Опыт анализа лоялистского мировоззрения

Аватар пользователя OldRussian

    Лоялистское мировоззрение, которое я намерен сейчас разобрать, я понимаю таким образом: "На руинах СССР отстроили новую страну - РФ.  РФ  преодолела  вопиющие недостатки СССР, из-за которых он распался - пренебрежение первичными потребностями населения в бытовом комфорте, избыточную идеологизированность жизни, содержание русским народом  советских республик и союзников СССР в Восточной Европе и т.д.  Пришло время пожинать плоды успеха, и  капиталистическая РФ с начала СВО продемонстрировала свою впечатляющую эффективность и устойчивость, в отличие от позднего СССР. Санкционная атака отбита, коллективный запад втянут в капкан войны на истощение, в которой он нами демилитаризуется и истощается, скатывается, тем самым, к своему неизбежному краху.  СССР Холодную войну проиграл, а РФ и холодную, и горячую войну с западом выигрывает. И после нашей победы, "мы просто станем лидером"(С) Что еще надо то?" 

    Я достаточно точно изложил суть или есть дополнения? Не был ли я груб?

   Если я изложил удовлетворительно, то это мировоззрение я сейчас намерен проанализировать. Не оспорить, а разобрать, как уж смогу, аналитически. Мы же на территории аналитического ресурса, так?

    Политико-экономическая система РФ создана в результате последовательной, в течении десятилетий, реализации элитного проекта вхождения России в западную цивилизацию. Это  аксиома. Создавалась РФ путем копирование  констант современной западной цивилизации - капитализма и либерализма, и системного встраивания в их тренды. У меня такой вопрос к лоялистам - если мы живем в копии, вы почему так регулярно сам оригинал критикуете? Это если мягко выразиться. А если не мягко, то сам оригинал вы регулярно поносите. Вы сулите западной цивилизации неизбежный крах через катастрофу, но копию их уклада, в которой мы живем, вы почитаете как эффективную и перспективную?

   Далее. Многие из вас, лоялистов, критикуют советский проект. Советский проект есть, прежде всего, проект русский. СССР и принципы, на которых он создан, есть русский ответ на историческое мессанское призвание России. СССР - это наше, русское. Плохой он, или хороший, но это наиболее последовательная, на сегодняшний день, реинкарнация Русской Империи, наследницы Вечного города Рима (Aeterna urbs), вечного оплота мирового Порядка, противостоящего мировому Хаосу Времени . 

А мы называли грядущим будущее
(Грядущий день — не завтрашний день)
И знали:
Дел несделанных груды еще
Найдутся для нас, советских людей.

А мы приучались читать газеты
С двенадцати лет,
С десяти,
С восьми
И знали: пять шестых планеты —
Капитализм, а шестая — мы.

Капитализм в нашем детстве выгрыз
Поганую дырку, как мышь в хлебу,
И все же наш возраст рос и вырос
И вынес войну
На своем горбу.

(Б.Слуцкий)

  Я вижу очевидное противоречие в мировоззрении лоялистов. Русский советский проект вы отбрасываете как несостоятельный , а западный проект, перенесенный на русскую почву, определяете как безусловный по своей эффективности для России. Это же очень странный силлогизм: Запад зло, загибается. Поэтому мы должны жить как на западе, лучше  запада.

---------------------

    Продолжу анализ следующим образом - возьму сейчас конкретное высказывание, содержащее часто повторяемое лоялистами утверждение, и, затем, разберу его.

Shininru.svg19:31-15/Янв/24

Со­вет­ский пат­ри­от по умол­ча­нию люто нена­ви­дит Рос­сию и хочет ша­тать рыжим.

А охра­ни­те­ли в борь­бе с за­со­вет­чи­ка­ми ста­но­вят­ся ан­ти­со­вет­чи­ка­ми. Хотя из­на­чаль­но ней­траль­ны.

    Я повторяю - на автора внимания не обрашайте, обратите внимание на сам текст, он содержит фрагмент мировоззрения лоялистов. В тексте содержится наглая и безапелляционная ложь,  ибо вы все хорошо знаете, что сторонники советских ценностей не призывают шатать режим. И в принципе это делать не могут, т.к.  любого, кто к этому призовет на данном ресурсе, тут же зафиксируют санитары.

   Почему же Шинин врет?

   Вопрос конкретный, требующий такого же ответа. Отвечаю: Шинин врет из одной лишь любви к истине. А истина состоит в том, что советский проект качественно противоречит современному нам российскому укладу. Мы живем в капитализме, советский народ жил в социализме. Это политико - экономические уклады разного качества, они несопоставимы. 

   Что это означает?

