод погрузиться в вопросы, кто мы? Какие мы? И почему мы такие, какие есть? Через это небольшое исследование я хотела разобраться как религиозные (или нерелигиозные) установки влияют на поведение людей, возможно ли объединиться людям с разным мировоззрением? Помимо того, что я опросила своих коллег по цеху — студентов — я побывала в исторической мечети Москвы, в Троицкой церкви, в Московской хоральной синагоге, в буддийской традиционной сангхе России и даже зашла в общежитие клуба любителей карт Таро. Признаюсь честно, первоначально мне было очень страшно посещать все эти точки, я боялась, что встречу слишком разных людей, которые откажутся что-либо мне говорить о своих ощущениях и мыслях. Но чувство, что это нужно не только мне, а моим читателям придавало сил действовать уверенно.

Для своих респондентов я приготовила пять вопросов.

1 вопрос

Что вы находите для себя в религии/атеизме/других представлениях о своих отношениях с окружающим миром?

Для начала меня интересовало, насколько респондент осознает необходимость  для себя духовных связей личности с обществом и миром в целом.

2 вопрос

На каких знаниях/ощущениях/традициях основываются ваши убеждения?

Здесь я хотела прояснить истоки этих убеждений – являются ли они результатом собственных поисков или сложились под влиянием среды общения, а может это результат какого-то  воздействия или просто сложились стихийным образом, бывает и так.

3 вопрос

Как ваша повседневная жизнь связана с вашими религиозными/атеистическими/иными убеждениями?

Этот вопрос должен показать сколь глубоко человек проникся своими убеждениями. Способен он жить в соответствии с исповедуемыми им нормами или они для него просто некая умозрительная абстракция.

4 вопрос

Как вы оцениваете роль религии/политических течений/философских воззрений в истории и современной жизни человечества?

Вопрос о том насколько респондент осознает свою причастность через собственные убеждения к событиям творящимся в мире и историческим процессам, а значит и меру своей ответственности за них.

5 вопрос

Как вы считаете, религия существует для человека или человека для религии? Или они могут отлично обходиться друг без друга?

Задавая этот вопрос, я попыталась разобраться, каким религиозный человек видит образ Бога. Сверхличность ли это со своими непостижимыми для нас устремлениями, Высший ли авторитет к которому апеллируют, чтобы управлять поведением людей, или как спел в своей песне Андрей Макаревич: - «Мы сами слепили из нашего Бога что-то типа Деда Мороза». Смысл тут в том, что хотя в традиционных религиях изначально человек утверждается как творение Бога, созданное чтобы исполнять Его волю зачастую непостижимую людскому разуму (человек – раб Божий), постепенно появились течения, в которых религия стала выполнять функцию сферы обслуживания и достаточно выполнить некие ритуальные действия как бог тут же снимет с человека все грехи (Бог любит тебя!). Ну и всегда находилось много охотников именем Бога заставлять людей действовать в своих подчас корыстных интересах. Мне показалось интересным понять, как это все представляют себе мои собеседники.

Вооружившись этими вопросами, я стала приставать с ними  к самым разным людям – верующим, атеистам, неопределившимся агностикам, но странным образом, по мере накопления материала, мне начали открываться интересные закономерности. Мои респонденты казалось принадлежащие к разным категориям  по отношению к религии, вдруг заговорили об одних и тех же вещах похожими словами. И я вдруг поняла, что мы в нашем привычном делении людей на верующих, агностиков, атеистов и прочих упускаем важный критерий религиозного самосознания людей – я назвала это Осознанностью. Здесь я имею в виду то, насколько убеждения человека являются продуктом его разума или воспитаны посторонним влиянием, а может и являются данью общепринятой традиции.

Наибольшую осознанность проявили респонденты, которых я решила назвать Философами. Скажу честно – мне самой нравятся эти люди. При всей разности мнений их объединяет то, что я ценю в человеке больше всего  – здравый рассудок и пытливый ум. Давайте поближе познакомимся с их рассуждениями и на повестке первый вопрос:

Респондент 1-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

1. Моя религия  дает мне  ориентиры для выстраивания коммуникации с людьми вокруг себя  на основах добра и справедливости и не создания зла. Религия помогает мне понять, что я человек, что я мыслю, что я есть, что я что-то боюсь, в кого-то верую, в кого-то нет. Религия наставляет, это твой учитель, духовный наставник, который говорит тебе, что есть плохо, что хорошо. От этого ты уже сам выбираешь, где ты, что ты и как ты. Мне представляется, что правильно верующий человек, является богобоязненным, как следствие он не может принимать участие во многих сомнительных операциях, по типу мошенничества, обмана, во многом виде и гос.политике, на разных уровнях, которая подразумевает обман и ложь. У каждого человека есть плохая и хорошая сторона, кто бы как себя бы не описывал, не заявлял об абсолютной хорошести или абсолютной плохости, моя религия позволяет мне понять, в чем я могу быть хорошим и как этого достичь. Мои грехи, мои несовершенные пока что или может уже и совершенные ошибки — это в Заповедях довольно понятно излагается — и на вот этой диалектике, где одна сторона плохая, а другая хорошая рождается то, что являет собой человек. Православие дает мне описание, что хорошо, что плохо.

Респондент 9-ый. Женщина, 18-25 лет. Атеист.

1. В религии много базовых принципиальных вещей, которые помогают строить взаимоотношения с людьми. Во многом я вижу связь религии с моралью. Я считаю себя осознанным человеком, который в общении, при взаимодействии с обществом, применяет свои моральные установки и ценности. Поэтому связь между моралью и религией влияет на мое отношение к другим людям — это доброта, искренность, честность. Моральные принципы я беру с религии и использую в реальной жизни.

Респондент 20-ый. Мужчина, 18-25 лет (с кафедры онтологии и теории познания). Атеист.

1. Я стараюсь максимизировать общественную выгоду. Перед тем как совершить какое-либо действие, я задумываюсь, оцениваю насколько оно полезно мне и общество. Сопоставляю и понимаю, совершать действие или нет.

Респондент 24-ый. Девушка, 18-20 лет. Агностик.

1. Я верю в то, что существует какая-то сила. Для меня моя вера — это способ справляться со стрессом, с какими-то переживаниями. То есть я могу у кого-то еще просить помощи, обратиться, чтобы мне как-то помогли, что меня еще кто-то слышит, кроме моих родственников и близких. Главное то, что пусть в мире и по жизни очень много негатива… он предопределен, и это помогает справляться со стрессом, потому что ты понимаешь, если это все изначально так задумано, и все предопределено, то ты можешь успокоиться, потому что… не могло быть придумано плохо, и все равно в итоге все будет хорошо и это мотивирует дальше двигаться, не останавливаться.

Респондент 26-ый. Женщина, 18-20 лет. Атеист.

1. Атеизм дает мне право самой распоряжаться своей жизнью. Дает мне ответственность над своими решениями, над своим будущем. Я не верю, что мне кто-то поможет или, если что-то происходит, это не моя вина, а вина кого-то там свыше.

Может показаться, что последний ответ выбивается из общей канвы, но нет – там тоже про самостоятельный выбор и ответственность за него. И вообще, все эти люди постоянно размышляют о себе, об обществе, о мире, стремятся понять смысл, как своих поступков, так и всего что происходит вокруг них. Те или иные их убеждения служат им компасом в жизненных коллизиях, но выбор как поступить они склонны делать сами.

Вот что респонденты этой группы поведали, отвечая на третий вопрос:

Респондент 1-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

3. Моя жизнь? Я считаю, что заповеди Божьи, они идут сверху, как некоторые императивы… Но есть ключевые из них: не прелюбодействуй, не убей, не лги и т.д. Я стараюсь соответствовать заповедям, которые образуют жизнь и облагораживают ее. Стараюсь не обманывать, стараюсь не прелюбодействовать. Стараюсь… день 7-ой, воскресенье, посвящать Господу Богу. Но в церкви я бываю чаще, зависит от возможности, от внутренних ресурсов. Стараюсь не злословить — хотя это получается редко. Но все, что я делаю, я стараюсь соотносить с тем, что для меня является правильным.

Респондент 9-ый. Женщина, 18-25 лет. Атеист.

3. Моя позиция не менялась лет с 12. Она основывается на тех убеждениях, которые мне вдалбливали родители. Родители — верующие, не фанатики, просто верующие. Многие вещи я выделала как важные — мораль, доброта, помощь людям. Наверное поэтому я считаю себя хорошим человеком — и это же имеет отчасти отношение к религии. Как я взаимодействую с людьми? Допустим, я не могу утверждать, что какой-то человек плохой, пока я в этом не убежусь. И даже в том случае, если я вижу со стороны другого человека плохой поступок, мне тяжелее убедить себя в том, что он плохой, нежели чем просто его оправдать. Мне проще сделать вывод, что это не плохой человек, это плохой поступок.

