Hi-Res, цифруем винил: the Cure

Аватар пользователя Status Quo

Обещал вроде - выкладываю. К новому году. smile1.gif

Пара дисков: первый номерной 1979 и сорокоятошный сборник 1986 года (ни по одной вещи не пересекаются). Рассказывать про Кью, пожалуй, не буду - кто их знает, тем оно не надо, кто НЕ знает - качаем и слушаем. Отмечу лишь, что The Cure оказали просто колоcсальное влияние как на становление течения "Новой Волны" в мире, так и на советский рок в частности. ДДТ, Аквариум, Наутилус помпилиус, Кино, Браво и много кто ещё черпали свои темы из Кью просто вёдрами...

Знаю творчество Роберта Смита дстаточно хорошо, по ходу обсуждалова (если таковое состоится) поднакину инфы. На полновесную статью сил не хватило: финал года вышел, ну очень трудозатратным. Прошу понять и простить (с)...

Как обычно, всё в формате 192/24, минимальная ручная очистка от щелчков. Пароль: theCure

the Cure (1),  "Three imaginary boys" ®1979
the Cure (с),  "Standing on a Beach" ®1986

*****

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Гарри
Гарри(7 лет 11 месяцев)

Хороший файловый обменник. 4,5 Мб/с (в процессе падает до 2 Mb)

Щас заценю.

Чем оцифровывается? Специальное лазерное устройство?

По частотам - одни средние. Шума и щелчков, вроде, не слышно. Возможно, оригинал такой же.

С частотами, от акустики зависит, а у меня деревянные колонки с сабвуффером Kinyo и всё. Наушники не люблю.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

От прова много зависит. У меня со збера до 21-24мб/сек качает.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Чем оцифровывается? Специальное лазерное устройство?

По частотам - одни средние. Шума и щелчков, вроде, не слышно. Возможно, оригинал такой же.

Статьи мои прежние ковырните, там по тракту всё есть. Щелчков нет потому, что я их вынес в редакторе. Не все, кстати, если внимательно слушать, то с несколько десятков можно отловить.

 

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 2 месяца)

У Курей мне нравится Порнография и Дизинтеграция. Хоть они и разные немного. Тем более ценнее успех группы.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Этого нету. Чем богат, как говорится.

Мне лично более по душе ранние, пост-панковые Кью. Эдакий интеллитгентский декаданс...

Аватар пользователя Ёж Шатун
Ёж Шатун(8 лет 2 месяца)

Да ладно, все это есть для тех, кто хочет найти.

Но я в принципе удивлен, что оно, куриное и нововолновое у тебя вообще есть.

Часто наблюдаю у олдскульных мелоедов категоричное неприятие этого самого, новой волны, панка, пост-панка и всего вытекающего.

Ну как по мне лучше послушать что-то свежее, оригинальное из 80-ых или 90-ых, чем второй, третий эшелон того самого, типа классики, а на самом деле... Под шумок все пришли в рок. Ладно не буду.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Да ладно, все это есть для тех, кто хочет найти.

Но я в принципе удивлен, что оно, куриное и нововолновое у тебя вообще есть.

По моим наблюдениям, человек ступивший на тропу винила, со временем начинает собирать ВСЁ. Если, конечно, судьба не ограничила резко доход (всё-таки, коллекционирование винила денег стоит и немалых).

У меня и джаза прилично есть - после НГ выложу дисков 6 (цифровал для сторонних целей).

Всё просто: от направления "что именно звучит", постепенно переходишь к тренду "как именно оно звучит". А здесь у старого винила дифференциации по качеству записи особой нет, в 60е - 80е всё писАли по единым стандартам.

Аватар пользователя Belazov
Belazov(10 лет 2 месяца)

++

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

Как обычно, всё в формате 192/24

smile3.gif

The Cure, усредненный спектр:

The Cure, пауза:

Предыдущее поделие - Judas Priest

Усредненный спектр:

Пауза:

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Что сказать то хотел, окаянный?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

это не тебе

это тем, кто с мозгами дружит

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Я то пОнял что на графиках и почему (вполне достойно, кстати).

А что сказать то хотел? Пусть не мне?

Опять шарады гоняешь, в стиле неуловимого Джо ?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

это не тебе

это тем, кто с мозгами дружит

Хм. Нет ответа smile40.gif

Неужели на АШе никто с головой не в ладах? Может формулировочку подправишь, ато как-то обидно общественности, не?