   Это значит, что любой, кто берется утверждать величие СССР и советских достижений, тут же, объективно, ставит СССР как оценочный критерий для современной России. Уклады то разные в степени противоречия. Если СССР велик, то что же система РФ? Также велика? Еще более великая? РФ построена в результате контрреволюции, основана на отрицании советских идеалов и советской системы как несостоятельных. И РФ, как я выше сказал, есть копия уклада исторического врага СССР - западного капитализма и имперализма. Для СССР это был враг, а для РФ - это был учитель и партнер на протяжении 30 лет. Нельзя же утверждать, что и СССР был великой русской Сверхдержавой с достижениями, а его антагонист - буржуазная Российская федерация - еще лучше. Если РФ эффективнее и жизнеспособнее, то СССР был тупиковым историческим путем, на котором понесли бессмысленные жертвы. Его буржуазный антагонист справился бы лучше и без таких огромных издержек. Или же наоборот, антагонист неспособен ни на что, соразмерное советским достижениям.

   Поэтому, Шинин, и иже с ним, правы, когда угадывают в просоветских настроениях угрозу режиму. Есть угроза то, есть.  Чтобы РФ оставалось неизменной, СССР подлежит отмене, он должен быть стерт из народной памяти. Потому что вся советская история утверждает однозначно и непреложно - скопированный на западе буржуазный уклад не просто не имеет никакого отношения к русской Мечте о Будущем, он ей противоречит полностью. Вы, сегодня,  на эти письма чем ответите?

       Понятно чем. Выкатите запись с телефона, на которой элитарий в ресторане люкс, обмывая гешефт по распилу бюджета, упившись Хенесси, орет: "Я русский! Эта мне ат аццца!!"

-----------------------------------

    Когда лоялисты пишут о "выходе на лидирующие позиции в мире", то о каком лидерстве речь, собственно? У СССР в руках было знамя. Красное. Это знамя советские несли в мир, это был "Свет с Востока". Буржуазная Россия, мечтающая о лидерстве, что может дать миру как его лидер? Сырье,  ресурсы, много сырья? Я про идею спросил. Например, англосаксы на такой вопрос ответят тут же и без запинки: "Мы англосаксы. Мы не даем. Мы берем. И человекоподобное должно еще и заслужить право, чтобы англосакс у него забрал". У "России прагматизма" просто нет выхода, кроме как заявить подобное. "Это совок всем раздавал. Мы будем брать. Что нам выгодно и как нам выгодно". То есть, чтобы убить западного дракона сами станете драконом, так? Мы возвращаемся к точке, с которой я начал - я не вижу в упор в вас, лоялисты, русского духа так, как я его понимаю. Вы западники, лоялисты, вы носители их духа, на что я вам и указываю сейчас. Как сказал Инквизитор Достоевского Христу: "Знашь в чем наша тайна? Мы давно уже с ним, а не с тобой".

    Если Россия продолжит жить в капиталистичеком укладе с фундаментальными кодами: "каждый за себя и думает о себе. Сегодня умри ты, а завтра я", то на что она обопрется в хаотизирующемся на глазах мире? Мир вползает в катастрофу, Третья мировая война будет лишь ее фрагментом. Капитализм и либерализм порождает катастрофы, таков его фатум. Мы свой тыл как будем удерживать перед лицом мирового Хаоса?

-------------------

    Умеренные лоялисты, в последнее время рассуждая о СССР выдавливают из себя примерно следующее: "Ну да, какие то достижения у СССР были, что то положительное он имел. Какой то советский опыт имеет непреходящее значение и заслуживает применения сегодня или в будущем".

   Достижения были, верно. Какого применения они достойны и в каком будущем? СССР был построен русскими, не желающими жить в капитализме, коммунисты сравнивали западный капитализм и колониальный имперализм с Мировым Злом, не имеющим части в будущем человечества, чаемого как Светлое Будущее. Как показывает история, коммунистическая пропаганда была права. Мы живем в западной копии Города Желтого Дьявола. Что из советского опыта возможно применить в современной России? Например, как сейчас можно бы использовать практику советского коллективизма? Или социалистическую идею служения Общему делу, общему для всех? Как использование такого опыта будет выглядеть в либеральной России разделенной на страты, стремящиеся к потомственной легализации?  Или, попробуйте представить себе, как можно скопировать советский опыт воспитания молодежи? Принимая в ряды пионеров или в Комсомол, произносилась клятва служить советским идеалам. Сегодня молодежь чему присягать предлагаете? "Клянусь, не жадя жизни, служить Светлому Настоящему России, делу спокойствия и комфорта российских граждан!"?. 

