Hi-​Res, циф­ру­ем винил: the Cure

Аватар пользователя Status Quo

Обе­щал вроде - вы­кла­ды­ваю. К но­во­му году. smile1.gif

Пара дис­ков: пер­вый но­мер­ной 1979 и со­ро­ко­я­тош­ный сбор­ник 1986 года (ни по одной вещи не пе­ре­се­ка­ют­ся). Рас­ска­зы­вать про Кью, по­жа­луй, не буду - кто их знает, тем оно не надо, кто НЕ знает - ка­ча­ем и слу­ша­ем. От­ме­чу лишь, что The Cure ока­за­ли про­сто колоcсальное вли­я­ние как на ста­нов­ле­ние те­че­ния "Новой Волны" в мире, так и на со­вет­ский рок в част­но­сти. ДДТ, Ак­ва­ри­ум, На­у­ти­лус пом­пи­ли­ус, Кино, Браво и много кто ещё чер­па­ли свои темы из Кью про­сто вёд­ра­ми...

Знаю твор­че­ство Ро­бер­та Смита дста­точ­но хо­ро­шо, по ходу об­суж­да­ло­ва (если та­ко­вое со­сто­ит­ся) под­на­ки­ну инфы. На пол­но­вес­ную ста­тью сил не хва­ти­ло: финал года вышел, ну очень тру­до­за­трат­ным. Прошу по­нять и про­стить (с)...

Как обыч­но, всё в фор­ма­те 192/24, ми­ни­маль­ная руч­ная очист­ка от щелч­ков. Па­роль: theCure

the Cure (1),  "Three imaginary boys" ®1979
the Cure (с),  "Standing on a Beach" ®1986

*****

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри (8 лет 8 месяцев)

Хо­ро­ший фай­ло­вый об­мен­ник. 4,5 Мб/с (в про­цес­се па­да­ет до 2 Mb)

Щас за­це­ню.

Чем оциф­ро­вы­ва­ет­ся? Спе­ци­аль­ное ла­зер­ное устрой­ство?

По ча­сто­там - одни сред­ние. Шума и щелч­ков, вроде, не слыш­но. Воз­мож­но, ори­ги­нал такой же.

С ча­сто­та­ми, от аку­сти­ки за­ви­сит, а у меня де­ре­вян­ные ко­лон­ки с са­б­вуф­фе­ром Kinyo и всё. На­уш­ни­ки не люблю.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

От прова много за­ви­сит. У меня со збера до 21-24мб/сек ка­ча­ет.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Чем оциф­ро­вы­ва­ет­ся? Спе­ци­аль­ное ла­зер­ное устрой­ство?

По ча­сто­там - одни сред­ние. Шума и щелч­ков, вроде, не слыш­но. Воз­мож­но, ори­ги­нал такой же.

Ста­тьи мои преж­ние ко­выр­ни­те, там по трак­ту всё есть. Щелч­ков нет по­то­му, что я их вынес в ре­дак­то­ре. Не все, кста­ти, если вни­ма­тель­но слу­шать, то с несколь­ко де­сят­ков можно от­ло­вить.

 

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун (8 лет 11 месяцев)

У Курей мне нра­вит­ся Пор­но­гра­фия и Ди­з­ин­те­гра­ция. Хоть они и раз­ные немно­го. Тем более цен­нее успех груп­пы.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Этого нету. Чем богат, как го­во­рит­ся.

Мне лично более по душе ран­ние, пост-​панковые Кью. Эда­кий ин­тел­лит­гент­ский де­ка­данс...

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун (8 лет 11 месяцев)

Да ладно, все это есть для тех, кто хочет найти.

Но я в прин­ци­пе удив­лен, что оно, ку­ри­ное и но­во­вол­но­вое у тебя во­об­ще есть.

Часто на­блю­даю у ол­дскуль­ных ме­ло­едов ка­те­го­рич­ное непри­я­тие этого са­мо­го, новой волны, панка, пост-​панка и всего вы­те­ка­ю­ще­го.

