Уроки труда - это не только ценный мех, но и…

Аватар пользователя Бестолочь

Подумалось.

У нас там, какие-то станкостроительный заводы, вроде, открываются или собираются открывать. Насколько качественные это будут станки для профессиональной высокоточной работы? А если потренироваться на кроликах не имеющем столь высоких требований оборудовании для школьных уроков труда, потом можно и что-то хорошее производить. Опять же это огромный заказ для уверенного поточного производства на годы вперёд! Токарные, слесарные, сверлильные, опять же - электро инструмент, швейные машинки, паяльники, не говоря о всех современных 3Д принтерах. На всю страну - колоссальный рынок! 

Те кто двигал решение, всё это видели в свое время и представляют как это должно быть в современных реалиях. 

Решение принято, а значит помыкаются год - два максимум и начнут искать и площади под классы, и оборудование, и специалистов! Задача весьма нетривиальная. 

В нашей деревенской школе на 1000 человек всех возрастов (в пиковые годы конца 80-х) был отдельный корпус: швейный класс, деревообработки, металлообработки(с появлением компов переделали в кабинет информатики) 2 класса автодела несколько подсобных помещений для инструментов и материалов. Все желающие выходили из школы с правами АВС и корочками слесаря. Сейчас корпус живой, станки какие были растащили кто сумел по закромам в свое время, уже не вернут наверняка. Но площади подготовить не проблема. А вот как это сделать в городских школах, где  все учатся-то в 2 смены на имеющейся площади. И организовать дополнительные помещения... вопрос. 

Раньше в городе старшеклассники в отдельное время ходили на Учебно Производственные Комплексы. Предположим, а младшеклассники с 5 по 9? Много вопросов. Большой Труд получается, всё это развернуть и запустить в надлежащем виде, а не профанацию как иногда (а где-то часто) бывает у нас.

В общем попутного ветра! И не разбить корабль хорошего решения о суровую действительность.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И да, станкостроителям - успехов!

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Как обработчик металлов резанием я нахожу это излишним.

Два месяца толкового ученичества прямо на заводе дают больше.

Теория без практики мертва.

Аватар пользователя Lefty
Lefty(3 года 9 месяцев)

Рассчитывал увидеть тут массовое радостное мартышечье улюлюкание. А нет, здравые мысли!

Проблема там даже не в том, что практики нет. Чего-то там можно организовать. Но именно "чего-то там". То есть профанацию. А профанация обучения это хуже, чем полное его отсутствие.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Это раньше ПТУ на жизнь хватало. Сейчас подучиваться надо постоянно.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 неделя)

Именно поэтому сверлить, пилить, точить, прибивать, а возможно ковать и лепить, на уровне базовых навыков, надо давать в школе и возможно пораньше, это не только моторные навыки, но и пространственное мышление, умение планировать и комбинировать. А вот ПТУ это действительно может уже отжило.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

"Навыки и технологии"

Неплохое название предмета и учебника.

Аватар пользователя Lefty
Lefty(3 года 9 месяцев)

поэтому сверлить, пилить, точить, прибивать, а возможно ковать и лепить, на уровне базовых навыков, надо давать в школе и возможно пораньше

С двух лет. Если уж устраивать профанацию, то с размахом.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

Правильно, и пальцев не щитать!

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 неделя)

И че, я с шести гвозди забиваю? Или так и хотите до 22-х лет барчуков растить, а потом на тебе ... они работать не хотят. 

Аватар пользователя Itanium
Itanium(8 лет 3 месяца)

У меня младший во время учёбы в школе 3 года летом работал, курьером.

Если бы вместо этого чего-нибудь точил или паял - это было бы намного лучше.

А профанация или не профанация получится зависит исключительно от того как к делу подойти. 

Аватар пользователя Lefty
Lefty(3 года 9 месяцев)

А профанация или не профанация получится зависит исключительно от того как к делу подойти.

Вот в Союзе нормально к вопросу уроков труда в школе подходили, или профанация была?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

Девочкам, по крайней мере лет 30+ назад, ведение домашнего хозяйства в каком-то виде преподавалось - шитье, кулинария. Выйдя во взрослую жизнь я понял что мое умение работать на токарно-винторезном станке или знанием, как нарезать резьбу на шпильку, никак не помогает мне в умении закрутить шуруп в стену или заменить розетку - этому пришлось методом научного тыка учиться. 