   Любая попытка копирования советского положительного опыта на буржуазную почву современной России превратится в профанацию этого опыта в виде совсем уж дурного театра. "И я тогда кричу: Остановите пленку! Это кино я уже смотрел. Эй, режиссер - заканчивай съемку! А он смеется, в объектив как в прицел".

    Феномен, который я описал, очень хорошо виден в холиварах на АШ. Не замечаете, что охранители и лоялисты поголовно исповедуют антисоветское мировоззрение. И наоборот, сторонники советских ценностей как то странно громко молчат, когда выкрикиваются лоялисткие речевки. Молчат, либо высказывают скептицизм.

   Дух разный, понимаете. У СССР и РФ разный дух.

    "Дилемма!"(С)

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Скрытый комментарий tatar (без обсуждения)
Аватар пользователя tatar
tatar(8 лет 11 месяцев)

Может всё таки лоястского.

Скрытый комментарий crazer (c обсуждением)
Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Через Блоги - на экран сразу вывалило весь текст, а не только первые строки. Граммары тоже могут порезвиться напр абзац 5). Подправьте плиз и потрите мой коммент.

По самому тексту - согласен с Вашими наблюдениями (хотя это просто озвучка всем известного, но формулировки понравились точностью) Спасибо.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

я бессилен в данном случае.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Многие из вас, лоялистов, критикуют советский проект.

Где-то я уже видел этот финт... 

А, вспомнил! "Всякая критика решений властей Израиля есть антисемитизм" 

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Вот вот. После этого статью даже читать не стоит

Аватар пользователя vvs1960
vvs1960(9 лет 2 месяца)

я смог дочитать только первый абзац. 

я понимаю таким образом: "На руинах СССР отстроили новую страну - РФ.  РФ  преодолела  вопиющие недостатки СССР, из-за которых он распался - пренебрежение первичными потребностями населения в бытовом комфорте, избыточную идеологизированность жизни, содержание русским народом  советских республик и союзников СССР в Восточной Европе и т.д. 

автор надеятся найти себя на федеральном телевидении?

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  ты молодец, что асилил абзац. Я знаю, что тебе это дается трудно, так что запишу тебе в достижение.

   но от написания коммента мог бы удержаться. Вход на обсуждение  - прочитать хотя бы три абзаца.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

Спасибо, Автор, не совсем согласен, но как по-другому. В моей характеристике из ВУЗа "отсутствовал на 4 демонстрациях". Но это уже 1987. Увы, формализм догрызал остатки Идеи зубами мимикрантов.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

какой ВУЗ?

как правило такой хрени не писали, а вот если вы разосрались с тем, кто писал хар-ку, то...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Заметьте, все три первых комментария - реакция отрицания без аргументов - просто психологическая защита. Им даже думать на эту тему страшно.

Даже мне при всем согласии с Вашей постановкой проблемы и развитой рефлексии, хочется найти из проблемы  лазейку и доказать, что часть может победить целое.

Я советский человек, но мне не хочется ругать РФ от слова совсем - потому что другой России у нас нет. И потому что власть делает все возможное в тех условиях,  за многие из которых не несет ответственности, играет теми картами которые ей достались от продажных подонков правивших в 90-е и играет не плохо.

Остается просто верить, что и в этот раз Россия каким-то непостижимым алогичным образом вывернется, ведь даже английский фантаст Герберт Уэльс посетив Советскую Россию в революционные годы назвал Ленина "Кремлевским мечтателем"  - для совсем молодых:

Это выражение Герберта Уэллса, писателя -фантаста, автора книги "Война миров",который посетил Россию вскоре после революции и даже встречался с Ленииным, а, вернувшись в Англию, написал книгу "Россия во мгле", где недоверчиво оценил планы главы государства, назвав его "кремлёвским мечтателем". Речь шла в первую очередь об электрификации страны, где ещё использовалась лучина и коптилка для освещения в глухих деревнях.

Ситуация была настолько катастрофична, что даже бывшие Ленинские соратники признавались позже, что не верили в успех, что  пытались копировать какие-то документы, чтобы создать архив для потомков, когда все закончится и революцию задушат - останется наследие которое учтут при подготовке к новой революции. Просто они делали шаг за шагом то, что должно, каждый день, и ведь, победили!

Ну и Ленинский фанатизм, конечно, освещал дорогу как прожектор в миллионы ватт ))Энергетика у человека была бешеная - сгорел быстро, но  задачу выполнил  - "чудо" совершил.

Аватар пользователя Ути-пути
Ути-пути(1 год 4 месяца)

Заметьте, все три первых комментария - реакция отрицания без аргументов - просто психологическая защита. Им даже думать на эту тему страшно.