Ну как по мне лучше по­слу­шать что-​то све­жее, ори­ги­наль­ное из 80-ых или 90-ых, чем вто­рой, тре­тий эше­лон того са­мо­го, типа клас­си­ки, а на самом деле... Под шумок все при­шли в рок. Ладно не буду.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Да ладно, все это есть для тех, кто хочет найти.

Но я в прин­ци­пе удив­лен, что оно, ку­ри­ное и но­во­вол­но­вое у тебя во­об­ще есть.

По моим на­блю­де­ни­ям, че­ло­век сту­пив­ший на тропу ви­ни­ла, со вре­ме­нем на­чи­на­ет со­би­рать ВСЁ. Если, ко­неч­но, судь­ба не огра­ни­чи­ла резко доход (всё-​таки, кол­лек­ци­о­ни­ро­ва­ние ви­ни­ла денег стоит и нема­лых).

У меня и джаза при­лич­но есть - после НГ вы­ло­жу дис­ков 6 (циф­ро­вал для сто­рон­них целей).

Всё про­сто: от на­прав­ле­ния "что имен­но зву­чит", по­сте­пен­но пе­ре­хо­дишь к трен­ду "как имен­но оно зву­чит". А здесь у ста­ро­го ви­ни­ла диф­фе­рен­ци­а­ции по ка­че­ству за­пи­си осо­бой нет, в 60е - 80е всё пи­сА­ли по еди­ным стан­дар­там.

Аватар пользователя Belazov
Belazov (10 лет 11 месяцев)

++

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

Как обыч­но, всё в фор­ма­те 192/24

smile3.gif

The Cure, усред­нен­ный спектр:

The Cure, пауза:

Преды­ду­щее по­де­лие - Judas Priest

Усред­нен­ный спектр:

Пауза:

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Что ска­зать то хотел, ока­ян­ный?

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

это не тебе

это тем, кто с моз­га­ми дру­жит

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Я то пОнял что на гра­фи­ках и по­че­му (вполне до­стой­но, кста­ти).

А что ска­зать то хотел? Пусть не мне?

Опять ша­ра­ды го­ня­ешь, в стиле неуло­ви­мо­го Джо ?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

это не тебе

это тем, кто с моз­га­ми дру­жит

Хм. Нет от­ве­та smile40.gif

Неуже­ли на АШе никто с го­ло­вой не в ладах? Может фор­му­ли­ро­воч­ку под­пра­вишь, ато как-​то обид­но об­ще­ствен­но­сти, не?

ОК. давай я с тобой по твоим гра­фи­кам по­про­бую по­тол­ко­вать. Есть во­про­сы, от­ве­тишь?

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

сна­ча­ла сюда за би­ле­ти­ком

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Если на­ста­и­ва­ешь - обе­щаю: не толь­ко зайду, но и за­ре­ги­стри­ру­юсь, чтобы диа­лог на твоей пло­щад­ке вышел пол­но­цен­ным.

Те­перь же, вер­нём­ся к твоим гра­фи­кам.

Во­прос №1:

От­че­го на гра­фи­ке 1 между 20 и 50Гц при­сут­ству­ет яма, а на гра­фи­ке  2 её нет (на 3 и 4 - такая же кар­ти­на, кста­ти) ?

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

в ка­че­стве аван­са:

по­то­му, что в пред­став­лен­ном му­зы­каль­ном ма­те­ри­а­ле от­сут­ству­ют ча­сто­ты ниже ~40 гц

т.е. "ямы" не может не быть

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Ответ не кор­рект­ный. На по­лез­ном сиг­на­ле яма есть, а в па­у­зах её нет, смот­ри­те вни­ма­тель­нее свои гра­фи­ки.

От­но­си­тель­но 20Гц на уровне 32Гц  -15дб, от­но­си­тель­но 50Гц - 35дб.

В чём при­чи­на?

