Фо­то­ны и по­лу­плос­кость

Аватар пользователя kvg1967

Я про­дол­жаю тему о пред­рас­суд­ках в со­вре­мен­ной фи­зи­ке.
Се­го­дня я со­би­ра­юсь вы­не­сти на об­суж­де­ние сле­ду­ю­щий во­прос: вли­я­ние ин­тен­сив­но­сти ла­зер­но­го из­лу­че­ния на форму ин­тер­фе­рен­ци­он­ной кар­ти­ны когда-​нибудь экс­пе­ри­мен­таль­но ис­сле­до­ва­лось? Или фи­зи­ки так уве­ре­ны в том, что по­доб­ное вли­я­ние от­сут­ству­ет, что во­об­ще не рас­смат­ри­ва­ли дан­ную про­бле­му?

Ци­та­ты из Ви­ки­пе­дии:

Ди­фрак­ция волн – яв­ле­ние оги­ба­ния вол­на­ми пре­пят­ствий, в ши­ро­ком смыс­ле любое от­кло­не­ние от за­ко­нов гео­мет­ри­че­ской оп­ти­ки при рас­про­стра­не­нии волн.

Ин­тер­фе­рен­ция света – пе­ре­рас­пре­де­ле­ние ин­тен­сив­но­сти света в ре­зуль­та­те на­ло­же­ния (су­пер­по­зи­ции) несколь­ких све­то­вых волн. Это яв­ле­ние обыч­но ха­рак­те­ри­зу­ет­ся че­ре­ду­ю­щи­ми­ся в про­стран­стве мак­си­му­ма­ми и ми­ни­му­ма­ми ин­тен­сив­но­сти света. Кон­крет­ный вид та­ко­го рас­пре­де­ле­ния ин­тен­сив­но­сти света в про­стран­стве или на экране, куда па­да­ет свет, на­зы­ва­ет­ся ин­тер­фе­рен­ци­он­ной кар­ти­ной.


Объ­яс­не­ние фи­зи­че­ско­го яв­ле­ния «при­ви­ра­ет­ся» к ре­зуль­та­там экс­пе­ри­мен­тов.

После от­кры­тия фо­то­нов в на­ча­ле XX века объ­яс­не­ния яв­ле­ний ди­фрак­ции и ин­тер­фе­рен­ции света оста­лись ста­ры­ми, та­ки­ми, ко­то­рые да­ва­ла вол­но­вая оп­ти­ка XIX века.
А между тем вы­яс­ни­лось, что луч света – это не еди­ная волна, а со­во­куп­ность фо­то­нов.
Кроме того, сле­ду­ет от­ме­тить, что ис­точ­ни­ки света, ис­поль­зо­вав­ши­е­ся в опы­тах XIX века (Солн­це, свеча, спир­то­вая го­рел­ка), да­ва­ли не мо­но­хро­ма­ти­че­ское, непо­ля­ри­зо­ван­ное и неко­ге­рент­ное из­лу­че­ние. По­доб­ные ис­точ­ни­ки сфор­ми­ро­вать еди­ную элек­тро­маг­нит­ную волну были в прин­ци­пе не спо­соб­ны (при­ня­то было счи­тать, что они со­зда­ют целую со­во­куп­ность волн), а ди­фрак­ция и ин­тер­фе­рен­ция, тем не менее, в экс­пе­ри­мен­тах на­блю­да­лись.

Ла­зе­ры, со­зда­ю­щие мо­но­хро­ма­ти­че­ское, по­ля­ри­зо­ван­ное и ко­ге­рент­ное из­лу­че­ние, по­яви­лись толь­ко во вто­рой по­ло­вине XX века.
Воз­мож­но, что при до­сти­же­ния опре­де­лен­ной ин­тен­сив­но­сти из­лу­че­ния фо­то­ны дей­стви­тель­но об­ра­зу­ют некое по­до­бие волны, а что про­ис­хо­дит, если ин­тен­сив­ность низ­кая, рас­сто­я­ние между фо­то­на­ми ве­ли­ко и они не могут вза­и­мо­дей­ство­вать между собой?