Автор в первых же строках приписывает людям свои соображения, и предлагает оправдываться. Какие тут могут быть аргументы против?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Я почему-то это на свой счет не приняла, а раз вы так стандартно отреагировали - то значит узнали себя, следовательно и автор и я правы.

На воре шапка горит ))) Не, ну есть еще вариант методички, но не будем сразу думать совсем о плохом.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

А при чём тут "на свой счёт"? Автор выдал тезис как аксиому, хотя тезис требует доказательств, после чего из этой аксиомы начал выводить свои мысли. Для наглядности, как сегодня всерьёз можно спорить с плоскоземельщиками? Видишь тезис в статье "Земля - плоская" и просто идёшь дальше, ибо этим людям ничего не докажешь

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Во-первых строках, автор дает определение тому, что он собрался осмыслить. Определение в такой вот форме - вольное изложение моего понимания предмета. Это было сделано  правильно. Если мое объяснение неудовлетворительно, следует объясниться.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 8 месяцев)

Схрена ли правильно? Где обоснование этого определения? На каком базисе оно выведено? Просто голоса в вашей голове?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Выскажу свою точку зрения по теме. В целом статью поддерживаю, но есть два уточнения:

Политико-экономическая система РФ создана в результате последовательной, в течении десятилетий, реализации элитного проекта вхождения России в западную цивилизацию. Это  аксиома. Создавалась РФ путем копирование  констант современной западной цивилизации - капитализма и либерализма, и системного встраивания в их тренды. У меня такой вопрос к лоялистам - если мы живем в копии, вы почему так регулярно сам оригинал критикуете? Это если мягко выразиться. А если не мягко, то сам оригинал вы регулярно поносите. Вы сулите западной цивилизации неизбежный крах через катастрофу, но копию их уклада, в которой мы живем, вы почитаете как эффективную и перспективную?

При создании РФ использовали модель капитализма 70-80-х годов, когда он был еще на подъеме и не было всех этих извращений типа ЛГБТ, БЛМ, Миту и т.д. Критикуют же ту модель, которая установилась сейчас. Неслучайно говорят о консервативной политике РФ. То есть политике копирования той Европы, какой она была 40 лет назад. Со свободой слова, с растущей экономикой, без всяких беженцев.

Многие из вас, лоялистов, критикуют советский проект.

Советский проект можно критиковать с двух разных точек зрения. Первая – это полное отрицание всего хорошего, что там было. Вторая – изучение ошибок для того, чтобы понять, как их можно исправить и не повторить в будущем. И здесь полезно, имхо, сравнение с Китаем. В том числе и Тяньаньмэнь.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

При создании РФ использовали...

   ...Российский современный капитализм - это абсолютно искусственный конструкт. Учрежден политической волей перестройщиков в рамках спецоперации  "Приватизация советской промышленности" под стратегию конвергенции с западом. В СССР не было и не могло быть легальных частных капиталов вообще. Поэтому приватизируемые предприятия и продавались за бесценок только для того, чтобы искусственно создать буржуазный российский класс (new russians), который, во-​первых, создаст капитализм в стране и, во-​вторых, станет агентом процесса конвергенции России с западной цивилизацией. Поэтому, новый буржуазный класс был компрадорским по своему мировоззрению, ибо преданности западу от него хотели властные проектанты идеи вхожденчества.

OldRussian • Оборона тупика (aftershock.news)

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

А с этим я и не спорю.

Но то что там сейчас, отличается даже от компрадорского проекта. Нас там вообще не должно быть. Зеро. Пустое место.

И это поняли даже наши элиты. Им там нет места ни в каком виде, даже в компрадорском.

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

При создании РФ использовали модель капитализма 70-80-х годов, когда он был еще на подъеме и не было всех этих извращений типа ЛГБТ, БЛМ, Миту и т.д. Критикуют же ту модель, которая установилась сейчас. Неслучайно говорят о консервативной политике РФ. То есть политике копирования той Европы, какой она была 40 лет назад. Со свободой слова, с растущей экономикой, без всяких беженцев.

Модели капитализма 70-х - 80-х существовали в том виде, в каком существовали только потому, что  СССР держал в тонусе капиталистический мир.

Не стало СССР - модель отбросили за ненадобностью. Волк сбросил овечью шкуру, а Россия содрала с себя свою родную - медвежью, буквально до мяса и  зачем-то старательно напяливает этот изрядно провонявший ложью и декадансом мертвый секонд хенд с кучей личинок паразитов. И тесно и вредно для здоровья, я уж не говорю про развитие. В таком не побеждают.