Респондент 24-ый. Девушка, 18-20 лет. Агностик.

3. Раньше я училась на кафедре иудаики, и мне очень часто приходилось сталкиваться с религией иудаизма. В какой-то период я была уверена, что я принадлежу к религиозному течению иудаизма, и все мое окружение состояло из людей-евреев. В целом поход в синагогу, соблюдение субботы и т.д. — было нормальным. Но в переломный период я поняла, что что-то происходит не так, почему-то много моего окружения влияет на то, как я должна жить, какие правила я должна соблюдать. Я попыталась поискать, а  что в целом близко мне, в отрыве от того, что я должна ходить в синагогу, в отрыве от того, что я с ними общаюсь, потому что это моя профессия. Я поняла, что это не моя история про такую «веру-веру», когда тебе обязательно нужно прийти в синагогу, обязательно соблюдать шаббат. Да, я верю, что есть какие-то силы, но я не верю, что это обязательно этот бог. Если реально существует Бог, ему неважно, как ему молятся, как в него верят, главное — что верят. Мое утро не начинается с молитвы, моя суббота не начинается с похода в синагогу. Я ем и пью, что захочу, но представление о высшем, о каком-то существе, который все предопределяет, просто помогает по-жизни. Оно есть где-то фоново, и когда ты сидишь, у тебя все очень тяжело, и ты плачешь, ты понимаешь, что слишком переоцениваешь важность этого события в твоей жизни, потому что, даже если что-то пойдет не так, ты все равно вернешься на свою дорожку, все равно справишься. Также как с людьми, если это твой человек, он все равно продолжит с тобой общаться. Если это не твой человек, значит так было предопределено — это тебе какой-то урок.

Респондент 26-ый. Женщина, 18-20 лет (потомственный атеист). Атеист.

3. Это сильно помогает надеяться всегда только на себя. Если что-то не получается, я не думаю: «мне кто-то поможет». Я сижу, анализирую эту проблему и решаю ту проблему. Это всегда так в жизни.

Четвертый вопрос приоткрыл любопытную особенность – верующие люди рассуждают о проблемах современной церкви, а в то же время их атеистические коллеги готовы признать огромный вклад религий в культуру и развитие гуманистических идей человечества. И всех вместе их заботит, чтобы религии не сделались вдруг инструментом раздоров и конфликтов между народами, как это бывало уже в истории.

Респондент 1-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

4. Если мы рассматриваем церковь как институт, который что-то делает для благо общества, то в том плане религия, конечно, такое сомнительное явление. Почему? Потому что в понимании многих церковь — это коммерческий институт, который взимает десятину с населения и пока «бабки мутятся, яхты строятся». Я не могу с этим ни согласиться, ни опровергнуть, мне все равно. Я прихожу в церковь, потому что это пристанище Бога. Был бы я мусульманином, я бы с такой же целью приходил в мечеть. Был бы буддистом — приходил бы в их святыни. Был бы язычником — приходил бы на капища. Если рассматривать церковь или какой другой религиозный институт как способ общения с Богом, то речь не про цементирование общества, когда люди приходят и слепо верят тому, чему их наставляют, сами того не осознавая. Когда религии продвигают идеи добра и нравственности — это есть хорошо. То же самое относится и к политическим  течениям.

Респондент 2-ой. Мужчина, 18-25 лет.  Агностик.

4. Религия население России не сплочает. Мы же в большинстве своем православные и есть множество других представителей. Тем не менее, оно православное только по названию. Чаще всего дальше иконок на машину и святой воды в пластиковых бутылках у них не идет. Чаще всего суеверное языческое представление у обывателей. Мне это не очень нравится — с этими обрядами, думаю там много чего от язычества, это во многом устарело в наше время. В наше время более современно выглядит религия, которая уже не нуждается в вере в Бога. Да и вообще современные передовые священники, теологи не отрицают, что были динозавры и не утверждают, что Земле 70 тысяч лет. Они придерживаются метафорического истолкования библии и говорят, что наука, наоборот, способствует пониманию всего, просто библия это не буквальное изложение истории Земли, это метафорическое истолкование. В этом нет противоречия. Когда-то мы верили буквально, что земля стоит на черепахах, а сейчас говорят, что это метафора времени.

Респондент 24-ый. Девушка, 18-20 лет. Агностик.

4. Так как я специалист по ближнему востоку и по Африке, я скажу так: очень многие считают, что религия теряет роль, потому что, так принято в современном мире, но это наш мир, в котором мы живем, а Ближний восток, страны африканские, Индия и Дальний восток — они все религиозные. В этом особенность нашего обучения, что мы перенимаем и культурный код. Мы знакомимся не только с языковым, экономическим и политическим наследием, но и со всей их жизнью, а их жизнь невозможна без религии. Это очень легко понять на фоне большинства религиозных войн, например, которые сейчас разворачиваются: Израиль-Палестина — один из серьезных конфликтов, в которые включено очень много арабских стран, потому что это религиозный конфликт. И религиозные конфликты были на протяжении всей истории, те же самые Крестовые походы, завоевания. Очень много проблем возникло в Африке из-за разной религии, разделение Южного (традиционные верования) и Северного Судана (мусульманская) возникло из-за того, что у них разные верования. Это было не очень мирное разделение, которое было спровоцировано разными религиями, разными взглядами людей на жизнь. Я правда считаю, что религия до сих пор играет огромную роль в мире. При этом важно понимать, что… мне кажется, что вера во вселенную в целом — это современный тренд, уход от узких религий. Это как решение проблемы, когда люди спорят «а кто же главный бог?» — «а может быть не важно, как вы называете главного бога?»? Я часто замечаю, что вокруг меня есть люди, которые тоже считают так: «я верю какую-то силу, я верю, что что-то предопределено, но я не хочу относить это к какой-то религии». Мне кажется, это новая тенденция — современный новый вид веры. Это про какую-то вселенскую силу, которую ты можешь называть как угодно. Я могу назвать ее «Аллах» — от этого ничего не изменится. Я могу ее называть «Бог», «Элохим», но при этом, это все еще эта же сила. (Я спрашиваю: «ты сказала ‘узкие религии’, это в каком понимании?») Ответ: закрытые, я бы сказала, течения — суннитские, шиитские мусульманство; иудаизм радикальный. На самом деле, на востоке это набирает популярность. Сейчас огромный религиозный бум в формате радикализации верований. Был период, когда все приходило к либерализации, и это был комфортный период — относительный промежуток времени, когда были налажены отношения с Израилем. Во всяких восточных странах тоже старались либерализовать отношения с религией. А тут  как будто бы непонятно, что стало спусковым крючком — возможно, ковид, пандемия, весь этот ужас, но очень многие верования радикализовались после и в период пандемии. Понятно, что все долго зрели, но как будто бы сейчас эти узкие направления религии, радикальные ответвления, работают в несколько раз эффективнее, привлекают намного больше людей, и их задача как будто бы стать основными в государстве.

Респондент 26-ый. Женщина, 18-20 лет (потомственный атеист). Атеист.

4. Всегда в основе любой войны лежит доля от религиозных высказываний, предметов, атрибутов и т.д. Религия иногда помогает людям сплачиваться, что-то их объединяет. Я обожаю ходить в соборы, видеть росписи на куполах, на стенах. Это всегда очень красиво. Это достояние истории. И когда люди уничтожают из ненависти к другому народу эти ценности — это заставляет задуматься об адекватности этих людей. Не в плане «о боже, вы ущемляете мою религию», а «о боже, вы рушите нашу историю». (Спрашиваю: «что можно сказать такого, чтобы обидеть чувства верующих. Настолько ли это фундаментальное чувство веры, если какое-то незначительное высказывание может обидеть  человека верующего»). Ответ: есть несколько градаций верующих людей, есть просто шизанутые, которые прикопаются к любому слову, которые очень хотят поспорить, развести скандал. Если человек верующий… Приведу в пример буддизм — религия, которой мы восхищаемся с моим папой. В моем понимании буддисты — люди, которым пофиг, что говорят. У них есть своя вера. Это одна из таких вер, которая не основывается на то, что тебе помогут сверху. Это о том, что ты сам формируешь все, что ты делаешь. Буддисты делают свое дело, они живут по своим принципам. Если человек реально верующим и уважает веру, он не будет разводить скандал и говорить «как ты мог оскорбить моего бога?!», «мне не нравится твоя вера». Я не могу представить, что нужно такого сказать верующему человеку. Но я считаю правильным решением уважать религию друг друга, если она не переходить крайности.