Т.е., разумно было бы бытовые навыки прививать, которые в жизни всем пригодятся. Работа со станками - это то, что потребуется единицам.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 6 месяцев)

45 минутный урок труда это бред.

Назовите это уже уроком технологий.

Урок труда это минимум 8 часов на поле или производстве месяц подряд.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(6 лет 1 неделя)

Фу, какая тенденциозность, по какой теме 8 часовой урок предлагаете?

Аватар пользователя ND
ND(7 лет 4 месяца)

начнут искать и площади под классы, и оборудование, и специалистов!

Экий Вы скорый на слова. А кто весь этот ученический материал застрахует? Или учителей труда от уголовной ответственности сразу освободить?

Менять тут бесполезно. Менять надо в другом месте. Для начала в голове - мы не принцев и принцесс растим, не гарри поттеров. 

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(14 лет 1 месяц)

А зачем младшим школьникам станки? Нас с 1 класса учили шить, штопать, гладить, вышивать, напильником, молотком и всеми прочими инструментами работать, рубанками елозить, ....В дальнейшей жизни ВСЕ знания пригодились. smile1.gif

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(3 года 9 месяцев)

И да и нет. Пригодилось всё, это так. Но ЮТ-овскому станочку отец учил меня ещё до школы, ручки для вилок на нём точил. Они простенькие, станки те. И дико полезные. Я долго потом такой уже себе домой искал.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 6 месяцев)

А я уже в 5-м классе стоял у токарного станка

Аватар пользователя белорусский сибиряк

у нас в сельской школе, на БАМе! был отдельный закуток в мастерской с деревотокарным станком. был еще один, вроде по металлу что-то, но я его не запомнил. в этот закуток допускал учитель труда учеников исключительно по своему выбору, т.е. в ком не сомневался. остальные спокойно мастерили швабры, табуретки, совки из деталей, сделанных на тех станках. и это было до 7го класса, ибо в седьмом наша семья покинула БАМ.

Аватар пользователя vleo
vleo(11 лет 5 месяцев)

Я в школе на уроках труда сопла для ракеты модельной на токарном станке точил, и летала она неплохо.. А еще из алюминия отливал заготовки (для сопл ракет). Исключительно позитивные воспоминания... хотя один раз рукой без перчатки схватил заготовку... ой-ой-ой :-)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(13 лет 9 месяцев)

О, помню мы по заказу директора школы нашей, из алюминия в песочную форму лили барашки для кранов. Было прикольно :D

Аватар пользователя kos
kos(12 лет 11 месяцев)

Несколько лет назад мне нужно было нарезать деталей из корабельной фанеры. Нашёл фирму, скинул им чертëж, оплатил, менеджер дал координаты куда ехать и контакты на месте, я приехал и конечно же выяснилось, что никто ничего не делал и они про мой заказ никогда не слышали. Но начальник, к которому меня направили, созвонился с менеджером, всё выяснил, позвал 2 молодых и бодрых таджиков, они погрузчиком подняли лист фанеры, завезли в цех, я зашёл туда, а там стоит огромный станок с ЧПУ. И тут у меня случился разрыв шаблона: я-то думал, что эти таджики это грузчики, а они уложили лист на станок, взяли мой бумажный чертëж, тут же ввели все размеры в управляющий блок, запустили станок и он за минуты нарезал мне всё необходимое. Причём один из таджиков и по-русски не говорил, но они вдвоём в лёгкую управились со станком. 

Так что я сильно подозреваю, что восстанавливать у нас профессиональное образование не планируется. Оно есть в республиках Средней Азии, там тебе и строителей обучат, и станочников, и сборщиков, только бери и вези куда тебе надо. А тратить деньги на обучение местных - зачем? 

Аватар пользователя avt
avt(5 лет 8 месяцев)

Ваши подозрения никак не соответствуют решениям государства. Промпроизводство сейчас растет благодаря военным заказам и импортозамещению. К тому же приходит шестой технологический уклад. Два знающих таджика, на которых приходится сто незнающих таджиков, не решат кадровых проблем огромной российской индустрии. 