Уже в 60-е в Европе ясно проявились все тенденции умирающей ныне Европы. Вспомните революцию 68-го в Париже. Там было все и сексуальные извращения и наркотики, зеленая повестка и еще куча дерьма.

У меня есть двое знакомых (муж и жена) которые учились в это время в Париже на архитектурном. Протестной фишкой факультета было требование отменить изучение архитекторами  инженерно-конструкторских основ строительства. Ну, типа, зачем вы нас, свободных художников нагружаете этой мутью с кучей физики и математики?

Им пошли навстречу. В результате моим знакомым (двум консервативным немцам, которые были в ужасе от происходящего) еще удалось стать настоящими архитекторами, а потом факультет выпускал уже только дизайнеров с дипломом архитекторов. Может сейчас что-то изменилось, или компьютерные программы в помощь, но упадок образования все отмечают. А началось-то более полувека назад.

Консерватизм - это не проект будущего - это попытка удержаться за край пропасти. Вот СССР был проектом будущего до которого не дошли (причин много), но первопроходцам всегда трудно.

Нельзя идти в будущее с головой повернутой назад - или вступишь во что-то дурно пахнущее или ноги переломаешь, или, таки, в пропасть...

Не думаю что руководство этого не понимает (по крайней мере, надеюсь) и то, что удалось ухватиться за край, в данных обстоятельствах  это уже большой успех. Ну нельзя сейчас уж слишком резко все менять и говорить людям, которым 35 лет назад внушили что они  70 лет шли  не туда, заявлять, что и эти 35 лет вы шли не туда - корабль Россия и так еле выжил после резкого разворота 90-х и не все дыры залатал. Теперь только мелкими шажками, эволюционно, осторожно, ловя попутный ветер и используя энергию попутных течений.

Вон, капсистема сама извергла из своих недр Россию как слишком большой и чужеродный ( более чужеродный чем Китай) кусок, который не смогла переварить (потому так упорно и стремится раздробить на более мелкие). Представляете какой бы вой внутри стоял если бы с хозяевами капсистемы все было ровно, а Россия по собственной инициативе резко пошла в отрыв? В России же  же круг лиц завязанных на Запад обширен так, что это очень серьезная угроза существованию Страны.

Психологи говорят что человек в своей жизни часто действует в канве сюжета самой любимой в детстве сказки. У меня такое впечатление, что У России с Советским проектом воплотился сюжет сказки "Царевна -Лягушка". Не дождался Иван-Царевич пока Василиса Премудрая  окончательно лягушечью шкурку сбросит - сжег и теперь в поиске утерянного ))

И да, учтите, что по сюжету прийдется бить яйца и ломать иглу Кощею Бессмертному 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 10 месяцев)

Тут с вами согласен.

Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

Хорошие комментарии пишите, почему на их основе не делаете статьи?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Спасибо. Статьи не мое. Для статьи надо осмыслить тему глубоко и системно. Тут есть люди, у которых получается лучше чем у меня  - зачем засорять эфир?

Данная статья мне очень понравилась и глубиной и четкостью постановки проблемы и актуальностью. ТС, вообще, человек глубокий (и, хотя, у нас не всегда  мнения совпадают - мне это не мешает) У Вас тоже отличные статьи - подписалась.

Мне проще и удобнее когда кто-то задаст тему и если зацепило, а я выдаю свои ассоциации в качестве комментов. Ассоциации в виде комментов - это творческая свобода, а статья, это прежде всего, ответственность. А у меня с ней по жизни перебор.

Я тут давно, но первый раз написала статью когда появился опыт, которого у других не было по актуальной на тот момент теме, не очень приятно было писать о личном и тяжелом (ковид) - просто сказала себе - надо!

Короче,  вопрос мотивации.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Арина жжошь. Мы с тобой. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

smile455.gif

Статья очень четкая. 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

Ну и Ленинский фанатизм

Гений Ленина, на фанатизме далеко не уедешь, ничего не построишь...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Я в хорошем смысле слова, чтобы пробить такую стену нужна полная концентрация на идее, без радикальности в  приверженности каким-либо идеям, их не воплотить - нужен особый психотип.

Другие просто не делают революции. Так что, в данном случае, фанатизм это профпригодность, человек на своем месте.

Гениальность Ленина как политика в том, что он при этом, а) не был догматиком и б) тонко чувствовал нерв, самую суть политического момента. Это очень редкое сочетание пробивная натура на базе довольно тонко чувствующей нервной системе. Он, при всей своей концентрации на идее, понимал людей и довольно успешно взаимодействовал с ними. 

Но для здоровья чревато. Если у человека слабая нервная система (не в бытовом, а в физиологическом смысле слова) а характер сильный - сгорит на работе, приходится все время режим форсажа включать.

