Politico: Пентагон "встревожен" стоимостью противодействия дешёвым йеменским беспилотникам

Аватар пользователя Topmember

По мере того как американские военные корабли уничтожают беспилотники и ракеты хуситов в Красном море, чиновники Пентагона все больше встревожены не только угрозой для военно-морских сил США и международного судоходства, но и растущей стоимостью обеспечения их безопасности.

Эсминцы ВМС США сбили 38 беспилотных летательных аппаратов и несколько ракет в Красном море за последние два месяца, по словам представителя Министерства обороны, поскольку поддерживаемые Ираном боевики активизировали нападения на коммерческие суда, перевозящие энергоносители и нефть по наиболее важным морским путям мира. Только в субботу эсминец USS Carney перехватил 14 беспилотных летательных аппаратов.

Лидеры хуситов заявили, что атаки являются демонстрацией поддержки палестинцев и что они не остановятся, пока Израиль не прекратит свои операции в Газе.

Министр обороны Ллойд Остин в понедельник объявил о создании новой международной морской коалиции для защиты судоходства и противодействия атакам.

По словам трёх других сотрудников Министерства обороны, растущую озабоченность вызывает стоимость использования дорогостоящих морских ракет, стоимость которых может достигать 2,1 миллиона долларов за выстрел, для уничтожения простых беспилотников хуситов, стоимость каждого из которых оценивается в несколько тысяч долларов, вызывает растущую озабоченность.

Этим чиновникам, как и другим, опрошенным для этой статьи, была предоставлена анонимность, чтобы они могли описать секретные операции и внутренние обсуждения.

«Компенсация расходов не на нашей стороне», — сказал один из чиновников Министерства обороны.

Эксперты говорят, что это проблема, которую необходимо решить, и призывают Министерство обороны начать рассматривать более дешевые варианты противовоздушной обороны.

«Это быстро становится проблемой, потому что наибольшее преимущество [в стоимости], даже если мы собьем их ракеты и беспилотники, будет в их пользу», — сказал Мик Малрой, бывший сотрудник Министерства обороны и ЦРУ. «Мы, США, должны начать искать системы, которые могут поражать их и которые в большей степени соответствуют расходам, которые они несут при нападении на нас».

Представители Министерства обороны не подтвердили, какие типы оружия используются и на каком расстоянии перехватываются беспилотники, сославшись на оперативную безопасность.

Но бывшие чиновники и эксперты Министерства обороны заявили, что для этой работы подойдет только одно оружие: Standard Missile-2, средство ПВО средней дальности, которое может достигать дальности до 92 или 130 морских миль, в зависимости от варианта. Последний вариант, Block IV, стоит 2,1 миллиона долларов за штуку/выстрел.

Эсминец также может использовать 5-дюймовую корабельную пушку с воздушно-капсюльными снарядами, которые уже испытывались на полигонах против подобных беспилотников и дали положительные результаты, по словам одного бывшего сотрудника ВМС, имеющего опыт работы с кораблями этого типа. Это более дешевый вариант, но он может достигать целей на расстоянии менее 10 морских миль, что, скорее всего, слишком близко для спокойной защиты.

По словам бывшего представителя ВМС, вариантами наименьшей дальности являются ракета Evolved Sea Sparrow, предназначенная для стрельбы по целям на расстоянии менее 5 морских миль и стоимость выстрела в 1,8 миллиона долларов или 20-мм система ближнего боя для целей в пределах одной морской мили.

Но, опять же, чем ближе оружие хуситов к кораблю, тем выше риск поражения.

«Я предполагаю, что [эсминцы] стреляют из SM-2 так долго, как могут — они не собираются рисковать, подпуская враждебные цели близко», — сказал бывший чиновник.

Эксперты также отмечают, что эсминцы ограничены в количестве ракет, которые они могут выпустить, прежде чем им потребуется вернуться на оружейный пирс США для перезарядки, и каждый корабль содержит 90 или более пусковых ячеек.

Но с таким количеством эсминцев в регионе — по крайней мере четырьмя по состоянию на вторник — вместимость систем, вероятно, не будет проблемой в ближайшем будущем.

Напротив, по оценкам экспертов, хуситские ударные дроны одноразового действия, которые в основном производятся в Иране, стоят не более 2000 долларов. Более крупный Шахед-136 оценивается в 20 000 долларов, сказал Шаан Шейх, научный сотрудник Проекта по противоракетной обороне Центра стратегических и международных исследований.