Рас­смот­рим клас­си­че­ский при­мер – ди­фрак­цию света от пря­мо­ли­ней­но­го края по­лу­плос­ко­сти. В учеб­ни­ке Са­ве­лье­ва (Курс общей фи­зи­ки, том III. Оп­ти­ка, атом­ная фи­зи­ка, фи­зи­ка атом­но­го ядра и эле­мен­тар­ных ча­стиц. Са­ве­льев И. В., Из­да­тель­ство «Наука», 1971) на стра­ни­це 126 при­ве­де­на сле­ду­ю­щая фо­то­гра­фия:

А те­перь по­смот­рим, что по­лу­чит­ся, если для про­ве­де­ния опыта ис­поль­зо­вать лазер. Возь­мем ла­зер­ную указ­ку и пе­ре­кро­ем ис­пус­ка­е­мый указ­кой луч на­по­ло­ви­ну, на­при­мер, при по­мо­щи лез­вия от без­опас­ной брит­вы (необ­хо­ди­мо, чтобы край пре­пят­ствия был ров­ным).
Указ­ка со­зда­ет тон­кий луч, а ди­фрак­ци­он­ная кар­ти­на при­об­ре­та­ет сле­ду­ю­щий вид:

В одной из преды­ду­щих ста­тей я под­ни­мал во­прос о раз­ме­рах фо­то­нов. До сих пор экс­пе­ри­мен­та­то­ры из­ме­ря­ли толь­ко «тол­щи­ну» фо­то­на и в на­сто­я­щее время при­ня­то счи­тать, что она огра­ни­че­на дли­ной волны.
На­сколь­ко фотон длин­ный – никто не знает. Если фотон пред­став­ля­ет собой нечто вроде ра­дио­им­пуль­са, то его длина может мно­го­крат­но пре­вы­шать тол­щи­ну. По­это­му ин­тен­сив­ность из­лу­че­ния же­ла­тель­но умень­шить на­столь­ко, чтобы фо­то­ны не могли вза­и­мо­дей­ство­вать друг с дру­гом даже с уче­том того, что их длина боль­ше тол­щи­ны.

Самые де­ше­вые ла­зер­ные указ­ки, вы­пус­ка­е­мые «безы­мян­ны­ми» про­из­во­ди­те­ля­ми, не имеют ста­би­ли­за­то­ра тока, а вклю­ча­ют в свой со­став толь­ко ба­та­рею пи­та­ния, вы­клю­ча­тель, огра­ни­чи­тель­ный ре­зи­стор и ла­зер­ный диод. При всех своих недо­стат­ках дан­ная кон­струк­ция очень удоб­на для про­ве­де­ния экс­пе­ри­мен­та, в ко­то­ром тре­бу­ет­ся умень­шить ин­тен­сив­ность из­лу­че­ния: до­ста­точ­но вклю­чить в цепь до­пол­ни­тель­ный ре­зи­стор.
В ре­зуль­та­те све­то­вое пятно на экране ста­но­вит­ся туск­лым и чет­ким (в форме по­лу­кру­га), а ди­фрак­ци­он­ная кар­ти­на от­сут­ству­ет:


 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Опыт ра­бо­ты с ин­тер­фе­ро­мет­ра­ми по­ка­зы­ва­ет, что даже при ра­бо­те на длин­ных ди­стан­ци­ях ин­тер­фе­рен­ция есть. Лучи рас­плы­ва­ют­ся в диа­мет­ре до де­сят­ков сан­ти­мет­ров, ста­но­вят­ся очень туск­лы­ми, но ин­тер­фе­ри­ру­ют, гады. 

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Меня ин­те­ре­су­ет во­прос, что про­ис­хо­дит в одном из самых про­стых слу­ча­ев, когда фо­то­ны могут вза­и­мо­дей­ство­вать толь­ко либо с краем един­ствен­но­го пре­пят­ствия, либо между собой.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Они и вза­и­мо­дей­ству­ют. По­сколь­ку об­ла­да­ют вол­но­вы­ми свой­ства­ми.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Про­бле­ма упи­ра­ет­ся в раз­мер от­дель­но­го фо­то­на.
Когда рас­сто­я­ние между фо­то­на­ми пре­вы­ша­ет их раз­ме­ры, они уже не долж­ны вза­и­мо­дей­ство­вать между собой.

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

А у них есть раз­ме­ры?

Об­ще­при­ня­то, что раз­мер фо­то­на равен его длине волны. Но ав­то­ры ра­бо­ты [4] на­блю­да­ли ин­тер­фе­рен­цию еди­нич­ных фо­то­нов при раз­но­сти длин плеч ин­тер­фе­ро­мет­ра Маха-​Цандера много боль­ше длины волны ис­поль­зу­е­мых фо­то­нов. Это ста­вит во­прос об об­ла­сти ло­ка­ли­за­ции фо­то­нов, ко­то­ро­му и по­свя­ще­на на­сто­я­щая ра­бо­та.

https://cyberleninka.ru/article/n/o-​razmere-i-oblasti-lokalizatsii-fotona

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Ста­тьи Фи­лип­па Гран­жье в Ин­тер­нет можно найти толь­ко в ан­гло­языч­ном ва­ри­ан­те:

Experimental Evidence for a Photon Anticorrelation Effect on a Beam Splitter: A New Light on Single-​Photon Interferences