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

smile122.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Смог осилить текст, дабы знать о чем речь. А речь ни о чем. Начиная с термина - лоялисты. А далее в самосознании автора огромные информационные и логические дыры и не стыковки. Заявив текст аналитическим не выдерживает последовательности изложения и из скороспелых неправильных выводов прыгает и цепляется за другие искаженные смыслы. В общем впечатление, что взял в руки нечто стеклянное и уронил, разбил. А теперь пытается эти осколки склеить, а они очень похожи, но не по месту. Чем больше я узнаю о мире и теориях его развития ( а мне уже почти 70) , тем больше я понимаю, что аналитика без четкой и внятной базы , и терминологии обречена на непонимание и забвение . И тем меньше мне хочется анализировать сложные процессы. Это сложно даже в узком спектре, а уж в широком фронте развития социологии тем более. Разбирать ошибки не хочется - носить воду в сите. А заниматься ликбезом тоже нет желания. Но спасибо за незастойную мысль - люди « желающие странного» всегда нужны миру.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Текст заявлен как "опыт анализа".

   Из твоего коммента я понял, что ты очень умный. Такой умный, что разговаривать с нами смысла не видишь. Не поймем, нет базы.

   так и запишем: один умный человек прямо сказал мне, что я написал муйню. Сказал и ушел в закат.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Не стоит обижаться. Просто действительно очень все не причесано. Читал и прежние ваши статьи - не понравились. Не обессудьте.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Ну уж нет. Обидиться то я имею право, просить меня этого не делать будет уже перебором. 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

Просто действительно очень все не причесано

критика должна быть конкретной

В.И.Ленин

а у вас бла-бла-бла вместо конкретики, не обижайтесь, но это так)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Василий Р
Василий Р(3 года 6 дней)

"логические дыры и не стыковки." - философ хренов .

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Разбирать ошибки не хочется - носить воду в сите. А заниматься ликбезом тоже нет желания. 

А слов ниочем зачем так много??? Говори прямо: "возразить нечего, пришел просто насрать под чужой статьей". 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

речь ни о чем. Начиная с термина - лоялисты. А далее в самосознании автора огромные информационные и логические дыры и не стыковки.

Полностью согласен. Аффтар хоть и называет себя русским, использует старый  жидовский прием: раздает клички и ярлыки, употребляет "умные" слова, приписывает воображаемым оппонентам все грехи, а потом их разоблачает "под панфары", и вплотную придвигает к русофобии несогласие со ВСЕЙ Советской практикой и ИДЕОЛОГИЕЙ (кстати, резко отвергающей все русское, вспомните "Тюрьму народов" и "Русский Народ-Держиморду"), в которых было много ошибок и противоречий.

Чтобы на меня не начали вешать ярлыки, я Русский Православный урожденный сибиряк, до конца Соввласти преданной и проданной империалистам компрадорской Верхушкой СССР и Компартии т.н. "Коммунистами - Верными Ленинцами", был искренним интернационалистом, комсомольцем и "сочувствующим". До сих пор толстозадый шкурник Зюга, торговавший нашими голосами на всех выборах, рядится в поношенную до дыр рясу коммуниста. Мы что, должны забыть развал этими тварями моей Страны и страшные 90-е?!!!

Да, были идейные коммунисты, желающие подвластным народам СССР добра, но что в первом "самом образованном Правительстве" РСФСР Совнаркоме их было меньшинство во главе с самим (мятущимся от одной крайности к другой) Лениным (остальные, как Свердлов, набивали сейфы драгоценностями и паспортами вражеских стран, ожидая команду "Мы просрали эту Страну(С), чтобы "свалить"), правление которого закончилось нарезанием кровавых "национальных границ" с "украинизациями" и прочими "коренизациями" местных нациков во Власть, и восстановлением Капитализма в СССР под видом НЭПа, что в хрущовское лихолетье, что в брежневский застой и разгул фарцовщиков и цеховиков, что в горбачевскую катастройку, в которую Верхушка "коммунистов" окончательно сгнила и продалась империалистам полностью и оптом, начиная с Меченого горбатого Иуды!

Справедливости ради: Соввласть (точнее, Власть Партии большевиков, а это далеко не одно и то же!) Ленин установил, Гражданскую войну против внутренних и внешних врагов выиграл, сохранив Страну почти в границах РИ, установил всеобщие равенство, бесплатные образование и здравоохранение, возродил царский план ГОЭЛРО, за это ему большой плюс в Карму, списание части грехов))) и мой респект.