В любом случае, это существенная разница в стоимости.

«Сейчас у США, похоже, нет лучшего варианта, чем тот, который они используют», — сказал Сэмюэл Бендетт, советник Центра военно-морского анализа, финансируемого из федерального бюджета аналитического центра для ВМС и Корпуса морской пехоты США. Он провел параллель между возможностями Министерства обороны и возможностями Украины, которая сбивает российские беспилотники.

«Очевидно, что это другая область: стрельба по хуситским дронам в море может быть задачей другого порядка, но похоже, что снижение стоимости такой защиты имеет важное значение в долгосрочной перспективе», — сказал Бендетт.

Обеспечение международной торговли — одна из основных задач ВМС США и Остин дал понять, что относится к кризису серьезно. Пентагон направил в регион огромное количество огневой мощи, включая две авианосные ударные группы: «Джеральд Р. Форд» в восточном Средиземноморье и «Дуайт Д. Эйзенхауэр» в Аденском заливе. По меньшей мере четыре эсминца и крейсер патрулируют в районе узлового пункта Баб-эль-Мандаб.

В понедельник Остин также объявил о создании новой морской оперативной группы под названием Operation Prosperity Guardian (Операция «Страж процветания») для противодействия атакам, в которую войдут по меньшей мере девять стран-партнеров со всего мира.

По словам высокопоставленного представителя администрации, в целевую группу вошли 19 стран, в том числе некоторые арабские партнеры, но только девять из них хотят присоединиться к этой операции. Ситуация осложняется тем, что арабские страны считают, что целевая группа предназначена для защиты связанных с Израилем коммерческих судов, пояснил один из чиновников Министерства обороны.

«Эти нападения безрассудны, опасны и нарушают международное право», — сказал Остин журналистам в Израиле в понедельник перед объявлением. «Это не только проблема США, это международная проблема, и она заслуживает международного ответа».

Тем не менее, нападения уже нарушили судоходство в проходе, соединяющем Индийский океан с Суэцким каналом, через который ежегодно проходит около 12 процентов мировой торговли.

На этой неделе крупнейшие мировые судоходные компании начали перенаправлять суда в сторону от Красного моря, вынуждая их обходить Африку через южный мыс Доброй Надежды.
 

Первоисточник: www.politico.com

Источник перевода: newsstreet.ru

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

  

Больше интересных статей, которые я не успеваю переводить, но которые можно почитать через онлайн-перевод, можно найти здесь: t.me/murrrzio

  

Комментарии

Аватар пользователя MAGNUS8
MAGNUS8(5 лет 7 месяцев)

Если шлёпанцы потопят в заливе пару эсминцев говном и палками - вот это будет умора. 

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 1 месяц)

Если шлёпанцы потопят в заливе пару эсминцев говном и палками...

У них есть баллистические и крылатые ракеты:

"Йеменские хуситы, выступившие на стороне ХАМАС и пригрозившие Израилю ракетными ударами, имеют на вооружении баллистические и крылатые ракеты иранского происхождения с дальностью 300—1200 км, сообщает Военная хроника.

Наиболее дальнобойными среди них считаются Toufan (предположительно, одна из версий иранской ракеты Ghadr) с дальностью 2 тыс. км и баллистическая ракета на мобильной пусковой Burkan 2 с дальностью 1,2 тыс. км.

Также хуситы обладают противокорабельными ракетами Zoheir (доработанная версия ракеты Quds со специальной РЛС для наведения на радиоконтрастные цели) и множеством барражирующих боеприпасов, в том числе иранскими Shahed 136".

https://dzen.ru/a/ZYMFbcxmhj9wpU9U

Аватар пользователя vulcano515
vulcano515(4 года 2 месяца)

Нет, умора получится если крейсер Москва утонет.

Аватар пользователя Судья Сухов

Вы, клоуны анальные, когда уйметесь?

Ваши любимые хохлопитеки их их мифиеские ПКР с Байрактарами никакого отношения к гибели крейсера "Москва" не имеют.

А вам я желаю лично поприсутствовать в замкнутом пространстве (не обязательно на корабле, можно и в собсвенной квартире) с горящей твердотопливной шашкой от маршевого двигателя зенитной ракеты 5В55РМ. Можно даже без самой ракеты.
Даже, может, помяну вас потом.

Аватар пользователя ШторМит
ШторМит(1 год 2 месяца)

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, маты) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Флажок смени на правильный, упырёныш.