Ps. А для трудового обучения в школе было бы неплохо и 3d-принтер иметь. Очень полезная штука

Аватар пользователя kos
kos(12 лет 11 месяцев)

У Вас есть статистика? Или только фантазии? Сколько в стране ПТУ, сколько и каких специалистов рабочих профессий они готовят, какая у них материальная база и сколько стоит обучение?

К примеру я вот общался с владельцем цеха по производству пресс-форм, так он сказал, что они сотрудников цеха отправляли на год учиться в Германию, в России найти учебный центр они не смогли. 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(4 года 6 месяцев)

Сейчас острый дефицит токарей-профессионалов. ЧПУ хорош гнать "погонаж". Проще выточить единичную экспериментальную деталь вручную,  чем юзать ЧПУ - составлять и "заколачивать" программу, настраивать оснастку. 

Аватар пользователя Lefty
Lefty(3 года 9 месяцев)

Что вы говорите?

Я - фрезеровщик, не токарь, да. Полгода назад искал работу, искал очень долго. Такое впечатление никому нахрен вообще не нужен. Ну точнее не так, вахты - полно, это да. Но вот нормальной работы мало.

Аватар пользователя Muller
Muller(14 лет 5 дней)

В школе нет смысла учить работать на станках - кому надо, сам научится в более вменяемом возрасте и сразу на актуальном оборудовании. В школе желательно обучать владению ручным и электроинструментом. Ну и автошкола, да.

Аватар пользователя Gets
Gets(7 лет 3 месяца)

только сегодня был разговор с парикмахером, парень инженер электрик, говорит когда закончил ВУЗ понял, что не хочу так работать всю жизнь, сошлись на том, что в общем и целом время потрачено не зря, Но, если бы в школе он месяц два поработал каждое лето, плюс уроки труда и т.п. то к концу школы много больше представлял бы себе свою будущую работу и выбор делал бы более осознанно. А так и сам отучился зря и место занимал.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

И все же разговор про школьный возраст 5-9 класс. Тут достаточно научить работать шуруповертом, перфоратором, ручной пилой и фрезером. С помощью этих инструментов можно изготовить любую вещь для дома. 

Не нужно дорогих станков и производственных помещений. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

В 5 классе: перфоратор - это сильно!

У дочери мальчики в 7 классе, не образец силы.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(12 лет 9 месяцев)

С 4:35smile1.gif

Чтоб 2 раза не вставать.

Дэйв, толкатель вагонеток, Алабама, 1910 год.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

Там этот перф по грудь дочериным одноклассникам будет.

Не показатель, тогда особо над ТБ не парились. Помер, и чёрт с ним, оттащили подальше, что бы не воняло - взяли следующего.

Аватар пользователя Bjhkjd
Bjhkjd(3 года 8 месяцев)

Внук ножовкой и молотком владеет с пяти лет, ножом и топором с восьми. С девяти лет персональные шуруповерт и электролобзик. Любит делать из дерева всякое холодное оружие (по мотивам прочитанного фэнтези).

Аватар пользователя Lokki
Lokki(10 лет 10 месяцев)

И что такого?

У меня дочь в 4 рубила лёд топором. Примерно тогда же научилась гвозди колотить и палки пилить. И со станка мы с ней весело люминь сверлили и "фрезеровали" ДСП.

Но включённую болгарку в 6 она удержать не смогла.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Ну, кстати, да. Мне выпиливание лобзиком в жизни не пригодилось, а вот шуруповерт и перфоратор - считай как вторая работа.

Считаю нужно давать базовые знание о ручном инструменте и обязательно ТБ.
Чтоб не плодить долбоклюев с пильными дисками на болгарках. А вот станки достаточно на каком-нибудь производстве или ролики показать.

Обязательно показать ЧПУ и 3Д печать, возможно в живую. Не сильно оно дорого и стоит нынче, можно и в  школе это все завести.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

3Д принтер - это скорее урок информатики, там больше времени уходит на освоение Компаса, а не принтера. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Болгарка, фрезер, перф и циркулярка очень опасные инструменты.  Фрезеры еще и тяжелые для детей.
Возможно лучше показать базовые ручные инструменты, чтоб просто мелкую моторику развивать.
Помню в школе табуреты делали :) Из класса только один человек умудрялся за 2 урока сделать нормальный. Остальные тупо не успевали или делали страшных уродов :)

Хотя  я  в деревне летом пилил строгал постоянно. С тех пор так и повелось - сарай, например, сколотить могу, а что-то на 4х ножках кривое и косое выходит :):):)

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(10 лет 6 месяцев)

У меня фрезер в виде маленького столика, не особо опасен. Перфоратор Bosch размером с советскую дрель, не вижу проблем для 9-классника. 