Пятый вопрос о сути религии и Бога продолжил раскрывать единства и противоречия наших респондентов:

Респондент 1-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

5. Не знаю, как ответить на этот вопрос. Это то же самое как курица или яйцо. А когда началась религия? Не знаю. Религия в переводе — это связь, связь с кем-то, связь почему, связь зачем. Что такое вера? Мне доселе эти понятия не известны. Я просто верую, как вот есть. Я не могу это объяснить, для кого мы существуем.

Респондент 2-ой. Мужчина, 18-25 лет. Агностик.

5. Неправильная постановка вопроса. Религия без человека, как она будет? Это такое человеческое явление: если не будет человека, то и религия не нужна. Даже если предположить существования бога, ну, богу нет необходимости в религии, он сам по себе существует.

Респондент 9-ый. Женщина, 18-25 лет. Атеист.

5. Для людей, которые используют религию как что-то, чего они бояться. Есть же фундаментальный страх смерти, потери близких… я думаю, у большинства религия завязывается на страхе, а не на вере. Из-за страха формируется вера. Мне, почему эта концепция не сильно близка, потому что это лицемерие — когда ты веришь во что-то только потому, что тебя что-то сильно пугает. Для большинства верующих, они это воспринимают как религия для человека. А в ситуациях, когда человек нашел в этом себя, погрузился и ассоциирует себя только с этим, а таких людей мало, то естественно это будет именно человек для религии. Человечество без религии отдельно быть не может. Мне примерно понятно, почему сформировалась религия — со старых времен, когда люди не могли себе объяснить какие-то явления. Мы же сейчас видим, что у нас развивается наука, технологии, в целом разум человека, при этом религия никуда не уходит. А почему так? Многие вещи люди могут себе объяснить, и многие вещи их уже могут не пугать. Как раз из-за того, что мы можем видеть, что религия никогда никуда не исчезала, мы можем сделать вывод, что ну никак не могут обходиться. Я не религиозная, но могу сказать, что многие вещи влияют на меня. Я не верю в эту концепцию, но она влияет на меня. По большей части религия положительно влияет на общество, именно по этой причине она и существует. Если бы религия уходила в негатив, то религии бы и не было. Люди очень хорошо подстраиваются под ситуацию. То, что для них комфортно и приемлемо, они продолжают развивать. Бывают и минусы, но глобально люди не могут обходиться без религии.

Респондент 20-ый. Мужчина, 18-25 лет (с кафедры онтологии и теории познания). Атеист.

5. Религия существует для человека, и нет, они не могут существовать друг без друга — это бред.

Респондент 24-ый. Девушка, 18-20 лет (иудейка). Агностик.

5. Наверно, религия для человека. Я понимаю, что в современном мире это один из способов справиться со стрессом, с проблемами. Наверное, из-за того, что сейчас тяжелый период: экономический кризис и в целом тяжелые годы подряд. Очень много появилось людей, которые во что-то верят. Если я говорю с точки зрения ученого, я считаю, что это способ сублимации своих переживаний, переноса их куда-то.

Респондент 26-ый. Женщина, 18-20 лет (потомственный атеист). Атеист.

5. Я считаю в равной степени. Религия для человека есть какая-то опора в случае какого-то ЧП. Что-то, куда можно обратиться. Но при этом если не будет людей, которые верят, поддерживают эту религию, не ходят в мечети, церкви, буддистке храмы и т.д., религия не будет существовать. Это нематериальная вещь, которая поддерживает материальная вещи и люди. Если людей не будет, то не будет и религии.

Вот такая диалектика. Верующие рассуждают как агностики, агностики зрят в корень, атеисты признают необходимость религии для человека. Я не могу представить их враждующими на религиозной или идейной почве. Пылкую полемику, философский спор - сколько угодно, но стереть оппонента в порошок за то что тот не так или не тому молится или привержен какой-то не такой идеологии, это не про них. И слава Богу. На планете слишком часто в последнее время стали звучать призывы подсократить численность  личного состава экипажа. Да и было ли когда иначе? И все же если Разуму суждено победить, то эти люди его носители.

Разбирая ответы моих респондентов, я обратила внимание на еще одну группу. Эти люди проявили твердость и последовательность  своих убеждений, но в отличие от Философов их источниками являются внешние факторы. Вот что они ищут в своих убеждениях:

Респондент 5-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

1. Пророк Мухаммед (мир ему и благословение!) сказал: «мусульманин — это тот, от чьих рук и от чьего языка никто не страдает». Поэтому религия помогает мне сформировать благоприятные и терпимые отношения к окружающим меня людям и к окружающий среде. Мы должны беречь природу и к животным также хорошо относится.

Респондент 10-ый. Мужчина, 18-25 лет. Атеист.

1. Считаю, что нужно придерживаться научной точки зрения, нежели религиозной. И в каких-либо надеждах, в первую очередь надеятся на себя, а не на что-то выдуманное или на что-то сверхъестественное.

Респондент 13-ый. Мужчина, 45-60 лет. Батюшка из соседней церкви.

1. Религия, в частности, христианство учит человека любить. Любить мир, человека, любое живое существо. Господь нас призывает к любви. Религия учит любить и дает силы это сделать.

Респондент 15-ый. Мужчина, 40-50 лет. Верующий.

1. Дисциплина и успокоение в религии. В мире я благодаря религии стал намного лучше относиться ко всему: к окружающим, к природе, к людям. Я поле 20 лет только начал соблюдать религию. И намазы делаю, и хожу в исторические мечети.

Респондент 22-ый. Мужчина, 40-50 лет (прихожанин синагоги). Верующий.

1. Спокойствие и равновесие.

Второй вопрос об источниках их веры или других убеждений:

Респондент 3-ий, 18-25 лет. Агностик.

2. Религиозные убеждения основываются на Новом Завете, Ветхий Завет, жития Святых, но я их не читаю. И еще толкования какие-то к стихам из Нового и Ветхого Заветов. Важная пометка: толкования я предпочитаю брать от авторитетных святых отцов. Какой-нибудь протоиерей — это такое себе.

Респондент 5-ый. Мужчина, 18-25 лет. Мусульманин.

2. Прежде всего, основной источник моих знаний — это Коран. Также есть хадисы — это изречения Пророка по разным вопросам.

Респондент 13-ый. Мужчина, 45-60 лет. Батюшка из соседней церкви.

2. На христианской традиции. Плюс на русской культуре. Я русский человек. Этот культурный слой русский, в виде той же классики, которую мы читаем в школе, но в основном это христианство, которые большой на душе, на мировоззрении откладывает.

Респондент 15-ый. Мужчина, 40-50 лет. Верующий.

2. Убеждение только на 2 основах: Коран и Сунна пророка — хадисы, то, что пророк нам оставил. Там есть все необходимое для человека: от 14 века, или от 4 века, и до конца жизни на Земле.

Респондент 22-ый. Мужчина, 40-50 лет (прихожанин синагоги). Верующий.

2. На тех, что Бог един. На традициях, которые передаются из поколения в поколение.

Как видите, эти люди полагаются на традиции, мудрость Священных Писаний, мнения авторитетов. Собственные поиски истины им не очень интересны, хотя они и не прочь  побеседовать и о судьбах мира и о смысле жизни, да и саму жизнь свою эти добрые люди стараются строить в соответствии с нормами своей веры и в согласии со своими убеждениями. Вот что они говорят о своей жизни:

Респондент 5-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

3. В первую очередь, мои религиозные убеждения меняют мое поведение, мое отношение к людям, мой выбор профессии, мой способ заработка, мой досуг — я не пью алкоголь, не курю, не сплю с кем попало. Ну и совершение молитвы.

Респондент 10-ый. Мужчина, 18-25 лет. Атеист.

3. По утрам, в середине дня, вечером намаз не читаю. Утром не смотрю на церковь, не крещусь, когда мимо прохожу. По воскресеньям на службу не хожу, на кладбище разговариваю по телефону, пью, курю (респондент веселится — его ответы несерьезные). Перед едой не молюсь. (Я задаю вопрос: «ты сейчас отвечаешь через отрицание. Можешь дать ответ через положение-плюс? Как твои научные представления о мире, как атеизм помогает тебе совершать обыденные дела?») Ну, когда перехожу дорогу, осматриваюсь налево-направо, в самолете буду надеяться, что пилот-водитель не пьяный. Не помолюсь, если буду тонуть, чтобы Моисей прошел рядом и разошлись волны. Занимаюсь саморазвитием, чтобы не приходилось свечки ставить.