Experiments with single photons

Лично я из этих ста­тей по­нять, как там один фотон раз­два­и­ва­ет­ся, дви­га­ясь двумя раз­ны­ми пу­тя­ми од­но­вре­мен­но, не могу.
 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Кван­то­вую фи­зи­ку во­об­ще нель­зя по­нять обыч­но­му че­ло­ве­ку - там очень мно­гое не укла­ды­ва­ет­ся в рамки обыч­ных пред­став­ле­ний. По­это­му лично я вос­хи­ща­юсь мощью ума ве­ли­ких фи­зи­ков, спо­соб­ных до­не­сти до нас это непо­сти­жи­мое в виде фор­мул, при­год­ных для прак­ти­че­ско­го ис­поль­зо­ва­ния.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Ну, преж­де всего, спа­си­бо за оцен­ку на­ше­го ума... Дей­стви­тель­но, это было... эмм... до­ста­точ­но за­бав­но, да.

Так всё-​таки, чем яв­ля­ет­ся фотон - вол­ной или ча­сти­цей? Вол­ной...

Да, вот так вот, од­но­слож­но и од­но­знач­но. Ло­ка­ли­зо­ван­ной вол­ной... По­стой­те, но разве ло­ка­ли­зо­ван­ная волна не яв­ля­ет­ся ча­сти­цей? Яв­ля­ет­ся. И даже ри­сун­ки име­юц­ца...

Не, ну а чего вы хо­ти­те? У вас есть си­сте­ма, в ко­то­рой есть пре­дель­ная, ми­ни­маль­но воз­мож­ная, длина... она же пре­дель­ная мак­си­маль­но воз­мож­ная ча­сто­та... она же план­ков­ская длина... ну-с, и чево вы хо­чи­те?

С неиз­беж­но­стью па­да­ю­ще­го дом­кра­та вы при­дё­те к за­клю­че­нию, что... ваш мир кван­то­ван. Да и как иначе? Как можно было иначе со­здать наш мир? У вас есть еди­ни­ца, она же 1. Ей вы обо­зна­ча­е­те ми­ни­маль­но воз­мож­ную длину... Ну-с, а даль­ней­шее со­всем уж про­сто... )

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

До­пу­стим, что фотон – ло­ка­ли­зо­ван­ная волна.
Какая у об­ла­сти ло­ка­ли­за­ции «длина» и «тол­щи­на»?
На­сколь­ко «удав» длин­ный в «по­пу­га­ях», то есть ка­ко­ва длина об­ла­сти ло­ка­ли­за­ции фо­то­на в дли­нах волн этого фо­то­на?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

 Хо­ро­ший во­прос. У фо­то­на может быть раз­ная "длина". Атом из­лу­ча­ет фотон в те­че­нии 10-10с. Ну-с, вот вам и длина фо­то­на. Стоит толь­ко умно­жить её на ско­рость света... )

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

По­лу­чит­ся 3 сан­ти­мет­ра.
Экий он длин­ный, од­на­ко.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Да, если ме­рить в по­пу­га­ях... тьфу, ты... то ись, в сан­ти­мет­рах, то так и будет. 

Но, это толь­ко у из­лу­ча­ю­щих ато­мов. А те­перь по­про­буй­те из­ме­рить длину ра­дио­фо­то­на!)

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

ну это прям им­пульс 

Аватар пользователя Офисный планктон

А фотон и есть им­пульс. Им­пульс элек­тро­маг­нит­но­го из­лу­че­ния. Со всеми вы­те­ка­ю­щи­ми из этого по­след­стви­я­ми.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран (10 лет 2 месяца)

Это всего лишь зна­чит, что мы не можем "ви­деть" объ­ек­тов мень­ше по­сто­ян­ной план­ка. 

Аватар пользователя Dwarf
Dwarf (8 лет 12 месяцев)

Фотон яв­ля­ет­ся кван­то­вым объ­ек­том, име­ю­щим как кор­пус­ку­ляр­ные, так и вол­но­вые свой­ства.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

За­ме­ча­тель­но!
С вашей точки зре­ния – какая у фо­то­на длина и тол­щи­на?
Или вы по­ла­га­е­те, что раз­мер от­дель­но­го фо­то­на равен раз­ме­ру Все­лен­ной?

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

До­пол­ню, по­жа­луй. Ло­ка­ли­за­ция фо­то­на про­ис­хо­дит толь­ко в мо­мент его по­гло­ще­ния ато­мом. Между из­лу­че­ни­ем и по­гло­ще­ни­ем фотон не ло­ка­ли­зо­ван. Волны ве­ро­ят­но­сти - вот как ещё на­зы­ва­ют фо­то­ны. И в этом на­зва­нии со­крыт глу­бо­кий смысл.