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

спе­ци­аль­но для де­ре­вян­ных:

в по­лез­ном сиг­на­ле - от­сут­ству­ют ча­сто­ты ниже ~40Гц и на­ли­че­ству­ют ча­сто­ты выше ~40Гц (гра­фи­ки 1, 3)

в паузе - нет ча­стот ниже ~40Гц и силь­но ослаб­ле­ны ча­сто­ты выше ~40 Гц (гра­фи­ки 2, 4)

ча­сто­та ме­ха­ни­че­ской мо­ду­ля­ции 33.5/2 = ~17 Гц при­сут­ству­ю­ет неза­ви­си­мо от на­ли­чия по­лез­но­го сиг­на­ла

т.о.:

на гра­фи­ках 1, 3 будет сумма 17Гц + спектр по­лез­но­го сиг­на­ла выше ~40Гц => "яма" на ча­сто­те ~30Гц

на гра­фи­ках 2, 4 будет толь­ко 17Гц + низ­ко­уров­не­вый шум выше 40 Гц => "ямы" нет

фер­ште­ен, мо­ло­дой че­ло­век?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

ча­сто­та ме­ха­ни­че­ской мо­ду­ля­ции 33.5/2 = 17.25 Гц при­сут­ству­ю­ет неза­ви­си­мо от на­ли­чия по­лез­но­го сиг­на­ла

Сам то понял, что ляп­нул? Мо­ду­ля­ция чего и, глав­ное, чем??? Празд­ну­ешь что ли уже?

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

мдя...

аванс не в коня

это соб­ствен­ная ча­сто­та "ре­зо­нан­са" си­сте­мы "то­нарм - ка­нав­ка - опор­ный диск", у неко­то­рых умель­цев по­па­да­ю­щая в по­ло­су АЦП

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

По­нят­но.

Пра­виль­ный ответ:

В па­у­зах гра­фик более ров­ный (без ям) и с под­ня­ти­ем в низ­ко­ча­стот­ной части по при­чине со­от­вет­ствия стан­дар­ту RIAA. На ин­фра­низ­ких ча­сто­тах ино­гда при­ме­ня­ют ИН-​фильтры, но я лично их не ис­поль­зую.

На по­лез­ном сиг­на­ле идёт на­клад­ка ИН сиг­на­ла на по­лез­ный, но вслед­ствие стан­дарт­ных педыс­ка­же­ний мы на­блю­да­ем спад по НЧ от 50Гц и ниже, вплоть до 32Гц, где на­чи­на­ет­ся подъ­ём па­ра­зит­но­го ИНЧ сиг­на­ла с вин­ло­вой пла­стин­ки.

Учи мат­часть, "спе­цЫ­а­лист".

ЗЫ Про ре­ги­стра­цию у тя там - я не шутил. Жди.

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

На ин­фра­низ­ких ча­сто­тах 

ИН сиг­на­ла

smile3.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

На ин­фра­низ­ких ча­сто­тах 

ИН сиг­на­ла

smile3.gif

А, понял.

Про­спишь­ся - по­го­во­рим.

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

А, понял.

это вряд ли

ста­биль­ные по уров­ню и ча­сто­те со­став­ля­ю­щие ниже 20Гц в спек­тре тупо (твой слу­чай) оциф­ро­ван­но­го ви­ни­ла имеют чисто ме­ха­ни­че­ское (свя­зан­ное с при­во­дом и неиде­аль­но­стью плос­ко­сти но­си­те­ля) про­ис­хож­де­ние

про­сто сглот­ни и зай­мись своим пря­мым делом (чист­кой са­ра­ев) smile1.gif

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

ста­биль­ные по уров­ню и ча­сто­те со­став­ля­ю­щие ниже 20Гц в спек­тре тупо (твой слу­чай) оциф­ро­ван­но­го ви­ни­ла имеют чисто ме­ха­ни­че­ское (свя­зан­ное с при­во­дом и неиде­аль­но­стью плос­ко­сти но­си­те­ля) про­ис­хож­де­ние

Ну да. А в чем при­чи­на столь непри­ми­ри­мой позы? Мо­ду­ля­цию то с ка­ко­го боку ты здесь пы­тал­ся при­пле­сти? Ин­тер­фе­рен­ция - да. Но никак не мо­ду­ля­ция. 

