Hi-Res, цифруем винил: the Cure

Аватар пользователя Status Quo

Обещал вроде - выкладываю. К новому году. smile1.gif

Пара дисков: первый номерной 1979 и сорокоятошный сборник 1986 года (ни по одной вещи не пересекаются). Рассказывать про Кью, пожалуй, не буду - кто их знает, тем оно не надо, кто НЕ знает - качаем и слушаем. Отмечу лишь, что The Cure оказали просто колоcсальное влияние как на становление течения "Новой Волны" в мире, так и на советский рок в частности. ДДТ, Аквариум, Наутилус помпилиус, Кино, Браво и много кто ещё черпали свои темы из Кью просто вёдрами...

Знаю творчество Роберта Смита дстаточно хорошо, по ходу обсуждалова (если таковое состоится) поднакину инфы. На полновесную статью сил не хватило: финал года вышел, ну очень трудозатратным. Прошу понять и простить (с)...

Как обычно, всё в формате 192/24, минимальная ручная очистка от щелчков. Пароль: theCure

the Cure (1),  "Three imaginary boys" ®1979
the Cure (с),  "Standing on a Beach" ®1986

*****

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Хороший файловый обменник. 4,5 Мб/с (в процессе падает до 2 Mb)

Щас заценю.

Чем оцифровывается? Специальное лазерное устройство?

По частотам - одни средние. Шума и щелчков, вроде, не слышно. Возможно, оригинал такой же.

С частотами, от акустики зависит, а у меня деревянные колонки с сабвуффером Kinyo и всё. Наушники не люблю.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

От прова много зависит. У меня со збера до 21-24мб/сек качает.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Чем оцифровывается? Специальное лазерное устройство?

По частотам - одни средние. Шума и щелчков, вроде, не слышно. Возможно, оригинал такой же.

Статьи мои прежние ковырните, там по тракту всё есть. Щелчков нет потому, что я их вынес в редакторе. Не все, кстати, если внимательно слушать, то с несколько десятков можно отловить.

 

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 7 месяцев)

У Курей мне нравится Порнография и Дизинтеграция. Хоть они и разные немного. Тем более ценнее успех группы.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Этого нету. Чем богат, как говорится.

Мне лично более по душе ранние, пост-панковые Кью. Эдакий интеллитгентский декаданс...

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 7 месяцев)

Да ладно, все это есть для тех, кто хочет найти.

Но я в принципе удивлен, что оно, куриное и нововолновое у тебя вообще есть.

Часто наблюдаю у олдскульных мелоедов категоричное неприятие этого самого, новой волны, панка, пост-панка и всего вытекающего.

Ну как по мне лучше послушать что-то свежее, оригинальное из 80-ых или 90-ых, чем второй, третий эшелон того самого, типа классики, а на самом деле... Под шумок все пришли в рок. Ладно не буду.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Да ладно, все это есть для тех, кто хочет найти.

Но я в принципе удивлен, что оно, куриное и нововолновое у тебя вообще есть.

По моим наблюдениям, человек ступивший на тропу винила, со временем начинает собирать ВСЁ. Если, конечно, судьба не ограничила резко доход (всё-таки, коллекционирование винила денег стоит и немалых).

У меня и джаза прилично есть - после НГ выложу дисков 6 (цифровал для сторонних целей).

Всё просто: от направления "что именно звучит", постепенно переходишь к тренду "как именно оно звучит". А здесь у старого винила дифференциации по качеству записи особой нет, в 60е - 80е всё писАли по единым стандартам.

Аватар пользователя Belazov
Belazov(10 лет 7 месяцев)

++

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Как обычно, всё в формате 192/24

smile3.gif

The Cure, усредненный спектр:

The Cure, пауза:

Предыдущее поделие - Judas Priest

Усредненный спектр:

Пауза:

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Что сказать то хотел, окаянный?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

это не тебе

это тем, кто с мозгами дружит

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Я то пОнял что на графиках и почему (вполне достойно, кстати).

А что сказать то хотел? Пусть не мне?

Опять шарады гоняешь, в стиле неуловимого Джо ?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

это не тебе

это тем, кто с мозгами дружит

Хм. Нет ответа smile40.gif

Неужели на АШе никто с головой не в ладах? Может формулировочку подправишь, ато как-то обидно общественности, не?