ОК. давай я с тобой по твоим графикам попробую потолковать. Есть вопросы, ответишь?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

сначала сюда за билетиком

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Если настаиваешь - обещаю: не только зайду, но и зарегистрируюсь, чтобы диалог на твоей площадке вышел полноценным.

Теперь же, вернёмся к твоим графикам.

Вопрос №1:

Отчего на графике 1 между 20 и 50Гц присутствует яма, а на графике  2 её нет (на 3 и 4 - такая же картина, кстати) ?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

в качестве аванса:

потому, что в представленном музыкальном материале отсутствуют частоты ниже ~40 гц

т.е. "ямы" не может не быть

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Ответ не корректный. На полезном сигнале яма есть, а в паузах её нет, смотрите внимательнее свои графики.

Относительно 20Гц на уровне 32Гц  -15дб, относительно 50Гц - 35дб.

В чём причина?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

специально для деревянных:

в полезном сигнале - отсутствуют частоты ниже ~40Гц и наличествуют частоты выше ~40Гц (графики 1, 3)

в паузе - нет частот ниже ~40Гц и сильно ослаблены частоты выше ~40 Гц (графики 2, 4)

частота механической модуляции 33.5/2 = ~17 Гц присутствуюет независимо от наличия полезного сигнала

т.о.:

на графиках 1, 3 будет сумма 17Гц + спектр полезного сигнала выше ~40Гц => "яма" на частоте ~30Гц

на графиках 2, 4 будет только 17Гц + низкоуровневый шум выше 40 Гц => "ямы" нет

ферштеен, молодой человек?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

частота механической модуляции 33.5/2 = 17.25 Гц присутствуюет независимо от наличия полезного сигнала

Сам то понял, что ляпнул? Модуляция чего и, главное, чем??? Празднуешь что ли уже?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

мдя...

аванс не в коня

это собственная частота "резонанса" системы "тонарм - канавка - опорный диск", у некоторых умельцев попадающая в полосу АЦП

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Понятно.

Правильный ответ:

В паузах график более ровный (без ям) и с поднятием в низкочастотной части по причине соответствия стандарту RIAA. На инфранизких частотах иногда применяют ИН-фильтры, но я лично их не использую.

На полезном сигнале идёт накладка ИН сигнала на полезный, но вследствие стандартных педыскажений мы наблюдаем спад по НЧ от 50Гц и ниже, вплоть до 32Гц, где начинается подъём паразитного ИНЧ сигнала с винловой пластинки.

Учи матчасть, "спецЫалист".

ЗЫ Про регистрацию у тя там - я не шутил. Жди.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

На инфранизких частотах 

ИН сигнала

smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

На инфранизких частотах 

ИН сигнала

smile3.gif

А, понял.

Проспишься - поговорим.

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

А, понял.

это вряд ли

стабильные по уровню и частоте составляющие ниже 20Гц в спектре тупо (твой случай) оцифрованного винила имеют чисто механическое (связанное с приводом и неидеальностью плоскости носителя) происхождение

просто сглотни и займись своим прямым делом (чисткой сараев) smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

стабильные по уровню и частоте составляющие ниже 20Гц в спектре тупо (твой случай) оцифрованного винила имеют чисто механическое (связанное с приводом и неидеальностью плоскости носителя) происхождение

Ну да. А в чем причина столь непримиримой позы? Модуляцию то с какого боку ты здесь пытался приплести? Интерференция - да. Но никак не модуляция. 

просто сглотни и займись своим прямым делом (чисткой сараев)

Сынок, у меня везде порядок. В том числ и в сараях, не ссы.

И да, всё хочу спросить: вот ты уже 11 лет на ресурсе, но ни одной статьи так и не навалял.

Мыслей ценных нет? Кризис творчества? Чукча не писатель? Ты - чукча?

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

А в чем причина столь непримиримой позы?

в том, что все, кто цифрует винил и кто "192/24" должны быть без предварительного разбирательства погружены на баржу, вывезены на середину водоема и далее по процедуре

бо тупые, портят расу

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Фу, как грубо. Ай-ай-ай!

Хм. А может это просто зависть? Признавайся!