про­сто сглот­ни и зай­мись своим пря­мым делом (чист­кой са­ра­ев)

Сынок, у меня везде по­ря­док. В том числ и в са­ра­ях, не ссы.

И да, всё хочу спро­сить: вот ты уже 11 лет на ре­сур­се, но ни одной ста­тьи так и не на­ва­лял.

Мыс­лей цен­ных нет? Кри­зис твор­че­ства? Чукча не пи­са­тель? Ты - чукча?

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

А в чем при­чи­на столь непри­ми­ри­мой позы?

в том, что все, кто циф­ру­ет винил и кто "192/24" долж­ны быть без пред­ва­ри­тель­но­го раз­би­ра­тель­ства по­гру­же­ны на баржу, вы­ве­зе­ны на се­ре­ди­ну во­до­е­ма и далее по про­це­ду­ре

бо тупые, пор­тят расу

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Фу, как грубо. Ай-​ай-ай!

Хм. А может это про­сто за­висть? При­зна­вай­ся!

Ну да, как же сразу не до­га­дал­ся: я, даже в бло­гах легко по­лу­чаю за день-​два  по сотне и более по­стов в ком­мен­тах, а ты за два года и сотни на на­скрёб...

"Есть от чего впасть в уны­ние"(с)

"Кузь­мич,ты что, рас­стро­ил­ся? Ты не рас­стра­и­вай­ся, Кузь­мич"(с)

Может те дру­гую темку за­му­тить, эта твоя чота не пошла.

По­про­буй винил, чтоли, циф­ро­вать (на­дёж­ная тема, зуб даю!), под­соб­лю по ста­рой па­мя­ти....

Аватар пользователя IMHO
IMHO (13 лет 2 месяца)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (на­бро­сы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Бе­ре­га то не путай, дру­жок. Это МОЯ тема.

Так что, не пы­тай­ся здесь учить меня жить.

Свою рО­дишь, там и махай ски­пет­ром с дер­жа­вою.

Аватар пользователя Ёлы_сан
Ёлы_сан (1 год 7 месяцев)

Не ссорь­тесь го­ря­чие ... парни!

Ува­жа­е­мый Status Quo,

А ведь IMHO прав, что "это соб­ствен­ная ча­сто­та "ре­зо­нан­са" си­сте­мы "то­нарм - ка­нав­ка - опор­ный диск", ко­то­рая на­хо­дит­ся вне по­ло­сы по­лез­но­го/оциф­ро­ван­но­го сиг­на­ла. А так как она всего на несколь­ко Дб (около 15) ниже пика по­лез­но­го сиг­на­ла, то имеет смысл вве­сти филь­тра­цию (до­пол­ни­тель­ную) сиг­на­лов ниже 50Гц.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

А смысл? Чтобы слу­ша­тель знал, что неким устрой­ством (филь­тром) из сиг­на­ла вы­чле­не­ны ин­фра­низ­ко­ча­стот­ные со­став­ля­ю­щие сиг­на­ла, сни­ма­е­мо­го с ви­ни­ла?

Бу­де­те удив­ле­ны, но мно­гие ви­ниль­щи­ки прин­ци­пи­аль­но не режут ИНЧ, утвер­ждая, что так им при­ят­нее слу­шать - чув­ствуя "ды­ха­ние" пла­стин­ки. У меня на уси­ли­те­ле есть фильтр ИНЧ, но я им не поль­зу­юсь, по­сколь­ку то­нарм на моём Teac ("кли­но­вый" Saec) весь­ма непло­хо сбал­лан­си­ро­ван, а силь­но гну­тых или де­фор­ми­ро­ван­ных пла­сти­нок у меня прак­ти­че­ски нет.