ОК. давай я с тобой по твоим графикам попробую потолковать. Есть вопросы, ответишь?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

сначала сюда за билетиком

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Если настаиваешь - обещаю: не только зайду, но и зарегистрируюсь, чтобы диалог на твоей площадке вышел полноценным.

Теперь же, вернёмся к твоим графикам.

Вопрос №1:

Отчего на графике 1 между 20 и 50Гц присутствует яма, а на графике  2 её нет (на 3 и 4 - такая же картина, кстати) ?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

в качестве аванса:

потому, что в представленном музыкальном материале отсутствуют частоты ниже ~40 гц

т.е. "ямы" не может не быть

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Ответ не корректный. На полезном сигнале яма есть, а в паузах её нет, смотрите внимательнее свои графики.

Относительно 20Гц на уровне 32Гц  -15дб, относительно 50Гц - 35дб.

В чём причина?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

специально для деревянных:

в полезном сигнале - отсутствуют частоты ниже ~40Гц и наличествуют частоты выше ~40Гц (графики 1, 3)

в паузе - нет частот ниже ~40Гц и сильно ослаблены частоты выше ~40 Гц (графики 2, 4)

частота механической модуляции 33.5/2 = ~17 Гц присутствуюет независимо от наличия полезного сигнала

т.о.:

на графиках 1, 3 будет сумма 17Гц + спектр полезного сигнала выше ~40Гц => "яма" на частоте ~30Гц

на графиках 2, 4 будет только 17Гц + низкоуровневый шум выше 40 Гц => "ямы" нет

ферштеен, молодой человек?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

частота механической модуляции 33.5/2 = 17.25 Гц присутствуюет независимо от наличия полезного сигнала

Сам то понял, что ляпнул? Модуляция чего и, главное, чем??? Празднуешь что ли уже?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

мдя...

аванс не в коня

это собственная частота "резонанса" системы "тонарм - канавка - опорный диск", у некоторых умельцев попадающая в полосу АЦП

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Понятно.

Правильный ответ:

В паузах график более ровный (без ям) и с поднятием в низкочастотной части по причине соответствия стандарту RIAA. На инфранизких частотах иногда применяют ИН-фильтры, но я лично их не использую.

На полезном сигнале идёт накладка ИН сигнала на полезный, но вследствие стандартных педыскажений мы наблюдаем спад по НЧ от 50Гц и ниже, вплоть до 32Гц, где начинается подъём паразитного ИНЧ сигнала с винловой пластинки.

Учи матчасть, "спецЫалист".

ЗЫ Про регистрацию у тя там - я не шутил. Жди.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

На инфранизких частотах 

ИН сигнала

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

На инфранизких частотах 

ИН сигнала

smile3.gif

А, понял.

Проспишься - поговорим.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

А, понял.

это вряд ли

стабильные по уровню и частоте составляющие ниже 20Гц в спектре тупо (твой случай) оцифрованного винила имеют чисто механическое (связанное с приводом и неидеальностью плоскости носителя) происхождение

просто сглотни и займись своим прямым делом (чисткой сараев) smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

стабильные по уровню и частоте составляющие ниже 20Гц в спектре тупо (твой случай) оцифрованного винила имеют чисто механическое (связанное с приводом и неидеальностью плоскости носителя) происхождение

Ну да. А в чем причина столь непримиримой позы? Модуляцию то с какого боку ты здесь пытался приплести? Интерференция - да. Но никак не модуляция. 

просто сглотни и займись своим прямым делом (чисткой сараев)

Сынок, у меня везде порядок. В том числ и в сараях, не ссы.

И да, всё хочу спросить: вот ты уже 11 лет на ресурсе, но ни одной статьи так и не навалял.

Мыслей ценных нет? Кризис творчества? Чукча не писатель? Ты - чукча?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

А в чем причина столь непримиримой позы?

в том, что все, кто цифрует винил и кто "192/24" должны быть без предварительного разбирательства погружены на баржу, вывезены на середину водоема и далее по процедуре

бо тупые, портят расу

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Фу, как грубо. Ай-ай-ай!

Хм. А может это просто зависть? Признавайся!