И всё боль­ше фотон ста­но­вит­ся по­хо­жим на... ко­ле­со ру­лет­ки. На рас­ши­ря­ю­ще­е­ся со ско­ро­стью света ко­ле­со ру­лет­ки.

Рас­смот­рим для боль­шей на­гляд­но­сти мир на 2-​мерной по­верх­но­сти. Как там будут вы­гля­деть наши сфе­ри­че­ские по­пе­реч­ные волны? Пра­виль­но, как окруж­но­сти. Как кон­цен­три­че­ские окруж­но­сти...

А те­перь за­ста­вим по­верх­ность ко­ле­бать­ся в тре­тьем из­ме­ре­нии. Да, это будет вы­гля­деть как кру­го­вая волна на по­верх­но­сти воды. Для оби­та­те­лей 2-​мерной по­верх­но­сти ко­ле­ба­ния вверх-​вниз в тре­тьем из­ме­ре­нии оста­нут­ся неза­ме­чен­ны­ми. И они с пол­ным ос­но­ва­ни­ем могут на­звать их вир­ту­аль­ны­ми...

Ну вот, точно так же ведёт себя и фотон. Его волна ко­леб­лет все де­тек­то­ры, через ко­то­рые он про­шёл. Но ко­леб­лет в до­пол­ни­тель­ном из­ме­ре­нии. А сра­бо­та­ет, то есть, будет ко­ле­бать­ся в плос­ко­сти по­верх­но­сти толь­ко один из них!)

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Кош­мар!
Опять по­лу­ча­ет­ся фотон раз­ме­ром со Все­лен­ную!

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

Ну, а что вы хо­те­ли? По­про­буй­те из­ме­рить спектр ре­лик­то­во­го из­лу­че­ния. Помни­те, как там у Пуш­ки­на:

 - От Ма­хач­ка­лы до Баку волны пла­ва­ют на боку,

                       И об­рат­но бегут валы от Баку и до Ма­хач­ка­лы...

Вот, точно так же ведут себя и фо­то­ны. Возь­мём боль­шую кар­тон­ную ко­роб­ку. Эта наша Все­лен­ная. По­хо­жа? Ну, а то ж!

Итак, фо­тон­ная волна до­ле­та­ет до края и... либо от­ра­жа­ет­ся от него, либо про­хо­дит на­сквозь и вы­хо­дит с про­ти­во­по­лож­но­го края. Это если Все­лен­ная за­мкну­та. Впро­чем, с точки зре­ния ма­те­ма­ти­ки эти два слу­чая иден­тич­ны.

От­ра­жён­ная волна на­кла­ды­ва­ет­ся на встреч­ные волны и... про­ис­хо­дит ин­тер­фе­рен­ция. То есть, какие то ча­сто­ты га­сят­ся, а какие то уси­ли­ва­ют­ся. Ну и вот, по этому из­ме­рен­но­му спек­тру мы можем су­дить о форме Все­лен­ной. Да, ока­зы­ва­ет­ся у сферы, куба, тора, до­де­ка­эд­ра... какие ещё вы зна­е­те мно­го­гран­ни­ки? впро­чем, это не важно... да так вот, ока­зы­ва­ет­ся, у всех у них будет свой спектр ре­лик­то­во­го из­лу­че­ния.

Един­ствен­ный и непо­вто­ри­мый, при­су­щий толь­ко им!)

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx (9 лет 2 месяца)

 Ве­че­ром по­го­во­рим.)

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 4 недели)