Только Сталина ни в чем подобном упрекнуть нельзя, ну, кроме суровости нравов, так и времена были другими, и уж слишком много Ильич притащил с собой во Власть всякой падали, начиная с Иудушки Троцкого, надо было почистить Страну перед Войной от вражеской агентуры. Мы 77 лет жили без войн  под его "Ядерным зонтиком", свято почитая Победу над нашими Гейропейскими врагами.

Давайте же разбирать сей опус Аффтора по пунктам:

Я вижу очевидное противоречие в мировоззрении лоялистов. Русский советский проект вы отбрасываете как несостоятельный , а западный проект, перенесенный на русскую почву, определяете как безусловный по своей эффективности для России.

Кто отбрасывает, по каким причинам, все Советское наследие, или только Власть Партноменклатуры, задавившую все не нравившиеся им в Стране, а в итого предавшую и продавшую мою Страну СССР Врагам, которых Аффтар считает почему-то, маяками для "лоялистов" и даже их союзниками?

Вывод: выстрел в воздух по придуманным для опуса целям.

РФ построена в результате контрреволюции, основана на отрицании советских идеалов и советской системы как несостоятельных. И РФ, как я выше сказал, есть копия уклада исторического врага СССР - западного капитализма и имперализма. Для СССР это был враг, а для РФ - это был учитель и партнер на протяжении 30 лет. Нельзя же утверждать, что и СССР был великой русской Сверхдержавой с достижениями, а его антагонист - буржуазная Российская федерация - еще лучше. Если РФ эффективнее и жизнеспособнее, то СССР был тупиковым историческим путем, на котором понесли бессмысленные жертвы.

Чтобы РФ оставалось неизменной, СССР подлежит отмене, он должен быть стерт из народной памяти.

Про "отмену" СССР, повторюсь, херня, болтовня про "сферического коня в вакууме", а вот про "эффективность" СССР можно и поспорить.

Начну с конца: СССР умер в результате предательства и удра в спину Народу его Верхушки во главе с "Ленинским Политбюро" и "Мечом Партии" КГБ СССР, а РФ развивается и показывает неплохие успехи и в экономике, и в Войне, и в борьбе за умы.  Ясен пень, имея базис и Великое Наследие СССР, т.е. плоды трудов наших отцов, отрицать которые будет только дебил или высосанный из пальца Аффтором некий "лоялист".

Кстати, во время сильнейшего кризиса Запада в 1972-73 годах у СССР был шанс свалить, победить Западный проект без всяких ядерных войн, но брежневское Политбюро решило оставить все как есть, более того, пошло на сближение с Врагом, объявив Детант, "мирное сосуществование" и пр. Чем закончилось это  "мирное сосуществование" с хищниками, всем известно.

Будем посмотреть, все впереди, мир меняется и РФ вместе с ним. Да, нам хотелось бы больше справедливости в жизни и в отношении к нам Властей, ну так давайте выбирать тех, кто нас не продаст и не объявит завтра быдлом.

Про Врага, которого "копирует РФ", так это уже было во времена Ленина, который кроме как разрушать ничего не умел ("Профессиональный революционер" жеж), и в итоге после провала Военного Коммунизма ввел в СССР капитализм китайского типа (Власть ВКП(Б) не выпустила из рук) только совсем неэффективный и непроизводительный, стыдливо обозвав его НЭПом, одновременно отдав ВСЕ более-менее ценные активы Страны (нефть, уголь, золото, лес) в долгосрочные концессии тем самым Врагам СССР - западным империалистам! После чего быстренько умер. И только Сталину удалось железной рукой разгрести эти авгиевы конюшни. А нарезанные насильно "ленинские (правда, и "сталинские", его косяк тоже есть) национальные границы" кровят и сегодня, и будут еще долго кровить!

я не вижу в упор в вас, лоялисты, русского духа так, как я его понимаю.

Ну, блин, еще один "чистокровный ариец" вылупился, больше нас, русских, болеет за нас!

СССР был построен русскими, не желающими жить в капитализме, коммунисты сравнивали западный капитализм и колониальный имперализм с Мировым Злом, не имеющим части в будущем человечества, чаемого как Светлое Будущее.

Ну, начались мантры про Светлое будущее по щучьему велению без труда одними усилиями Идеологического отдела ЦК КПСС! Где Коммунизм к 1980 году, где Социализм с человеческим лицом, спрошу я страдальца? "Так о тож!" - ответит он, больше ничего. Некоторым лучше молчать, чтобы сойти за умного.