Аватар пользователя Судья Сухов

оччень даже могут.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

ракета Evolved Sea Sparrow, предназначенная для стрельбы по целям на расстоянии менее 5 морских миль и стоимость выстрела в 1,8 миллиона долларов

Офигеть. 5 миль это всего лишь раза в два дальше чем обычный ПЗРК, и такой дикий прайс. А ведь для гарантированного поражения выпускается две ракеты.

Тут какая-то ошибка, скорее всего. Ну дико представить что одна ракета ближнего радиуса действия стоит столько же, сколько почти два десятка крузаков.

каждый корабль содержит 90 или более ракетных установок

Пусковых ячеек. И зенитными ракетами заряжают отнюдь не все из них - эти же ячейки заряжают и противокорабельными ракетами, и обычными томагавками. 

ударные дроны одностороннего действия

Одноразового.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 1 месяц)

Спасибо, исправил.

Скрытый комментарий ctrl_points (c обсуждением)
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 11 месяцев)

второй абзац

летательных аппаратов односторонней атаки.

Аватар пользователя Topmember
Topmember(12 лет 1 месяц)

Поправил, спасибо.

Аватар пользователя Судья Сухов

5 миль это всего лишь раза в два дальше чем обычный ПЗРК, и такой дикий прайс.

Что вы хотите от старой доброй обновленной ЗУР "Си-Спарроу" ближнего рубежа самообороны, слепленной на базе достаточно посредственной ракеты "воздух-воздух" AIM-7?
А стоимость конская, потому что ЗРК ESSM (обновленный и более модный вариант древнего ЗРК Си-Спарроу) пытались научить ловить советские сверхзвуковые ПКР... (особенно когда получили от русских сверхзвуковые ракеты-мишени на базе Х-31), но так и не преуспели.
 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Да какой бы обновленной она не была, она все равно и близко не может стоить почти как SM-2. 

Опс, поглядел что за зверек такой Evolved Sea Sparrow, оказывается это не 5 миль, это ракеты, хоть и переделка седьмого "воробья", но  радиуса, в 50 км. Т.е. в статье ошибка.

Аватар пользователя Судья Сухов

какой бы обновленной она не была, она все равно и близко не может стоить почти как SM-2

Да лааааадно вам. Это же пиндосский ВПК.
Здесь, как у того адидаса: "невозможное - возможно" (с) 

Аватар пользователя Лопата
Лопата(2 года 2 дня)

*** Офигеть. 5 миль это всего лишь раза в два дальше чем обычный ПЗРК, и такой дикий прайс. А ведь для гарантированного поражения выпускается две ракеты ***

А чего тут удивляться? Наши военные в деле попила и откатов просто дети в сравнении с американской военщиной ;)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Хаски
Хаски(1 год 8 месяцев)

дико представить что одна ракета ближнего радиуса действия стоит столько же, сколько почти два десятка крузаков

Отчего нет?) Военный бюджет сша это не про массовость и дешевизну. Это про распил денежек)

Аватар пользователя ВасяВася
ВасяВася(11 лет 3 месяца)

На этой неделе крупнейшие мировые судоходные компании начали перенаправлять суда в сторону от Красного моря, вынуждая их обходить Африку через южный мыс Доброй Надежды.

Обосрался хихимон. 

Аватар пользователя Лопата
Лопата(2 года 2 дня)

Пока ещё нет. Вот когда все американские байдарки наконец доплывут до берегов Йемена вот тогда и начнётся настоящая дискотека ;)

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 3 месяца)

Аяяй нарушают международное право?smile12.gif

Аватар пользователя SVS
SVS(9 лет 4 месяца)

А это вполне себе самостоятельная принципиально новая концепция войны. Дающая не мгновенный и не прямой ущерб, а в долгую изматывающая экономические резервы противника, заставляя его выпускать дорогие ракеты Patriot по дешёвым мопедам. Или Куполы по железным трубам с динамитом. До хихимона начинает доходить, что в новых технологических условиях не всегда победит тот, у кого меньше нанометров в ракетных чипах.

А ещё если противник это не конкретная страна, к которой можно апеллировать по какому-нибудь праву и нанести удар по конкретной территории, а хрен пойми какая организация, которую неясно даже как укусить, то картинка получается ещё интереснее.

Прокси войны разворачиваются против их изобретателей. И это хорошо!

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Умные люди против дешманских мопедов давно придумали РЭБ. 

Да, наши развития иранских "мопедов" уже ушли дальше, стали более стойкими к воздействию РЭБ, но те что у тапочников, те наверняка может гасить пачками.