у Вас некор­рект­ная по­ста­нов­ка экс­пе­ри­мен­та. Во пер­вых, эл­лип­ти­че­ская форма пят­ныш­ка опре­де­ля­ет­ся эл­лип­ти­че­ским се­че­ни­ем луча, вы­хо­дя­ще­го из ла­зер­но­го диода-​ это осо­бен­ность имен­но фи­зи­ки ге­не­ра­ции из­лу­че­ния в тон­кой плен­ке pn-​перехода. Плен­ка очень тон­кая, и не очень ши­ро­кая, вы­ход­ной пучок как раз из-за ди­фрак­ции очень быст­ро рас­хо­дит­ся пер­пен­ди­ку­ляр­но плос­ко­сти пе­ре­хо­да и для его фо­ку­си­ров­ки нужна линза, на вы­хо­де из линзы как раз по­лу­ча­ет­ся эл­лип­ти­че­ский пучок. во-​вторых- Вы пы­та­е­тесь ди­фрак­ци­он­ные пики от тол­сто­го ши­ро­ко­го пучка ло­вить на экране ка­ме­рой те­ле­фо­на с ПЗС-​матрицей и аппаратно-​программным сгла­жи­ва­ни­ем изоб­ра­же­ния. Лично Вам эта ин­фор­ма­ция ни к чему, но необ­ра­зо­ван­ным чи­та­те­лям надо знать, что от ши­ро­ко­го пучка из­лу­че­ния, вы­хо­дя­ще­го из ла­зер­но­го диода эти ди­фрак­ци­он­ные пики будут до­воль­но близ­ко, слег­ка дро­жать и до­воль­но сла­бы­ми, по­это­му ПЗС-​матрица и ал­го­рит­мы об­ра­бот­ки изоб­ра­же­ний с нее об­ну­лят сла­бые сиг­на­лы от пиков и оста­вят толь­ко очень мощ­ный сиг­нал от ос­нов­но­го пятна. Кроме того, рас­се­я­ние из­лу­че­ния на эле­мен­тах оп­ти­че­ской си­сте­мы ка­ме­ры даст до­пол­ни­тель­ную за­свет­ку, крат­но пре­вы­ша­ю­щую ожи­да­е­мый от ди­фрак­ции сиг­нал, что, кста­ти, и видно на при­ве­ден­ных фотках-​ когда сиг­нал был силь­ный на пер­вом фото- по цен­тру видим пе­ре­све­чен­ную об­ласть, где ПЗС-​ка за­ря­ди­лась до пре­де­ла, два бо­ко­вых ди­фрак­ци­он­ных луча- где ПЗС вы­да­ла нор­маль­ный сиг­нал, а его потом филь­тры за­гла­ди­ли, и неболь­шое еще круг­лое гало- от рас­се­я­ния на лин­зах и на пыли воз­ду­ха. а на по­след­ней фотке видим ос­нов­ное пятно от оваль­но­го луча указ­ки, где ПЗС-​ка едва на­бра­ла фо­тон­чи­ков для того, чтобы вы­дать сиг­нал, и ни­ка­ких бо­ко­вых лучей-​ по­то­му что там сиг­нал слиш­ком сла­бый, ПЗС-​ка по­счи­та­ла его шумом, и убра­ла, а потом еще и филь­тры про­шлись, и тоже за­гла­ди­ли сиг­нал, а потом еще jpg-​кодирование сла­бые ком­по­нен­ты сиг­на­ла вы­ки­ну­ло нафиг. не надо так де­лать экс­пе­ри­мен­ты. Бе­ри­те этот же лазер, пус­кай­те его пучок через тон­кую дырку в фоль­ге (от игол­ки, на­при­мер), чтобы по­лу­чить тон­кий ко­гер­рент­ный круг­лый пучок, а этот пучок уже пус­кай­те на лез­вие бритвочки-​ тогда будут хо­ро­шо раз­не­сен­ные ди­фрак­ци­он­ные мак­си­му­мы с при­ем­ле­мой для на­блю­де­ния гла­зом ин­тен­сив­но­стью. Их и сфо­тать можно будет на боль­шой вы­держ­ке.

И еще- на малых токах ла­зер­ный диод пе­ре­ста­ет ра­бо­тать как лазер. ге­не­ра­ция сры­ва­ет­ся, и он пре­вра­ща­ет­ся в про­стой туск­лый све­то­ди­од. даже мо­но­хром­ность исчезает-​ спектр расползается-​ по­это­му там во­об­ще с на­блю­де­ни­ем ди­фрак­ции непо­нят­ное будет.

Аватар пользователя Тигр Шрёдингера

Ока­зы­ва­ет­ся все так за­пу­щен­но...

Аватар пользователя СВВ
СВВ (10 лет 3 месяца)

ну а что, та­ко­ва при­ро­да ла­зер­ных и дру­гих из­лу­ча­те­лей ко­ге­рент­но­го из­лу­че­ния. те же ик ла­зе­ры на СО-​трубке, тоже на грани срыва ге­не­ра­ции спектр на­чи­на­ет рас­пол­зать­ся и после срыва ге­не­ра­ции ни­че­го не ре­ги­стри­ру­ет­ся. ско­рее всего там много мел­ких пиков, но т.к. по­лез­ный сиг­нал ниже уров­ня шумов - то ниТБМ нет.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Я ис­поль­зо­вал фо­то­ап­па­рат, а не смарт­фон, но, да, он сма­зы­ва­ет кар­тин­ку: «на глаз» ин­тер­фе­рен­ци­он­ные мак­си­му­мы и ми­ни­му­мы в пер­вом слу­чае хо­ро­шо видны, а на кар­тин­ке все сли­ва­ет­ся. Во вто­ром же слу­чае ни на кар­тин­ке, ни на глаз ди­фрак­ци­он­ная кар­ти­на не видна: по­лу­ча­ет­ся чет­кий по­лу­круг.

А кор­рект­ные экс­пе­ри­мен­ты с по­лу­плос­ко­стью и сла­бым ла­зер­ным лучом или «од­но­фо­тон­ны­ми» из­лу­ча­те­ля­ми кто-​нибудь когда-​нибудь про­во­дил?