Ну да, как же сразу не догадался: я, даже в блогах легко получаю за день-два  по сотне и более постов в комментах, а ты за два года и сотни на наскрёб...

"Есть от чего впасть в уныние"(с)

"Кузьмич,ты что, расстроился? Ты не расстраивайся, Кузьмич"(с)

Может те другую темку замутить, эта твоя чота не пошла.

Попробуй винил, чтоли, цифровать (надёжная тема, зуб даю!), подсоблю по старой памяти....

Аватар пользователя IMHO
IMHO(12 лет 5 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Берега то не путай, дружок. Это МОЯ тема.

Так что, не пытайся здесь учить меня жить.

Свою рОдишь, там и махай скипетром с державою.

Аватар пользователя Ёлы_сан
Ёлы_сан(10 месяцев 9 часов)

Не ссорьтесь горячие ... парни!

Уважаемый Status Quo,

А ведь IMHO прав, что "это собственная частота "резонанса" системы "тонарм - канавка - опорный диск", которая находится вне полосы полезного/оцифрованного сигнала. А так как она всего на несколько Дб (около 15) ниже пика полезного сигнала, то имеет смысл ввести фильтрацию (дополнительную) сигналов ниже 50Гц.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

А смысл? Чтобы слушатель знал, что неким устройством (фильтром) из сигнала вычленены инфранизкочастотные составляющие сигнала, снимаемого с винила?

Будете удивлены, но многие винильщики принципиально не режут ИНЧ, утверждая, что так им приятнее слушать - чувствуя "дыхание" пластинки. У меня на усилителе есть фильтр ИНЧ, но я им не пользуюсь, поскольку тонарм на моём Teac ("клиновый" Saec) весьма неплохо сбаллансирован, а сильно гнутых или деформированных пластинок у меня практически нет.

На мой взгляд, если резонанс системы адаптер-тонарм ниже 20 гц, то нефиг и лезть в неё. Само собой, у фонокорректора должен быть приличный запас по перегрузке входа по НЧ и ИНЧ.

Аватар пользователя Ёлы_сан
Ёлы_сан(10 месяцев 9 часов)

Возможно, вы тоже правы относительно "дыхания пластинки" (т.е. истина как это бывает часто посередине :-).

Проверил на своей системе с сабвуфером "видимый" уровень НЧ колебаний (система где-то от 20 Гц неплохо выдает сигнал - измерено специализированным микрофоном от басс-процессора). На записях JP заметных колебаний диффузора в паузах не наблюдалось, т.е. ничего критичного без фильтра (ФВЧ) нет.

OFF: Сравнил опять одни и те же записи с FLAC и без. Ну очень не рекомендую применять это чудо. При оцифровке лучше сделать "чистую" 96/24. Звучание заметно отличается от оригинала (не-FLAC). Есть подозрение, что FLAC-обработка не сохраняет фазовые характеристики сигнала в полной/достаточной мере. На электронных инструментах это не видно, но на струнных акустических звучание с FLAC изменяется.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Сравнил опять одни и те же записи с FLAC и без. Ну очень не рекомендую применять это чудо. При оцифровке лучше сделать "чистую" 96/24. Звучание заметно отличается от оригинала (не-FLAC). Есть подозрение, что FLAC-обработка не сохраняет фазовые характеристики сигнала в полной/достаточной мере. На электронных инструментах это не видно, но на струнных акустических звучание с FLAC изменяется.

Вроде пару раз в комментах к моим статьям уже поднимался вопрос по flac'у. Даже выкладывал .wav на 96 вместе с флаком для сравнения, народ не оценил. Да и я если честно, разницы между flac и wav особой не заметил. Может дело в проигрывателе? Я, например, слушаю всё только через редактор Soundforge. В нём даже визуально различий не нахожу.

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(10 лет 1 день)

Наверное, больше всего их влияние чувствуется в Агате Кристи. Ну и в Мумий Троле немного )))

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Следы их - везде. Ткните первый диск, с 15:36.

"Террорист Помидоров", ДДТ - не?

Сборник, с 32:05 - всё "Браво" в одном флаконе.

И таких аналогий полно...

Аватар пользователя ZVEZDA
ZVEZDA(2 года 3 месяца)

Спасибо!!! Отличный звук, красивая музыка!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 7 месяцев)

Пожалуйста =)))