На мой взгляд, если ре­зо­нанс си­сте­мы адаптер-​тонарм ниже 20 гц, то нефиг и лезть в неё. Само собой, у фо­но­кор­рек­то­ра дол­жен быть при­лич­ный запас по пе­ре­груз­ке входа по НЧ и ИНЧ.

Аватар пользователя Ёлы_сан
Ёлы_сан (1 год 7 месяцев)

Воз­мож­но, вы тоже правы от­но­си­тель­но "ды­ха­ния пла­стин­ки" (т.е. ис­ти­на как это бы­ва­ет часто по­се­ре­дине :-).

Про­ве­рил на своей си­сте­ме с са­б­ву­фе­ром "ви­ди­мый" уро­вень НЧ ко­ле­ба­ний (си­сте­ма где-​то от 20 Гц непло­хо вы­да­ет сиг­нал - из­ме­ре­но спе­ци­а­ли­зи­ро­ван­ным мик­ро­фо­ном от басс-​процессора). На за­пи­сях JP за­мет­ных ко­ле­ба­ний диф­фу­зо­ра в па­у­зах не на­блю­да­лось, т.е. ни­че­го кри­тич­но­го без филь­тра (ФВЧ) нет.

OFF: Срав­нил опять одни и те же за­пи­си с FLAC и без. Ну очень не ре­ко­мен­дую при­ме­нять это чудо. При оциф­ров­ке лучше сде­лать "чи­стую" 96/24. Зву­ча­ние за­мет­но от­ли­ча­ет­ся от ори­ги­на­ла (не-​FLAC). Есть по­до­зре­ние, что FLAC-​обработка не со­хра­ня­ет фа­зо­вые ха­рак­те­ри­сти­ки сиг­на­ла в пол­ной/до­ста­точ­ной мере. На элек­трон­ных ин­стру­мен­тах это не видно, но на струн­ных аку­сти­че­ских зву­ча­ние с FLAC из­ме­ня­ет­ся.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Срав­нил опять одни и те же за­пи­си с FLAC и без. Ну очень не ре­ко­мен­дую при­ме­нять это чудо. При оциф­ров­ке лучше сде­лать "чи­стую" 96/24. Зву­ча­ние за­мет­но от­ли­ча­ет­ся от ори­ги­на­ла (не-​FLAC). Есть по­до­зре­ние, что FLAC-​обработка не со­хра­ня­ет фа­зо­вые ха­рак­те­ри­сти­ки сиг­на­ла в пол­ной/до­ста­точ­ной мере. На элек­трон­ных ин­стру­мен­тах это не видно, но на струн­ных аку­сти­че­ских зву­ча­ние с FLAC из­ме­ня­ет­ся.

Вроде пару раз в ком­мен­тах к моим ста­тьям уже под­ни­мал­ся во­прос по flac'у. Даже вы­кла­ды­вал .wav на 96 вме­сте с фла­ком для срав­не­ния, народ не оце­нил. Да и я если чест­но, раз­ни­цы между flac и wav осо­бой не за­ме­тил. Может дело в про­иг­ры­ва­те­ле? Я, на­при­мер, слу­шаю всё толь­ко через ре­дак­тор Soundforge. В нём даже ви­зу­аль­но раз­ли­чий не на­хо­жу.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo (10 лет 9 месяцев)

На­вер­ное, боль­ше всего их вли­я­ние чув­ству­ет­ся в Агате Кри­сти. Ну и в Мумий Троле немно­го )))

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

Следы их - везде. Ткни­те пер­вый диск, с 15:36.

"Тер­ро­рист По­ми­до­ров", ДДТ - не?

Сбор­ник, с 32:05 - всё "Браво" в одном фла­коне.

И таких ана­ло­гий полно...

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA (3 года 3 недели)

Спа­си­бо!!! От­лич­ный звук, кра­си­вая му­зы­ка!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo (6 лет 5 месяцев)

По­жа­луй­ста =)))

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год