Болгаркой тоже нужно научить работать, под присмотром наставника. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

стадо в 15-20 голов под присмотром?  :) Ню-ню.

Аватар пользователя VeraNika
VeraNika(3 года 1 день)

Училась в городской школе. У нас уроки труда были отдельно у мальчиков (в пристрое была столярка) и для девочек (обычный класс). Мальчиков учили элементарным вещам: какие есть инструменты, как ими пользоваться, что-то там по мелочи изготовить (полочку, вешалку,игрушечную мебель). Девочки в классе просто занимались домоводством: учились вязать , обучались навыкам кройки и шитья (до сих пор записями пользуюсь), основами кулинарии,садоводства. На летних каникулах в старших классах мы должны были отработать две недели практики, которая включала в себя - прополоть клумбы, покрасить,приколотить что-то там в школе. У нас НЕ выходили с корочками слесарей,швей и поваров (все это давало профтехучилище). Для девочек (на мой взгляд) очень важно уметь "вести дом", соизмерять доходы с расходами, а для мальчиков иметь обычные навыки "как гвоздь забить" - думаю это и будут преподавать в школе.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Для девочек (на мой взгляд) очень важно уметь "вести дом", соизмерять доходы с расходами, а для мальчиков иметь обычные навыки

А главное - мальчиков надо приучать отдавать всю свою зарплату своей домоведущей.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

тогда надо отдельный курс, как эту домоведущую искать:)

И как отличить домоведущую от ммм... не домоведущей!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Вы разве не в курсе аксиомы - всегда и везде выбор - за ммм... домоведущей. Такшта, искать ее не надо, сама найдет. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Еще неплохо преподавать базовую экономику - рассказать про кредиты, ипотеки и прочие лизинги, рассказать как правильно на госуслугах какие-то справки получать.
Как правильно покупается квартира-машина, как платятся налоги и какие они бывают.  Ну и про планирование бюджета безусловно надо, классе в 9м.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Вот это дельное предложение - детей надо обучать выживанию в адекватной среде, а не учить всяким первобытным премудростям - огонь, там, разводить или пальцы себе оттяпывать. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

А и то и то - полезно. И выживание в лесу и выживание в каменных джунглях.

Сейчас хватает и тех кто  считает что кредит на айфон это выгодно и тех кто на дальняк в мороз едет в летних туфельках.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(8 лет 1 день)

Маленький Ашотик на летней практике обсчитал и обвесил учительницу физики, продав ей виноград на рынке:))))

Аватар пользователя Ножницер
Ножницер(2 года 6 месяцев)

Уроки труда - ложка меда перед выборами для старичков, которых можно купить карго-культом "старины" а-ля СССР. А давайте еще будем учиться верховой езде)) Тоже плюсы можно найти)
Забавно переходить от статей про 6 технологический уклад к потешным идеям учиться тому, что делают швеи из ателье и "муж на час" за умеренные деньги и будут делать.
Стране нужны высококвалифицированные работники, а не вот это все. Тем более, что практика жизни такова - трудовик будет бездельник, ученики будут учиться волокитить время и протирать штаны.
Остается только пожелать здравого смысла любителям косплея "раньше было лучше". Недостаток рабочих решается автоматикой и выпиныванием из школы самое позднее после 9 класса. Госконтролем обучения в вузах, чтобы нельзя было тупо заплатить за обучение и развлекаться.

Впрочем, от вас все равно ничего не зависит, после выборов этот дурдом с уроками труда перековырнут на технологию или ещё какую-нибудь информатику.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 6 месяцев)

Стране нужны высококвалифицированные работники, а не вот это все.

... и не просто высококвалифицированные, а работающие за нищенскую зарплату. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(2 года 7 месяцев)

Ситуация меняется очень быстро. Возможно, став токарем благодаря урокам труда можно будет прилично заработать.
А возможно и наоборот - окажется, что текущая ЗП еще не сама нищенская, а можно и ниже.

Но провести параллели между выборами и уроками труда - это сильно:)

Страницы