Есть ли какой-​либо про­стой спо­соб про­вер­ки того, что ла­зер­ный диод при умень­ше­нии силы тока все еще ра­бо­та­ет как лазер, а не све­то­ди­од?
В пер­вом экс­пе­ри­мен­те ток через диод со­став­лял 33 мА, во вто­ром – 2 мА.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 4 недели)

Я ис­поль­зо­вал фо­то­ап­па­рат, а не смарт­фон,

Вы ис­поль­зо­ва­ли ПЗС. При­бор с за­ря­до­вой свя­зью, мне пофиг, в смарт­фоне он был, в те­ле­фоне, в ка­ме­ре Edmund Optics или вы про­сто OV760 голую взяли сами и на низ­ком уровне заюзали-​ в любом разе это была ПЗС, по­то­му что ни к чему дру­го­му у Вас до­сту­па нет, а плен­ку Вы бы так четко сфо­тать не смогли-​ было бы за­мет­но, что это пе­ре­фот­ка плен­ки. Опять же, это не Вам ответ, а тем, кто будет чи­тать нашу пе­ре­пис­ку и ду­мать, что Вы мне что-​то такое умное воз­ра­зи­ли и типа это как-​то там вли­я­ет. 

Есть ли какой-​либо про­стой спо­соб про­вер­ки того, что ла­зер­ный диод при умень­ше­нии силы тока все еще ра­бо­та­ет как лазер, а не све­то­ди­од?

есть. све­тим им на ди­фрак­ци­он­ную ре­шет­ку и если у нас режим генерации-​ то после ре­шет­ки видим чет­кие кра­си­вые пят­ныш­ки, а если ге­не­ра­ция сорвалась-​ то эти пят­ныш­ки ста­нут раз­мы­ты­ми. По­то­му что в ре­жи­ме ге­не­ра­ции диод дает поток мо­но­хро­ма­ти­че­ско­го из­лу­че­ния, и оно после ре­шет­ки дает очень узкие пучки под вы­де­лен­ны­ми уг­ла­ми ин­тер­фе­рен­ции, а после срыва генерации-​ поток не мо­но­хро­ма­ти­че­ский, и раз­ные длины волн после ре­шет­ки идут под раз­ны­ми уг­ла­ми, раз­мы­вая пятна ин­тер­фе­рен­ци­он­ной кар­ти­ны. но это если мы верим в ра­бо­ту ди­фрак­ци­он­ной ре­шет­ки, да с ред­ки­ми и сла­бы­ми по­то­ка­ми фо­то­нов да ваще в со­вре­мен­ной фи­зи­ки, а не в Ваших тео­ри­ях про мра­ко­бе­сие Макс­вел­ла и пред­рас­суд­ки в фи­зи­ке. В них- не знаю, сами при­ду­мы­вай­те.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

За совет о спо­со­бе про­вер­ки на­ли­чия ре­жи­ма ге­не­ра­ции у ла­зер­но­го диода – спа­си­бо!

По по­во­ду пред­рас­суд­ков могу по­вто­рить еще раз: вплоть до се­ре­ди­ны XX века фи­зи­ки всем миром вы­чи­ща­ли ошиб­ки из учеб­ни­ков по клас­си­че­ской ме­ха­ни­ке. И на этом – вы­дох­лись. На дру­гие раз­де­лы сил уже не хва­ти­ло.
В элек­тро­ди­на­ми­ке до сих пор можно об­на­ру­жить пред­рас­суд­ки, сфор­ми­ро­вав­ши­е­ся в на­ча­ле XIX века.

Аватар пользователя просто пользователь

Я ис­поль­зо­вал фо­то­ап­па­рат ...

Неко­то­рые мо­де­ли фо­то­ап­па­ра­тов поз­во­ля­ют по­лу­чать изоб­ра­же­ние в RAW фор­ма­те. Я к те­ле­ско­пу имен­но такой при­спо­со­бил, чтобы из­бе­жать ар­те­фак­тов от ал­го­рит­мов сжа­тия.

И ре­ко­мен­дую уда­лить объ­ек­тив, а изоб­ра­же­ние про­еци­ро­вать не на экран, а на мат­ри­цу фо­то­ап­па­ра­та. Ка­че­ство изоб­ра­же­ний вы­рас­тет мно­го­крат­но. То есть от фо­то­ап­па­ра­та нужна "тушка".

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Совет по по­во­ду того, что луч указ­ки нужно про­пу­стить через узкое от­вер­стие, преж­де чем на­пра­вить на лез­вие – из раз­ря­да «вред­ных».
Таким об­ра­зом чи­сто­та экс­пе­ри­мен­та на­ру­ша­ет­ся сразу же: по­лу­ча­ет­ся ди­фрак­ция света на от­вер­стии, ко­то­рая хо­ро­шо видна на экране уже на рас­сто­я­нии двух мет­ров от этого от­вер­стия.