Респондент 13-ый. Мужчина, 45-60 лет. Батюшка из соседней церкви.

3. Напрямую. Религия — это не придаток и не какая-то отдельная жизнь. В храм я пришел — здесь я один, а на улице — другой. Религия непосредственно проникает в жизнь человека и наполняет ее. Религия напрямую влияет на жизнь, и так должно быть.

Респондент 15-ый. Мужчина, 40-50 лет. Верующий.

3. Повседневная жизнь и строится: с благодарением всевышнего начинается день и я делаю все,  что вот меня зависит, и полагаюсь на всевышнего. Это снаружи не видно, это все внутри. Я стараюсь делать только хорошие дела и являться причиной в благих делах, и прошу всевышнего, чтобы господь дал мне сегодняшний день только благом и чтобы я был участником благим.

А вот что о судьбах мира:

Респондент 5-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

4. Мне кажется, что религии оказывали огромное (! интонацией выделил) влияние. Было множество войн из-за религий, Крестовые походы, Константинополь и т.д. Стоит отметить, что религия должна сплачивать, но она служит и элементом, который деконсолидирует все мировое сообщество на христиан, иудеев, мусульман, а это может стать причиной конфликта. Что касается науки… то влияние достаточно неоднозначное. С одной стороны, религия препятствует развитию науки, научных открытий. Потому что в религии имеются определенные ограничения, которые мешают развитию науки. Иногда церковь запрещала проводить исследования, так как считала, что это противоречит божественной идее. Но те, кто использует религию с умом, понимает, что в религии верующий человек должен быть лучшем во всем: и в отношениях, и в спорте, и в работе. Соответственно, и в научной деятельности. И это совершенно не мешает ему заниматься наукой. Множество открытий было совершенно именно арабами, их вклад в математику, физику, химию, поэзию.

Респондент 10-ый. Мужчина, 18-25 лет. Атеист.

4.  Cкоро снова будет война за Иерусалим.  Люди умирают — это печально. Считаю, что религия вообще не должна затрагивать политику. Разные культуры людей… если что-то говорить, то «со своим уставом в чужой монастырь не иди». В современном обществе зачастую всегда сталкивались самые серьезные конфликты людей за счет религии. Если условно всех всему к чему-то приравнять, то этих конфликтов больше не будет. (Спрашиваю, что значит «приравнять»)Ответ: сделать светское государство, как в СССР, условно. (Задаю вопрос «религия больше играла положительную или негативную роль?»)Ответ: по-разному можно оценивать. Допустим, для философии или искусства, религия играла положительное влияние. Поедем в Италию, в Венецию, очень много найдем хороших архитектурных строений, которые полностью расписаны фресками с эпохи Ренессанса — и это сыграло здоровую роль.

Респондент 13-ый. Мужчина, 45-60 лет. Батюшка из соседней церкви.

4. Наша страна очень ярко отвечает на этот вопрос. За 1000 лет, когда князь Владимир крестил Русь, мы видим, что, пока не пришла к власти Советская власть, религия пропитывала и охватывала собой всякий слой, от крестьянина до князя или императора. Последний наш император, новомученик, который канонизирован и святой. У нас множество святых князей. Религия влияет и на историю и на формирование самого человека, как единица, и общего культурного менталитета.

И даже непростой вопрос об образе Бога не поставил их в тупик:

Респондент 5-ый. Мужчина, 18-25 лет. Верующий.

5. Начнем с того, что творец не нуждается в людях. Это мы нуждаемся в Творце. А может ли государство обходиться без людей? Государство — это и есть сообщество людей. Если рассматривать подробнее, ислам, то там есть много разных существ, и люди не одни. Ислам, Коран — все это было послано людям, в первую очередь. Ангелы подчиняются Творцу безотказно. Есть еще другая форма жизни: джинны. И третья форма жизни — люди. Это из того, что нам дозволено было знать. Может, есть еще какие существа. Поэтому, если вот эти священные откровение в виде Торы, Корана были посланы людям, мне кажется, что религия не может сосуществовать без людей. Но первичнее, конечно, религия, Потому что люди нуждаются в религии, а не религия в людях.

Респондент 10-ый. Мужчина, 18-25 лет. Атеист.

5. Религия придумана человеком для человека. Изначально в рамках того, чтобы люди друг друга банально не переубивали потому что на том этапе развивалось более животное начало, чем высококультурное человеческое. Пока не придумали такие заповеди как «не убей», «не укради», «не обмани», то очевидно, что люди вели развратный образ жизни, пользуясь тем, что они люди. Мы и сейчас видим, что эти правила и традиции на каких-то членов общества, которые придерживаются той или иной религии, очень сильно влияют.

Респондент 13-ый. Мужчина, 45-60 лет. Батюшка из соседней церкви.

5. Все-таки религия существует для человека. Вообще религия — это в переводе на русский язык «связь с Богом». Поэтому связь с богом дается человеку как возможность, и человек может этим воспользоваться — связать свою жизнь с богом, то есть с источником жизни, с источником любви, счастья, радости. Зная, что дает бог человеку, то человеку без религии тяжело и плохо.

Респондент 15-ый. Мужчина, 40-50 лет. Верующий.

5. Конечно же, религия для человека. Господь нас сотворил, и он знает лучше, что для нас. Поэтому он и дает нам информацию — как правильно вести себя, как правильно питаться, как правильно относиться к родителям, к своей жене, как воспитывать детей, как относиться к своему труду. Религиозный человек на этом выстраивается. (Спрашиваю: а может человек для религии? Ислам же абсолют, а мы все — его производные, песчинки в руках Аллаха).Ответ: Господь этот мир сотворил как испытание, в первую очередь, для душ испытание и вот биологической форме. Нас биологическими он создал. Есть еще параллельные миры, которые тоже одушевленные, но они к биологической форме не относятся. Но по причине того, что они попали в немилость — мир джинов — они тоже заточены под этот… Они нас людей провоцируют и провоцируют оправдать свое действие. Когда Иблис по отношению к Адаму как он отнесся, проявляя высокомерие, чтобы оправдать себя. Поэтому этот мир больше как испытание, поэтому… Испытание Аллах дает ищущим истину, это откровение. Люди, соблюдая религию становятся только лучше, и понимая, что какое бы положение у них не было, в любом случае, они довольствуются этим.

Респондент 22-ый. Мужчина, 40-50 лет (прихожанин синагоги). Верующий.

5. Религия не может без человека существовать. И человек для религии, и религия для человека — не должно быть односторонней связь. Связь всегда должна быть двусторонней.

Поскольку эти люди убеждены в верности своих воззрений, я так и назвала их Убежденные. Все они добрые, открытые, светлые люди, очень приятные в общении и справедливость, и человеколюбие для них не пустые слова. Мудрость мира, что они накопили в себе, дает им силы делать добрые дела, вести правильную жизнь. Только меня тревожит мысль, что Убежденные они потому, что их кто-то убедил. Есть ведь где-то на свете такие же убежденные, так же  считающие себя праведными и читающие те же Книги, но почему-то творящие совсем другие дела – след которых на земле это кровь, насилие, раздоры. Мы видим и слышим об этом каждый день в новостной ленте из разных концов мира. Но как? Если заповеди праведные и идеи гуманные, как одно превращается в другое? Кто умеет так выворачивать людям мозги? Где у них эта кнопка?

    После проделанного сортинга у меня осталось еще немалое количество респондентов не подходящих ни к той, ни к другой группе. Из их ответов следовало, что они не склонны как-нибудь глубоко разбираться в сути своих представлений о духовной сфере, а следуют им скорее по инерции или же в результате впечатлений, а то и просто исполняя принятые в их окружении обряды. Такие люди нашлись и среди верующих и среди атеистов и среди агностиков. Атеистов такого рода принято называть «стихийными». Я решила этот термин распространить и на остальные категории. Итак, слово получают Стихийные:

Респондент 6-ой. Мужчина, 15-18 лет.   (10-классник, ходит в МГУ на лекции факультета космических исследований). Атеист.

1. Родители у меня христиане. Отец учится сейчас на батюшку какого-то. И меня с детства возили по церквям. Сейчас это немножко надоело, устал от этого, и я отстраняюсь.

Респондент 11-ый. Женщина, 18-25 лет. Атеист.

1. Если я не верующая то, что я могу найти в религии? А в атеизме… что все непознаваемо в принципе. Что нет определенных доказательств существования бога того же самого. Мир сложно попробовать описать с помощью науки и научных фактов, что много еще не открыто — как мы можем верить во что-то одно определенное.