Хотя тут у амеров может быть проблема не только с разработкой самих требуемых систем РЭБ. Проблема может быть с интеграцией на их корабли - включишь такую, а у тебя самого что-то навернется, упадет связь, собственное позиционирование станет показывать куда-нибудь на Сахару, РЛС могут забиться, обмен данными с другими кораблями и тд. Или какой-нибудь пролетавший мимо Ф-35, словивший помеху, может обнаружить себя на Мадагаскаре и система в полете уйдет на перезагрузку. Т.е. при установке таких игрушек на сложные комплексы, каковым является военный корабль, нужно учитывать и отрабатывать все ситуации.

Да и вообще гасить навигацию и связь в самом напряженном по судоходству канале та ещё идея, получится что сами блокируют все судоходство ещё эффективнее чем хуситы.

Аватар пользователя SVS
SVS(9 лет 4 месяца)

Так весь смысл данной тактики в том и заключается, что на каждую хитрую ж... найдётся что-нибудь с винтом. Против дорогой РЭБ найдется дешёвое решение помехоустойчивой связи. Или дублирующее инерциальное наведение. Или локальный ИИ в процессоре мопеда, который захватывает цель, которую потом визуально поражает без радиосвязи с центром. По ходу дела это соревнование будет продолжаться. Да и как показывает опыт страны 404 - невозможно на каждый коровник со складом БК навесить прикрытие РЭБом и ПВО.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

дешёвое решение помехоустойчивой связи

Помехоустойчивая связь дешевой не будет. Как и постановка ИНС. Тем более что ИНС против движущихся объектов типа судов - идея не из самых блестящих.

Вообщем, РЭБ отсек бы если не всё из того что есть у верблюжатников, то многое, это позволило бы существенно экономить ракеты.

Но вот насколько дешево, быстро, и без нежелательных последствий такое вкорячивать и пользоваться в этом районе с мощным судоходны траффиком, это основной вопрос.

Аватар пользователя Судья Сухов

Все уже придумано до нас.
Прошьют в ГСН мопеда дополнительный чип, который в условиях помех будет перенаправлять мопед на помеху.
Как это было реализовано в старых ракетах "воздух-поверхность" лохматых 80-х годов.

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Если вы про а-ля Шрайки, то это отнюдь не 80-е, это массово уже во вьетнамской было, тогда и началось массовое применение противорадиолокационных ракет. И средств противодействия, тот же срывающий захваты мерцающий режим, ещё на древних "Шилках" был.

С чего вы взяли что установка такой системы копеечная ? Там одним  "чипом" не обойтись, там, как минимум, будет требоваться система антенн, система опознавания валидных целей (чтобы не влепилось мирно качающему порнуху на телефон сидящему на берегу другому хуситу) и т.д.

Всё это сильно усложнит такой беспилотник, он станет уже совсем не копеечным, да и полезная нагрузка упадет. А учитывая что он достаточно легкая тихоходная цель, то проще  станет полноценные ПКР использовать.

Суть-то всех страданий амеров не в том что они эти летающие колымаги не могут сбивать. а в том что им подрывает пуканы использовать против копеечных поделий из говна и палок дорогущие ракеты. 

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

будет требоваться система антенн

Обычная история. Сначала это стоит больших денег, а потом начинает продаваться на сдачу за 50 центов. АФАР за 600 долларов не нужен?

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Да там при той ширине пролива может сработать старинный ПТРК с наведением по проволоке. Он настолько древний что никакой РЭБ не поможет, разве что "вулкан" успеет его сбить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Говорил уже - в эти игры можно и нужно играть вдвоём и больше. Ответочку из крейсер Москва, и за взорванные Северные потоки, и многое другое. Там у иранцев  и иракцев, и много ещё кого свои претензии к гегемону есть, а тот раздул бюджеты военные

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 2 месяца)

Только в субботу эсминец USS Carney перехватил 14 беспилотных летательных аппаратов односторонней атаки.

Неплохо так, за один заход выкинули за борт 13 M2A3 Bradley (2,36 миллиона долларов)

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 2 месяца)

Не вижу тут сторонников тезиса "надо сравнивать не со стоимостью сбиваемых средств атаки, а с потенциальным ущербом от них". Куда все делись-то?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Да потому что тёплое с мягким сравнивать не надо. Озвученная проблема в статье не столько про цены, а больше про физическую возможность продолжать делать так же. Никто же не говорит, что сбивать не надо, даже авторы статьи. Говорят, что так все сбить скоро не получится

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

Да, да, да... Это другое, вы не понимаете. У белых господ просто подгорает из-за того, что с ними воюют каким-то дерьмом, а им приходится отвечать самым современным хайтеком. А гавно у них кончилось.