Аватар пользователя uzbek
uzbek (11 лет 8 месяцев)

Изу­че­ние ди­фрак­ции ла­зер­но­го из­лу­че­ния вхо­дит в про­грам­му курса "Фи­зи­ка", всех тех­ни­че­ских ВУЗ-​ов стра­ны. 

К при­ме­ру: http://opprib.ru/main/labor/pdf/metodika/physic/010502.pdf

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Вот об этом я и упо­ми­нал в своей ста­тье: для объ­яс­не­ния яв­ле­ний до сих пор ис­поль­зу­ют­ся уста­рев­шие мо­де­ли, за­им­ство­ван­ные из вол­но­вой оп­ти­ки XIX века.

Аватар пользователя spinor
spinor (5 лет 4 месяца)

А между тем вы­яс­ни­лось, что луч света – это не еди­ная волна, а со­во­куп­ность фо­то­нов.

Это не вы­яс­ни­лось. Это мо­дель. Так стали опи­сы­вать свет в кван­то­вой элек­тро­ди­на­ми­ке. При­том кван­ту­ет­ся толь­ко по­пе­реч­ное поле, про­доль­ное нет, а ста­ти­че­ское тем более. С этим опи­са­ни­ем много про­блем, как и самой КЭ (Ко­ся­ки и глюки кван­то­во­го леса). Так, на­при­мер, до сих пор тол­ком нет вол­но­вой функ­ции фо­то­на, а сле­до­ва­тель­но и о фо­тоне как ча­сти­це можно го­во­рить толь­ко тогда, когда он по­гло­ща­ет­ся или ис­пус­ка­ет­ся.

Аватар пользователя просто пользователь

о фо­тоне как ча­сти­це можно го­во­рить толь­ко тогда, когда он по­гло­ща­ет­ся или ис­пус­ка­ет­ся.

Даже не как о ча­сти­це, а как о кван­те. Раз­ность энер­ге­ти­че­ских уров­ней си­сте­мы до и после пе­ре­да­чи энер­гии кван­том опре­де­ля­ют его энер­гию. Эта энер­гия по прин­ци­пу неопре­де­лён­но­сти опре­де­ля­ет дли­тель­ность про­цес­са пе­ре­да­чи энер­гии. Если эту дли­тель­ность умно­жить на ско­рость света по­лу­чим "длину волны фо­то­на", псев­до ве­ли­чи­ну, по­лу­че­ную кос­вен­ным спо­со­бом, без фи­зи­че­ской ре­а­ли­за­ции.

Аватар пользователя Dragen
Dragen (9 лет 3 месяца)

Я про­дол­жаю тему о пред­рас­суд­ках в со­вре­мен­ной фи­зи­ке.

Кто Вы? Рас­ска­жи­те о себе, как уче­ном? 

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Я не уче­ный: нет у меня ни­ка­ких сте­пе­ней и зва­ний.
В этом мое пре­иму­ще­ство – сте­пе­ни и зва­ния не ме­ша­ют мне ду­мать.

Аватар пользователя Dragen
Dragen (9 лет 3 месяца)

Я не уче­ный: нет у меня ни­ка­ких сте­пе­ней и зва­ний.
В этом мое пре­иму­ще­ство – сте­пе­ни и зва­ния не ме­ша­ют мне ду­мать.

Бог с ними сте­пе­ня­ми, но ра­бо­та­е­те то в научно-​образовательной си­сте­ме?

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Для того, чтобы по­лу­чить ин­тер­фе­рен­ци­он­ную кар­ти­ну от "пря­мо­ли­ней­но­го края по­лу­плос­ко­сти", необ­хо­ди­мо иметь ПЛОС­КУЮ пе­ри­о­ди­че­скую струк­ту­ру, с ко­то­рой из­лу­че­ние будет вза­и­мо­дей­ство­вать, на про­тя­же­нии несколь­ких де­сят­ков длин волн из­лу­че­ния, хотя бы на про­тя­же­нии 0,1 мм. У за­то­чен­но­го края брит­вы такой плос­ко­сти нет. Грубо го­во­ря, нет ди­фрак­ци­он­ной ре­шёт­ки.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

На учеб­ник Са­ве­лье­ва я ссы­лал­ся в на­ча­ле ста­тьи не про­сто так.
Ди­фрак­ция света от края по­лу­плос­ко­сти на­блю­да­лась еще в XIX веке, за­дол­го до изоб­ре­те­ния ла­зе­ров.