2. Жизненный опыт позволяет мне говорить, что вряд ли существует бог, учитывая различные обстоятельства моей жизни.  Отсутствие научной базы, что есть что-то такое, во что можно уверовать.

3. Я не хожу в церковь, не молюсь, я просто живу. Я не задумываюсь об этом. Просто живу и не верю ни во что.

5. Религия может быть  инструментом манипулирования со стороны государства.

Респондент 14-ый. Женщина, 18-25 лет. Агностик.

1. Я скорее не верю во что-то высшее, по крайней мере, в бога. Но иногда очень хочется объяснить свои отношения с миром и свою судьбу через что-то большее, например, через какую-нибудь вселенную. У меня есть много людей в окружении, которые объясняют именно так, некоторые события в жизни, и мне очень хочется в это верить, но рациональный разум все еще сопротивляется.

4. Если взять современность, то у нас такая политика государства, что религия именно как организация, церковь, очень сильно воздействует на общество. Мне кажется, это чрезмерное влияние, которое не должно касаться всех людей в обществе. Мы вроде как светское государство. Но на данный момент церковь сильно воздействует на всех, даже на не верующих

5. Религия без человека не будет существовать. Человек без религии — вполне возможно. Все-таки у нас есть теория Дарвина. Хотя бы что-то. Хотя если учесть, что мы в теорию эту верим — это тоже своего рода верование. Конечно, религия для человека существует, она его успокаивает во многом.

Респондент 21-ый. Девочка, 15-18 лет (прихожанка синагоги).  Верующая.

2. Моя семья верующая, и моя национальность предполагает, что люди должны верить в эту веру.

3. Мой папа больше верующий иудей, чем я. Но он не ест свинину, потому что это некошерное (кошерное это значит дозволенное Кашрутом – сводом правил) животное, и иногда соблюдает шаббат. (Спрашиваю: ты сказала, что он не ест свинину как будто бы в сравнении с тем, что ты ешь?) Ответ: я ем, я не настолько.

    Ну что ж, я думаю понятно, что эти люди вряд ли будут делать что-то из религиозных побуждений, хотя из других – сколько угодно, однако и с пути на этой почве их не собьешь. Как говориться «нас невозможно сбить с пути – нам все равно куда идти». Однако это не исключает их социальной, культурной, экономической и любой другой активности. Просто их интересы лежат в отличной от религии плоскости.

    В своем исследовании я не могу обойти такое явление как социальная мимикрия. В моем кейсе оказались интервью нескольких респондентов заставивших меня усомниться в том, что эти люди говорят именно то, что думают на самом деле. Я не буду за единственным исключением приводить здесь их высказывания – если они посчитали правильным поступать именно так, они имеют на это право. В конце концов, все мы говорим одно, думаем другое, а делаем третье, и язык дан человеку еще и затем, чтобы скрывать свои мысли. Я даже не буду распространяться о том, какие умолчания или противоречия заставили меня усомниться в словах моих собеседников, я отдаю себе отчет, что тоже могу ошибаться ведь читать чужие мысли мне не дано, но эту тему я считаю важной и актуальной в наше непростое время и потому позволю себе немного об этом порассуждать. Но для начала все-таки слова одного из респондентов.

Респондент 15-ый. Мужчина, 40-50 лет, верующий

1. Дисциплина, самоконтроль, уважение к близким.

2. Священное Писание.

3. Я стараюсь принимать взвешенные и справедливые правильные решения, исходя из своей религии. Я работаю сам на себя, и у меня небольшое предприятие есть. Люди, которые работают на меня, я стараюсь относиться к ним как мне велели.

4. Неважно, какой религии? Это неотъемлемая часть. До сих пор разжигалось столько войн и до сих пор мы можем наблюдать в Секторе газа.

5. Я затрудняюсь ответить. Я боюсь отвечать на этот вопрос, потому что могу дать неправильный ответ.

      Я заранее прошу прощения у этого уважаемого человека, если неверно интерпретировала его речи, но меня насторожили слова в них, которые я выделила жирным шрифтом. Кто велел ему поступать тем или иным образом и перед Кем он боится дать неправильный ответ? Надеюсь, этот неведомый Кто-то всего лишь общественное мнение его единоверцев, а не более могущественная Сила, взявшая на себя миссию контролировать состояние умов подвластных ей людей. К сожалению, слишком часто в истории, да и в наше время мы видим примеры как желание выглядеть «как все», поступать «как все», заставляет людей при умелом ими манипулировании принимать участие в поистине страшных делах и массовых преступлениях, а если манипуляторы применяют еще и приемы устрашения, то и выказывать при этом еще и немалое рвение. И, конечно, социальная мимикрия — это явление не только религиозной сферы, многие идеологии и политические течения тоже вызывают ее как защитную реакцию в условиях давления, как властей, так и агрессивного социума. Скажу напоследок, что у моих собеседников все это проявилось в гораздо более мягкой форме, чем это бывает, но даже желание кому-то понравиться или, наоборот, избежать чьего-то осуждения достаточно для проявления социальной мимикрии.

     Еще одно интересное социальное явление, проявившееся в материалах моего исследования — это Эскапизм. Хотя среди моих респондентов подобные признаки обнаружились только у одного респондента, само явление довольно широко представлено в современном обществе. Суть его в том, что человек уходит от реальности в самые разные виды деятельности и религия только один из них. Для эскапистов свойственно стремление не к достижению  результатов, а к самой деятельности как таковой, к общению в кругу людей объединенных этой деятельностью. Если человек постоянно меняет свои увлечения, переходит из одного коллектива в другой – с большой вероятностью перед нами эскапист.

Давайте познакомимся с высказываниями такого человека:

Респондент 12-ый. Женщина, 45-60 лет. Прихожанка  церкви. Сама калмычка, сын — мусульманин, дочь — атеистка.

1. Православие призывает к любви ко всем. У нас все жестокие по отношению ко всем. Я взращиваю в себе любовь.

2. Это все в быту, элементарно. Это сколько я… Вот устраиваюсь на работу: туда устроюсь, сюда устроюсь. И люди такие злые, у них во внешности это все отражается. А я — верующая, не сильно верующая, но придерживаюсь: не злюсь, успокаиваю себя. А могла бы… как у меня есть коллеги-мусульмане они сразу… «ва-ва-ва-ва начинается у нас там!» Вражда. Мы их не любим в основной массе, потому что ну вот такое у них… У меня сын старший Коран читает, при этом он носит буддистские бусы, веревочки желтые. С какого? Он говорит: «Коран читаешь, там все правильно». Я говорю: «никакая религия не проповедует зло. Мы просто не правильно ее трактуем».

3. Бытовые вещи. Например, ребенок в школе плохо учиться, я уже и так и сяк на него воздействую, не могу, он меня не слышит. Я только помолюсь, и уже как будто легче становится. Может это у нас плацебо — самовнушение, самоуспокоение. Ну, это действует. Во всяком случае, я себя успокаиваю и на ребенке не срываюсь. И он тоже внешне успокаивается, спрашивает, что с мамой случилось. (Я задаю вопрос: «может они пример с вас возьмут в спокойствии»). Ответ: не, они смеются надо мной. «Тут иконки, там иконки, Бога нет». Старшая дочка в академии Тимирязевском учится, она вообще атеистка, потому, что от бабушки все исходит. Спрашивает меня, не попали я в секту какую. И шуток много. Я говорю, что морально не справляюсь. Я прихожу сюда (в церковь — прим.) и мне хорошо. Переступила порог и сразу слезы полились — вот откуда? Мне кажется, в любом месте так будет хорошо: пойдешь в буддистский храм, они там все молитвы читают — это все священно.

4. Мы историю изучали же в школе. Они говорят, почему религию придумали? Поход крестовый? Массой же легче управлять. С такой точки зрения. Я думаю отчасти это правильно. Когда у человека нет принципов, ему очень тяжело по жизни. На примере своих родителей говорю. Папа мой ни в кого не верил, он захотел — пил, курил, морально уничтожал всех. И умер от онкологии в 52 года.

5. Много людей же существуют далеко от религии. Практически все. Современные дети, вот эти технологии… Они же параллельно идут. Мои дети смеются надо мной. И они прекрасно существуют. А я не могу, мне кажется, все связано. Скорее всего, это человеку нужна религия, не человек для религии. Чтобы он поверил в это, значит, человеку нужно. Нужна религия для человека.