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 3 месяца)

Именно)))) Неожиданно мультики про хай-тек на реальной войне не работают

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 6 месяцев)

Мировые СМРАД не сильно афишировали, как хуситы попали в сухогруз баллистической ракетой. Не крылатой, а быстрой баллистической !

https://apnews.com/article/yemen-houthi-ship-attack-israel-hamas-69289146266b9042b5896aa4679605ef

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 11 месяцев)

Пусть для начала все руководство ВПК поставят к стенке. Цена сразу упадет раз в 10.

Аватар пользователя Сагамор
Сагамор(2 года 11 месяцев)

А где лазерные Пиу- Пиу-)?

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 3 месяца)

>хуситские ударные дроны одноразового действия, которые в основном производятся в Иране, стоят не более 2000 долларов

Ну то есть если скинутся ляма 4 можно очистить акваторию ? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

А если хуситам поставить ценник за каждый подбитый, а тем паче потопленный пендосский, и ещё дороже, мелкобританский военный корабль, то охота на них пойдет - пуще чем на леопарды с абрамсами 

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 5 месяцев)

Нам так же, предстоит решить задачу, дешевого сбивания дешевых беспилотников.  

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

В процессе третьей мировой много чего будет придумано и переработано. Ведь все по умолчанию исходят из текущей ситуации, а та же Украина уже должна ориентироваться не на то, что было зимой 22 года, а на те возможности, что у них остались сейчас. Возможности США тоже сократятся.

Аватар пользователя Пильятьски
Пильятьски(1 год 5 месяцев)

Да.

Аватар пользователя 666
666(10 лет 4 месяца)

Второй(третий) фронт. Чем больше там израсходуют, тем меньше поступит на Украину.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

Переход количества в качество.

Представим ситуацию когда дронов, к примеру 1 тыс и атакуют они равномерно распределившись по фронту и высоте, скажем от 10м до 2000м по высоте, 5 км ширина фронта и 1км глубина.

Заряды к примеру, кумулятивные и зажигательные (термит).

Выносить их шрапнелью, ракетами, объемно детонирующей смесью? На сколько выстрелов хватит (до перегрева), какие паузы потребуются на перезарядку?

На сколько хватит амуниции у кораблей? Подвоз тоже не как на суше, нужно отводить на базы для перезарядки.

Предположим, из 1 тыс прорвется пара сотен, пусть сотня. Какой ущерб сможет нанести сотня малых беспилотников, у каждого на борту 10 кг заряд? Стоимость 1 тыс беспилотников округлим до 10 лямов зелени.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 4 месяца)

10кг маловато. Корабли всё же не консервные банки.

Аватар пользователя Boss119
Boss119(7 лет 8 месяцев)

Достаточно, чтоб снести всю внешнюю электронику и оставить корабль слепым.

Аватар пользователя aminin
aminin(12 лет 3 месяца)

согласен, если корабль не земволт или как там его, из бальзы который.

С другой стороны, дроны "малые" и больше 10 кг будет жирно.

Вроде бы, линкоры не используют (корабли для артиллерийского боя, в целом) а снаружи сейчас столько всего уязвимого, всякие радары, крышки ракетных шахт, лючки и тд, что кумулятивного заряда уровня как на ланцете должно хватить (или ударное ядро, чтоб неконтактное срабатывание), да даже термит может быть интересен.

А вот авианосцы, у них палуба прочная, если не ошибаюсь, пара дюймов стали - наверное мелочь не повредит ее особо, только если сожжет то что на палубе припарковано.

Долетела сотня 10 кг дронов на эсминец или крейсер - уйдет корабль по итогу на ремонт, потеряет боеспособность? Потопить не потопят, но радары скорее всего повредятся.

пардон, не туда ответил.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 4 месяца)

Эксперты говорят, что это проблема, которую необходимо решить, и призывают Министерство обороны начать рассматривать более дешевые варианты противовоздушной обороны.

Локхид с галерки: "А где я харчеваццо буду?"

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 5 месяцев)

Я бы на месте китайцев подкинул бы хуситам побольше ракет.

Аватар пользователя Лизхен
Лизхен(2 года 5 месяцев)

Демилитаризация? Украина, Европа, США?