То, что почти все в СССР было построено русскими и держалось на их (наших!) плечах и бюджете РСФСР, это очевидный факт, подтверждаемый Совстатистикой, как и то, что всякие черножопые республики плюс Проебалы в виде "витрины" и их "элитки" вместе с местными мафией и криминалом как сыр в масле катались за наш счет все годы после ВОВ, всячески презирая и унижая при случае нас, русских, своих кормильцев и защитников. Кто-то в здравом уме хочет это ярмо вернуть нам на шею, тем более, что все русофобское говно из них вылезло наружу и его назад или под ковер уже не затолкаешь? Как только их сняли с довольствия и они выгнали русских, ограбив и/или убив большинство из них, чем нас крайне оскорбили и разозлили, РФ рванула вперед и вверх почти во всех смыслах (сначала, ясен пень, с кровью сбросив с себя ярмо ельцинщины), а в этих осколках СССР под руководством местных паханов - баев, ханов и князьков местечкового разлива, поголовно бывших "Верных ленинцев", началась тотальная деградация всего, от ЖКХ и экономики до развития там самого оголтелого нацизма.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

   Ого. Учитесь работать, ребята? Сначала надел маску своего-комсомолец, сочувствующий, затем вывалил всё диссидентские и либерастные антисоветские мифы. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Ого. Учитесь работать, ребята? Сначала надел маску своего-​комсомолец, сочувствующий, затем вывалил всё диссидентские и либерастные антисоветские мифы. 

Учимся, а как же, работаем над собой! А раз уж ты перешел на "ты", то спорь по-существу моего поста, без ярлыков и передергиваний.  

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

  Ты вывалил либерастные лживые антисоветские мифы, которые разоблачены уже давно и по многу раз. Нет смысла повторяться.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Ты вывалил либерастные лживые антисоветские мифы, которые разоблачены уже давно и по многу раз. Нет смысла повторяться.

А ты бездоказательно кинул в меня какашкой, опасаясь спорить по-существу моей критики твоего опуса. 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

вы, сказав

Аффтар хоть и называет себя русским, использует старый  жидовский прием: раздает клички и ярлыки,

тут же применили ""старый  жидовский прием"" - навесили ярлыки на всё, до чего дотянулисьsmile3.gif

так это уже было во времена Ленина, который кроме как разрушать ничего не умел

гений Ленина спас Россию, неуч

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

гений Ленина спас Россию, неуч

А я с этим и не спорю (надень очки и прочитай мой пост), но с пожилыми махровыми начетчиками и обскурантами не спорю, пардон. 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

я твою цитату и привёл - разуй глаза, сынок)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

разуй глаза, сынок

Мой отец семнадцатилетним пацаном в 1943 уже форсировал Днепр, где и был ранен фашистским снайпером. Не пытайся встать рядом с ним или на его место (сынка нашел!) НЕ НАДО!

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

тогда язычок свой прикуси (но с пожилыми махровыми), щусёнок, не позорь своего папу

ты написал хрень - и в тину, тверк крутить начал, слабак...

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Скрытый комментарий Алекс Гор (c обсуждением)
Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

ты написал хрень - и в тину, тверк крутить начал, слабак...

Ты чё несешь, малохольный? Задай прямой вопрос, получишь прямой ответ и не надо здесь болтать чем попало. И насчет "слабака", я бы на твоем месте не расслаблялся! 

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

Ты чё несешь, малохольный?

правду тебе, неуч, говорю

Задай прямой вопрос

давно задал

Алекс Горru.svg11:53-22/Янв/24

Про Врага, которого "копирует РФ", так это уже было во времена Ленина, который кроме как разрушать ничего не умел ("Профессиональный революционер" жеж),

Пожилойru.svg11:59-22/Янв/24

гений Ленина спас Россию, неуч

апофеоз!!!

Алекс Горru.svg19:49-22/Янв/24

гений Ле­ни­на спас Рос­сию, неуч

А я с этим и не спорю

-------------------

та-дам!

у тебя раздвоение)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя Anunah
Anunah(1 год 10 месяцев)

smile3.gifsmile9.gifsmile13.gif У него и аватарка раздвоилась.

Сюрстреминг же, а Вы с ним спорите. Это ж солдженицинское порождение, выложил свое содержимое и опять в банку полез.smile3.gif

Аватар пользователя Пожилой
Пожилой(2 года 11 месяцев)

точно!

то то я смотрю - каша какая то)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в клевете, отказ принести извинения) ***
Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Так вроде все гладко. Но. Те условно русские создавшие СССР и победившие в войне( 27 млн погибших ) и те условно русские которые в проклятые 90-е уничтожали(15 млн погибших ) других условно русских( алкоголь, наркотики, черная трансплантология, ссудный процент, бандитизм... ) - это наверное разные русские? Ничего личного только бизнес - говорили новые условно русские.

Страницы