Вот такая простая, добрая, милая женщина. И подобных ей людей довольно много. Мы не привыкли различать их в общей массе верующих, а они есть. И в контексте моего исследования я решила обратить ваше внимание на них, потому что эти люди в поисках человеческого общения могут стать легкой добычей тоталитарных сект и экстремистских религиозных течений. Есть информация, что вербовщики подобных объединений специально ищут таких людей, чтобы использовать их в своих деструктивных действиях. И если от безобидных любителей авторской песни или фэнтэзийщиков-толкиенистов,(а это тоже традиционное прибежище эскапистов) вряд ли придется ожидать какого-нибудь зла, то религиозные экстремисты способны наделать нехороших дел. Может быть священнослужителям традиционных конфессий стоит обратить больше внимания на организацию неформальных объединений прихожан под эгидой храмов для самых разных добрых деяний?

Ну и еще одна, возможно самая обширная категория людей относительно религиозных воззрений, это те у которых этих воззрений попросту нет. Живут себе и не парятся подобными вопросами. Назовем их Равнодушными. Среди моих респондентов таких людей не оказалась, но это не значит что их вообще нет. Они есть и их немало. Не замечать этого было бы неправильно. Поэтому я упоминаю в своем исследовании и их тоже.

Мир духовных поисков человечества велик и многообразен. О религиях можно говорить очень много. Но сейчас меня беспокоит главное. Как сделать так, чтобы то, что изначально призвано объединять людей, делать их лучше, не стало инструментом раздора, предлогом для насилия и разобщения. Не буду здесь вспоминать историю религиозных войн, крестовых походов и этнических чисток на религиозной или идеологической основе, об этом немало порассуждали мои респонденты, да и вы, мои читатели, наверное, не зря ходили в школу.

Скажу одно. Нам, жителям планеты Земля, осталось, может быть полшага до того, чтобы осознать себя единым человечеством, поставить перед собой космических масштабов задачи и устроить на нашем уютном шарике достойную, человеческую жизнь для себя и своих потомков. И тогда может не одно столетие еще после трудов праведных люди будут рассуждать и даже спорить, почему бы нет, о Боге и о Природе, о Вере и о Знании, о границах Познания и бесконечности Непознанного, о грандиозных масштабах Вселенной и величии человеческого Разума. Только возможным это станет в том случае, если мы в ближайшие годы не поубиваем друг друга за то, что кто-то не так, не тому и не о том молится. Или не молится вообще. И нос у него какой-то не такой.

Скажете: двадцать первый век – дураков нет? Зато есть хитрые и изощренные манипуляторы, готовые сеять вражду между родителями и детьми, братьями и соседями, странами и народами. Дайте им волю, они поссорят даже правое и левое полушарие вашего мозга. Зачем им это все? А мы для них тупая биомасса. Дышим их воздухом, пьем их воду, тратим их ресурсы. Знаете, как говорят: - «Всего мало, а всех много. И на всех всего не хватит».

Научно-технический прогресс подходит к тому, что людей на производстве вскорости заменят машины, поэтому стравить население планеты, чтобы оно в очередной раз подсократило само себя в огне Третьей Мировой, желающих все больше. Что мы можем противопоставить им? Рецепт у меня все тот же – Ум, Разум и Здравый смысл. Изучаем то что происходит, думаем что, почему и зачем, и делаем только то что пойдет нам на пользу.

Бытует, однако, среди религиозных людей мнение, что разум и вера вещи несовместные. Еще почти две тысячи лет назад один теолог сказал: - «Верую, ибо абсурдно!» Слепая вера которой пользовались в собственных целях не самые праведные люди заставляла людей принимать участие в не очень хороших делах. Был такой чешский мыслитель, ученый и гуманист Ян Гус, который перед смертью сказал вошедшую в историю фразу: - «O sancta simplicitas!», что по-латыни значило: - «О, святая простота!». Сказал он это в адрес старушки, что в религиозном усердии притащила вязанку хвороста для костра на котором этого Яна Гуса готовились сжечь. И таки сожгли. Но это уже другая история.

Но есть ли в наше время примеры, когда простодушные представители рода человеческого из добрых побуждений творят зло? Да сколько угодно. Хоть на Ближний  Восток посмотрите, с каким остервенением уничтожают друг друга религиозные, богобоязненные люди. Причем и с той и с другой стороны. Были бы умелые организаторы, а они там есть.

Но и трезвый ум, и здравый рассудок тоже присущи нашим народам с давних незапамятных пор. И не раз помогали они нашим предкам принимать верные решения в моменты непростых исторических вызовов. Следы тех событий отпечатались в народной мудрости – пословицах, сказаниях, фольклоре. Вот и веселая история про Ходжу Насреддина с которой я начала эту статью, она ведь восходит к известному хадису о Пророке Мухаммеде (да благословит его Аллах и да приветствует) и свидетельствует о том, что с давних пор религия и разум могли рука об руку действовать во благо человека. Конечно, когда всем этим управляют мудрые, добрые и гуманные люди.

На этой мысли я и закончу на сегодня свои дозволенные речи. И закончу их словами коллективной народной мудрости: -

На Бога надейся… а верблюда привязывай!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Жду Ваших мнений!

Комментарии

Аватар пользователя Отнюдь
Отнюдь(10 лет 3 месяца)

1 вопрос

Что вы находите для себя в религии/атеизме/других представлениях о своих отношениях с окружающим миром?

Рассматриваю как удобный инструмент формирования ментальности людей и модели их поведения.

2 вопрос

На каких знаниях/ощущениях/традициях основываются ваши убеждения?

Стоицизм

3 вопрос

Как ваша повседневная жизнь связана с вашими религиозными/атеистическими/иными убеждениями?

Анализ происходящего и соответствыующие действия/улучшения/исправления

4 вопрос

Как вы оцениваете роль религии/политических течений/философских воззрений в истории и современной жизни человечества?

Положительно. 

5 вопрос

Как вы считаете, религия существует для человека или человека для религии? Или они могут отлично обходиться друг без друга?

Религия для человека.

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Бытует, однако, среди религиозных людей мнение, что разум и вера вещи несовместные.

Это действительно разное, по определению. 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(6 лет 10 месяцев)

Разное не равно несовместимое. 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Совместимое, это пиво с водкой. Иногда да иногда нет. По обстоятельствам.

Аватар пользователя otherone
otherone(3 года 6 месяцев)

Во что учил верить Иисус?

Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 8 месяцев)

Опрос, конечно, интересный. Респонденты, в основном, дети и боевые маги. Выводы делать из такого опроса некорректно. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(8 лет 3 месяца)

поэтому стравить население планеты, чтобы оно в очередной раз подсократило само себя в огне Третьей Мировой, желающих все больше. Что мы можем противопоставить им?

Кто "ОНИ". Как их  узнать. Как узнать тех, кто работает на "Их"?

Что мы можем сделать, что бы поломать их планы? 

Аватар пользователя Пpохоp
Пpохоp(4 года 1 месяц)

первоначально мне было очень страшно посещать все эти точки, я боялась, что встречу слишком разных людей, которые откажутся что-​либо мне говорить о своих ощущениях и мыслях. Но чувство, что это нужно не только мне, а моим читателям придавало сил действовать уверенно.

методичка детектед

перепись клиентов Лаврова

Аватар пользователя @Коленвал
@Коленвал(4 года 4 месяца)

+2. Все как обычно - набросы по методичке

Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(5 лет 10 месяцев)

Амира, вы упустили гностиков.

Аватар пользователя beeper
beeper(8 лет 6 месяцев)

Потомственный атеист это что-то из серии "знатная доярка"

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Тоже улыбнуло.

Аватар пользователя Влад_мир
Влад_мир(10 лет 2 недели)

Эту статью я написала по поручению одного казахстанского издания, но в следствии ряда причин материал не был опубликован.

Все правильно, редактор издания видимо бы мудрый как Ходжа  и не стал публиковать реферат студентки первого курса по социологии.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Вам статья не понравилась? Конкретные претензии есть? Или только первую фразу осилили?

Хорошая искренняя статья, автор не рисуется, пишет то, что не грех повторять и повторять - надо искать то, что нас объединяет, а не разъединяет, люди могут разделять одинаковые убеждения о добре и зле не зависимо от того верят они в высшие силы или только в себя.

Аватар пользователя men
men(9 лет 9 месяцев)

Сам я атеист.Но к религии отношусь положительно,так как с младых ногтей внушить каноны поведения и морали может только религия.Ибо боженька тебе руки поотрывает если будеш девочек за косички дергать.Ибо вбить догмы  что не доказуемы в младом возрасте может только Бог.