Аватар пользователя tiriet
tiriet (12 лет 4 недели)

Вы не правы. Гуг­лить и чи­тать "Ди­фрак­ция на по­лу­плос­ко­сти и ин­те­грал Фре­не­ля"

Аватар пользователя Oslick
Oslick (13 лет 2 месяца)

Тогда нужно узнать, ка­ко­ва длина ко­ге­рент­но­сти у ла­зе­ра вашей указ­ки. Если она ни­ка­кая, мик­ро­ны, то и ин­тер­фе­рен­ции на ней не уви­деть.

Аватар пользователя kvg1967
kvg1967 (2 года 11 месяцев)

Ин­тер­фе­рен­ция яр­ко­го ла­зер­но­го луча на лез­вии пре­крас­но видна на экране, но на сним­ке мак­си­му­мы и ми­ни­му­мы сли­ва­ют­ся.
Чи­та­те­ли дан­ной ста­тьи уже пред­ло­жи­ли несколь­ко ва­ри­ан­тов ре­ше­ния дан­ной про­бле­мы.

Ос­нов­ной то во­прос за­клю­ча­ет­ся в дру­гом: когда луч туск­лый, то не видно не толь­ко ин­тер­фе­рен­ции, но и ди­фрак­ции, а виден на экране чет­кий ма­лень­кий по­лу­круг.
Даже на глаз не видно ди­фрак­ции, не го­во­ря уже о фо­то­ап­па­ра­те.

Аватар пользователя просто пользователь

О сколь­ко нам от­кры­тий чуд­ных го­то­вит  про­све­ще­нья  незна­нья дух

После от­кры­тия фо­то­нов в на­ча­ле XX века объ­яс­не­ния яв­ле­ний ди­фрак­ции и ин­тер­фе­рен­ции света оста­лись ста­ры­ми, та­ки­ми, ко­то­рые да­ва­ла вол­но­вая оп­ти­ка XIX века.
А между тем вы­яс­ни­лось, что луч света – это не еди­ная волна, а со­во­куп­ность фо­то­нов.

Вроде бы Вы пра­виль­но на­ча­ли с того, что ста­ти­сти­че­ские(ли­ней­ные,глад­кие) за­ко­ны к лучу света не при­ме­ни­мы.

В одной из преды­ду­щих ста­тей я под­ни­мал во­прос о раз­ме­рах фо­то­нов. До сих пор экс­пе­ри­мен­та­то­ры из­ме­ря­ли толь­ко «тол­щи­ну» фо­то­на и в на­сто­я­щее время при­ня­то счи­тать, что она огра­ни­че­на дли­ной волны. На­сколь­ко фотон длин­ный – никто не знает.

И всё равно пы­та­е­тесь к фо­то­ну при­ме­нить ста­ти­сти­че­ские за­ко­ны, а не кван­то­вые.

У фо­то­на нет ни тол­щи­ны, ни про­чих раз­ме­ров. Это квант энер­гии и он под­чи­ня­ет­ся толь­ко прин­ци­пам неопре­де­лён­но­сти и кван­то­ва­нию.

Нет такой си­сте­мы от­счё­та, где бы фотон по­ко­ил­ся и где бы можно было бы про­ве­сти за­ме­ры его раз­ме­ров. А из­ме­ре­ния в си­сте­ме от­счё­та, от­но­си­тель­но ко­то­рой объ­ект дви­жет­ся со ско­ро­стью света, мягко го­во­ря, не кор­рект­ны. Пред­ставь­те, что Вам в су­пер­мар­ке­те пред­ло­жи­ли кусок сыра взве­сить в си­сте­ме от­счё­та, ко­то­рая от­но­си­тель­но этого куска сыра дви­жет­ся со ско­ро­стью света. Вы бы со­гла­си­лись на кассе опла­тить ре­зуль­та­ты та­ко­го из­ме­ре­ния? Ана­ло­гич­но с кус­ком ка­бе­ля.

В Вашей ци­та­те есть в ско­боч­ках слово (су­пер­по­зи­ции). Нужно ис­поль­зо­вать имен­но кван­то­вое тол­ко­ва­ние этого прин­ци­па, как кван­то­вая спу­тан­ность со­сто­я­ний, их су­пер­по­зи­ция, на­при­мер, нело­ка­ли­зо­ван­ная хи­ми­че­ская связь или ги­бри­ди­за­ция элек­трон­ных об­ла­ков.

Кол­лапс этой спу­тан­но­сти и при­во­дит при усред­не­нии к об­ра­зо­ва­нию этих че­ре­ду­ю­щих­ся полос.

ПС.

До сих пор экс­пе­ри­мен­та­то­ры из­ме­ря­ли толь­ко «тол­щи­ну» фо­то­на

Как и кто?

Аватар пользователя kvg1967
Аватар пользователя kvg1967
Аватар пользователя kvg1967
Аватар пользователя kvg1967