Ну да, как же сразу не догадался: я, даже в блогах легко получаю за день-два  по сотне и более постов в комментах, а ты за два года и сотни на наскрёб...

"Есть от чего впасть в уныние"(с)

"Кузьмич,ты что, расстроился? Ты не расстраивайся, Кузьмич"(с)

Может те другую темку замутить, эта твоя чота не пошла.

Попробуй винил, чтоли, цифровать (надёжная тема, зуб даю!), подсоблю по старой памяти....

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Берега то не путай, дружок. Это МОЯ тема.

Так что, не пытайся здесь учить меня жить.

Свою рОдишь, там и махай скипетром с державою.

Аватар пользователя Ёлы_сан
Ёлы_сан(1 год 2 месяца)

Не ссорьтесь горячие ... парни!

Уважаемый Status Quo,

А ведь IMHO прав, что "это собственная частота "резонанса" системы "тонарм - канавка - опорный диск", которая находится вне полосы полезного/оцифрованного сигнала. А так как она всего на несколько Дб (около 15) ниже пика полезного сигнала, то имеет смысл ввести фильтрацию (дополнительную) сигналов ниже 50Гц.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

А смысл? Чтобы слушатель знал, что неким устройством (фильтром) из сигнала вычленены инфранизкочастотные составляющие сигнала, снимаемого с винила?

Будете удивлены, но многие винильщики принципиально не режут ИНЧ, утверждая, что так им приятнее слушать - чувствуя "дыхание" пластинки. У меня на усилителе есть фильтр ИНЧ, но я им не пользуюсь, поскольку тонарм на моём Teac ("клиновый" Saec) весьма неплохо сбаллансирован, а сильно гнутых или деформированных пластинок у меня практически нет.

На мой взгляд, если резонанс системы адаптер-тонарм ниже 20 гц, то нефиг и лезть в неё. Само собой, у фонокорректора должен быть приличный запас по перегрузке входа по НЧ и ИНЧ.

Аватар пользователя Ёлы_сан
Ёлы_сан(1 год 2 месяца)

Возможно, вы тоже правы относительно "дыхания пластинки" (т.е. истина как это бывает часто посередине :-).

Проверил на своей системе с сабвуфером "видимый" уровень НЧ колебаний (система где-то от 20 Гц неплохо выдает сигнал - измерено специализированным микрофоном от басс-процессора). На записях JP заметных колебаний диффузора в паузах не наблюдалось, т.е. ничего критичного без фильтра (ФВЧ) нет.

OFF: Сравнил опять одни и те же записи с FLAC и без. Ну очень не рекомендую применять это чудо. При оцифровке лучше сделать "чистую" 96/24. Звучание заметно отличается от оригинала (не-FLAC). Есть подозрение, что FLAC-обработка не сохраняет фазовые характеристики сигнала в полной/достаточной мере. На электронных инструментах это не видно, но на струнных акустических звучание с FLAC изменяется.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Сравнил опять одни и те же записи с FLAC и без. Ну очень не рекомендую применять это чудо. При оцифровке лучше сделать "чистую" 96/24. Звучание заметно отличается от оригинала (не-FLAC). Есть подозрение, что FLAC-обработка не сохраняет фазовые характеристики сигнала в полной/достаточной мере. На электронных инструментах это не видно, но на струнных акустических звучание с FLAC изменяется.

Вроде пару раз в комментах к моим статьям уже поднимался вопрос по flac'у. Даже выкладывал .wav на 96 вместе с флаком для сравнения, народ не оценил. Да и я если честно, разницы между flac и wav особой не заметил. Может дело в проигрывателе? Я, например, слушаю всё только через редактор Soundforge. В нём даже визуально различий не нахожу.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(10 лет 5 месяцев)

Наверное, больше всего их влияние чувствуется в Агате Кристи. Ну и в Мумий Троле немного )))

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Следы их - везде. Ткните первый диск, с 15:36.

"Террорист Помидоров", ДДТ - не?

Сборник, с 32:05 - всё "Браво" в одном флаконе.

И таких аналогий полно...

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 8 месяцев)

Спасибо!!! Отличный звук, красивая музыка!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(6 лет 2 недели)

Пожалуйста =)))