Аватар пользователя Realiser
Realiser(2 года 3 месяца)

То есть, если вы атеист, то каноны морали и поведения вам каким-то образом без религии внушили? Или вы один такой умный, а все остальные идиоты, которым мораль и правила поведения можно только с помощью каких-то дебильных еврейских сказок внушить?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, провокатор) ***
Аватар пользователя men
men(9 лет 9 месяцев)

Я в общем то соответствую классическим нормам морали русского общества. По моим представлениям эти нормы были выработаны русской популяцией как способ выжить.Для таких выводов ещё в школе ,в старших классах, мне надо было накопить определённый образовательный минимум, что довольно поздно для коррекции сложившейся модели поведения. Для формирования нужной модели поведения необходима целенаправленная работа родителей разными методами. Для формирования целевой установки вполне подходит ссылка на такой авторитет как Бог,как объективную реальность. Если вы можете достичь этой цели без привлечения таково авторитета ,успехов вам!

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Веруешь, иди к верующим, не веришь, не рассуждай о чем не веришь. Не верь молча, это не твое.

Аватар пользователя Лёха42
Лёха42(4 года 5 месяцев)

Нормальный такой ход в проповедовании исламизма. Положительные отзывы о исламе всех респондентов, положительные отзывы о православии отмечены только у священников, у молодых респондентов нейтрально-отрицательные, обязательно упомянут переход в ислам и как там "классно". Все остальное флер. 

Как я и раньше писал АШ буквально оккупирован эмиссарами БМ (запрещены в РФ с 2003 года) и это пробный шар использования платформы для проповедования.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

Очень много в Инсте и прочих сетях распространяют всякие мудрые выражения от имени старцев восточного и кавказского типа внешности. Но, как посмотришь, что вытворяет их молодежь, что у нас, что где-нить в Германии или Франции арабская, турецкая и т.д., остается только перекреститься smile100.gif

Аватар пользователя Pencroff
Pencroff(3 года 11 месяцев)

Простите, но отвечу грубовато и, как обычно, "не по делу":

ещё во время срочной службы обратил внимание и гораздо позднее получил подтверждение наблюдаемой печальной особенности казахов.

Один казах - отличный парень, дружелюбный, сообразительный, в общем, друган друганский.
Тот же самый казах в компании других казахов, по отдельности - таких же "друганов", превращается вместе с остальными в тупых, надменных и агрессивно-крикливых ... нехороших человеков. 

Поначалу думал - ну, ладно, это только в армии (советской) такой феномен.
Однако много позже, в десятых уже годах нынешнего века пришлось работать с казахскими заказчиками высокотехнологичного оборудования.
Казахи приезжали к нам, мы выезжали к ним на объекты. И всё то же самое: один казах - всё по-деловому и конструктивно. Несколько казахов - нелепые требования совершенно "мимо действующего договора" и неадекватный идиотский прессинг.

Так что делать сколько-нибудь далекоидущие выводы из красивых, умных рассуждений казахов мне, простите, несколько затруднительно.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(6 лет 3 недели)

Аналогичный опыт, тоже со службы. И не только про казахов, в роте были и узбеки, и азербайджанцы. То же самое. 

Аватар пользователя fil agronom
fil agronom(3 года 9 месяцев)

В целом верить во что то кроме себя опасно.

На Бога надеяться, оно конечно можно, но самому плошать не надо.
Эта поговорка, как раз  о том, что нельзя доверять важное, кому бы то не было.

Цельному, здоровому, человеку костыли не нужны.

Аватар пользователя theshowcase
theshowcase(13 лет 1 месяц)

А каков он, цельный здоровый человек, пожалуйста, приведите уж не в службу а в дружбу пример. На кого ровняться то?. , никак в толк не возьму.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

Человек приходит к Богу когда теряет веру в Себя. Так понятнее?

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(5 лет 9 месяцев)

Да ладно? Все обстоятельства в жизни только от вас зависят?

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(9 лет 5 месяцев)

Нет. Потому в окопах атеисты отсутствуют)))

Комментарий администрации:  
*** Неполживая гадота ***
Аватар пользователя DOCTORKOCHEV
DOCTORKOCHEV(5 лет 6 месяцев)

С заголовком согласен.

Дальше не стал читать)

Человек может верить или знать, третьего не дано для уверенности.

Верить лучше всего нестяжательным высшим силам - отсюда концепция бога.

Но на вере можно зарабатывать, потому организованная религия это прежде всего про бабки - и это не плохо, просто условия такие.

С другой стороны, давно пора сделать единый православный счет, единый исламский счет, и по единому счету для каждой официальной религии.

Куда через государство будут идти пожертвования, и банкоматы специальные в каждом приходе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг, дискредитация командования СВО) ***
Аватар пользователя talvolta
talvolta(3 года 1 месяц)

Само ваше разделение на религию и атеизм в  человечестве, что бы понять происходящее - неверно.

 Изначально существовали в мышлении человеков - материализм и идеализм.

 Материализм самый старый и не претерпел в истории человечества ни одного изменения. 

Идеализм оброс богами и постоянно меняется. 

 Материализм намного "ниже" атеизма по постулатам и поэтому материалист Сталин разрешает моление в церквях во время ВОВ. 

 Если это помогает побороть страх смерти в бою (есть и другие способы) то - пожалуйста. А если эти моления в мирное время оболванивают население то - нет. 

 Подход материализма к происходящему всегда был безупречен, а вот подход атеистов нет. Недаром атеизм считают псевдорелигией - те же догмы наоборот. 

 Материализм не против бога (абсолюта), он хочет узнать его свойства. 

 Если таковые всегда противоречивы то вывод один. 

 Но это спокойнейший вывод для самого себя, а взять и взорвать произведение искусства (например храм Спасителя в Москве или тупо, без вопросов зарубить Архимеда, забить молотком кол в анус неверному) способны только психопаты. 

Религиозные и атеистические. 

 Все они - ненормальные люди и к сожалению таких пока большинство на планете. 

 

Аватар пользователя Olga-Nina
Olga-Nina(7 лет 6 месяцев)

Уважаемая Амира, Вам как исследователю должно больше знать об исследуемой теме. А то вводите читателей в заблуждение.

Бытует, однако, среди религиозных людей мнение, что разум и вера вещи несовместные. Еще почти две тысячи лет назад один теолог сказал: - «Верую, ибо абсурдно!»

Вот что это за ерунда?

Во-первых: среди каких верующих, и как это не совместимы? А куда делся разум?

Во-вторых:

Это слова А. В. Луначарского из статьи «Тьма». Оставим на совести красного наркома оценку философии Розанова и Бердяева. Разговор сейчас пойдет о другом. Об использовании в отрывке — «к месту» — известной латинской цитаты «Credo quia absurdum (est) — «Верую, ибо абсурдно», которая традиционно приписывается христианскому философу Тертуллиану (160-220 гг.). Луначарский — тоже вполне традиционно — приводит тертуллиановы слова на правах саморазоблачающей цитаты.

Что же на самом деле сказал Тертуллиан:

В книге «О плоти Христовой» (De Carne Christi) Тертуллиан пишет буквально следующее: «Сын Божий пригвожден ко кресту; я не стыжусь этого, потому что этого должно стыдиться. Сын Божий и умер; это вполне вероятно, потому что это безумно. Он погребен и воскрес; это достоверно, потому что это невозможно» (буквально на латыни: «Et mortuus est dei filius; prorsus credibile est, quia ineptum est. Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile»)

 Невозможно, говорит Тертуллиан, представить себе, что Бог будет убит людьми. По все меркам — человеческим, языческим — это абсурдно, это стыдно. Однако этого потому и нельзя стыдиться, что христианство превосходит человеческие мерки. Потому что то, что стыдно в обыденной жизни, что невероятно с точки зрения мирской логики, может обернуться спасением для человечества. Как обернулся им Крест Христов — орудие самой позорной, самой стыдной казни в Римской империи. Казни на кресте, казни для рабов.

 https://foma.ru/veruyu-ibo-absurdno-k-istorii-odnoj-lozhnoj-czitatyi.html?ysclid=lrzbbnpffq639980483

Я понимаю, почему не опубликовали исследование.

Если вы подавали его с таким заголовком, то он абсурден.

Если вы искажаете даже в доступной информации, то и анонимным ответам, приведенным вами - доверия нет!

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Где у Луначарского  о принадлежности этих слов Тертуллиану? Что касается писателей Розанова и Бердяева, ну какие из них философы?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Что касается писателей Розанова и Бердяева, ну какие из них философы?

Извините, но если у некоторых Маркс с Лениным философы, но Бердяев, Солоневич - просто титаны философии.

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 6 месяцев)

Если-бы Вы дочитали в детстве Букварь до последнего листочка, то вполне могли узнать, что философия не есть дрянная беллетристика и уж тем-более не пропаганда. Единственное что общее у этих персонажей с Титанами так это дрянной характер. 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

философия не есть дрянная беллетристика и уж тем-​более не пропаганда.

Вот уж приложили Маркса с Лениным так приложили smile9.gif

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

Уважаемая Амира, Вам как исследователю должно больше знать об исследуемой теме.

Ценность таких работ примерно как если бы студент филолог написал обзор по реактивным двигателям, но что ж поделать.

Аватар пользователя Амира Айтбай
Амира Айтбай(1 год 11 месяцев)

Olga-Nina, благодарю Вас за мнение. Разрешите поделиться с Вами развернутым ответом здесь: https://aftershock.news/?q=node/1339476

Аватар пользователя Нучче
Нучче(3 года 11 месяцев)

Уважаемая Амира. Религия сама по себе - это не то, что является предметом политологии.  ligare на латыни - связывать, rе - возвратная частица. Религия - восстановление связи с Творцом. Нужно ли людям восстановление связи с Творцом? Если человек думает, что Его нет - с кем тогда связь восстанавливать? Если человек думает что Он есть - ответ очевиден. 

С учетом этого можно изучать степень путаницы в мозгах, включая тех людей, которые полагают себя верующими, но плохо понимают, во что они, собственно, верят. Я - христианин и церковники очень недовольны мной и теми вопросами, которые я перед ними ставлю. Поэтому не будет предвзятостью, если поставлю вопрос и перед уважаемыми мусульманами. Христиане - это про "режь неверных", а в последний бой с Даджалем мусульман поведет кто? - Исса. А как это все вместе совмещается? 

Путаница в мозгах по поводу сталкивания лбом авраамических монотеистов и людей книги. Вот это уже про политологию.

Аватар пользователя ЛохНех
ЛохНех(2 года 3 недели)

Религия и вера несовместимы. Вера это тотальное, без посредников доверие Всевышнему, не взирая на окружающие обстоятельства. Религия это сатанинская манипуляция, тотально определяемая окружающими обстоятельствами.

У каждого свой личный опыт и в этом величие Всевышнего. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Миша.К.
Миша.К.(1 год 12 месяцев)

Дух - основа человеческой жизни, основа всего. Стало быть религия, как духовное руководство это основа человеческого бытия. Истина первична и не подстраивается под человека, стало быть человек для Истины, а не наоборот. Человек существует для религии, а не религия для человека.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота и срач) ***
Аватар пользователя NNS
NNS(2 года 5 месяцев)

я атеист и не знаю ни одной религии которая не была бы "экстраполяцией" современного ей общества и направлена на консервацию существующих общественных отношений. Так же не знаю ни одной религии в которой не было бы развития ака "раскол, реформация" и тд возникающая вместе с развитием общества. А так же не знаю ни одного общества без религии/идеологии: ссср тоже был вариантом "теологического" государства во главе которого стояли идеологическая организация-кпсс. В китае конфуциазм тоже не религия а идеология кот держится уже ХХХ лет с модификациями/толкованиями.

Видимо наличие религии/идеологии это неотлемлимый атрибут любого общества

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(8 лет 3 месяца)

я атеист и не знаю

Вот на это было бы честно остановиться smile7.gif

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(3 года 1 месяц)

девочке лет 20, она только вступает на путь, отягощенная эгрегором. полный сосуд сложно наполнить, надо сначала все вылить)

у меня одно пожелание - вам холодно, зачем разделись - застудитесь вон видно ручонки аж покраснели. уважаемой публике все равно, маркетинг предполагает только один вдохновляющий вид женщины - в белье в снегу, а вам беречься надо.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(6 лет 10 месяцев)

Замуж, срочно замуж! (с).

Аватар пользователя Хаски
Хаски(3 года 3 месяца)

Много букв. Не осилил.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(10 лет 9 месяцев)

Живя в одном доме, в одном городе, мы никогда не делились на своих и чужих, никогда не акцентировали чью-​то национальность или веру.

"Никогда не говори никогда"

Лет 14 назад, в Павлодаре, охрана на входе в клуб в бывшем кинотеатре Аврора: Девочки проходите, а парням лучше не надо. На возглас "схерали" объяснили, что там одни казахи и нам же будет лучше, если пройдём мимо..

PS: Привет, землячка!

Аватар пользователя tirl
tirl(10 лет 10 месяцев)

Амира, что вы хотите узнать? Ну да, у людей разное мнение по многим вопросам, в том числе и по религиозному. 

Вот прямо сейчас на АШ идет очередная яростная битва вокруг СССР.)) И там вы тоже найдете и апологетов СССР, и гонителей СССР, и "агностиков", которые считают, что роль СССР трудно точно оценить и абсолютно все упомянутые вами категории граждан.))

И по религиозной теме тут баталии разворачиваются очень часто.

Разное мнение у людей по разным вопросам окружающей их жизни.

В чем смысл вашей статьи? Давайте жить дружно? Или что?

Или вы хотите узнать надо ли бога верить? 

Или вы что-то хотите узнать про монотеистические религии? Или вы изучаете людей, почему они во что-то верят или не верят?

Вы сформулируйте целеполагание вашего исследования.

У вас в статье звучит, что вот, мол, люди вроде верующие, а воюют. Так нет такого, чтобы монотеистические религии войны запрещали. Нигде в религиях такого не сказано. Они и родились, как идеологическое обеспечение избранности определенного социума и права этого социума на те или иные действия, в том числе военные, по отношению к тем, кто не принадлежит к этому социуму.

Поэтому ну никак не связаны монотеистические религии Средневековья и пацифизм. Пацифистов быстро убивают не пацифисты, а религии не рассчитаны на то, чтобы всех их последователей убили. Поэтому война там и не может осуждаться в принципе.

В Библии бог прямо говорит, например, евреям - я вам дарю Ханаан, но там сейчас живут ханаане, идите и убейте их всех, потому что я ваш бог даю вам эту землю.   Ну евреи так и поступили.

Это я не про евреев, а про монотеистические религии, о которых вы пишите. вообще.  Они создавались в своё время для своих целей. 

Сейчас это традиции на разных территориях и в разных странах. Они помогают самоидентификации людей, помогают определить принадлежность их к некоей этно-культурной общности.

Казахстан находится в центре Евразии, у вас очень богатый выбор традиции. Вы можете быть кем угодно, зависит от личных предпочтений.)) Я вот русский - у меня выбора нет, я православный, такая традиция, а у вас  можно выбирать практически любую  традицию при желании и каждая из них будет вполне исторически оправдана.)) Можете даже что-то из древних тюрков взять, что-то из тюркского язычества.

А чего, вон якуты верят там в каких-то своих духов предков и вполне себе довольны, я только не знаю это они тюркское притащили на севера или местное подцепили. Но вы же не думаете, что якуты какие-то не полноценные или отсталые духовно? Буряты вон (не очень дальние родственники казахов, как и якуты) выбрали себе буддизм и тоже довольны. 

Но лучше всех казахам. Они могут выбирать что угодно.))

Короче, заболтался.)) Вы, Амира, определите цель своего исследования. А потом сделайте выводы не в смысле за все хорошее и против всего плохого, а по конкретней.   Что вы хотите сказать этим исследованием, кроме того, что люди разные и имеют разные мнения. 

 

Аватар пользователя Амира Айтбай
Амира Айтбай(1 год 11 месяцев)

Tirl, спасибо за Вашу смелость высказаться. Разрешите ответить Вам и другим комментаторам отдельной заметкой: https://aftershock.news/?q=node/1339476

Аватар пользователя xiaoxiong
xiaoxiong(10 лет 7 месяцев)

Долинаааа Чуйская долинаааа (с) слова из песни. Это что за хрень на АШ такая? Щас слово пастыря подтянется.

21 век на дворе, смартфон в каждом кармане, а без костылей ментальных ну никак жить не получается

Аватар пользователя Максимилиан
Максимилиан(5 лет 10 месяцев)

В том то и дело что 21 информационный век, смартфон в каждом кармане, очень много информации, материалистом быть при всем желании не получится, поэтому на саммите в Давосе шаман камлает.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(11 лет 2 месяца)

Научно-технический прогресс подходит к тому, что людей на производстве вскорости заменят машины, поэтому стравить население планеты, чтобы оно в очередной раз подсократило само себя в огне Третьей Мировой, желающих все больше. Что мы можем противопоставить им? Рецепт у меня все тот же – Ум, Разум и Здравый смысл. Изучаем то что происходит, думаем что, почему и зачем, и делаем только то что пойдет нам на пользу.

smile9.gif Рецепт не новый, но не грех повторить. Особенно радует, что мнение разделяет молодое поколение.

Спасибо за Ваш деятельный настрой, активную жизненную позицию - Успехов!

Страницы