Уроки труда - это не только ценный мех, но и…

Аватар пользователя Бестолочь

Подумалось.

У нас там, какие-то станкостроительный заводы, вроде, открываются или собираются открывать. Насколько качественные это будут станки для профессиональной высокоточной работы? А если потренироваться на кроликах не имеющем столь высоких требований оборудовании для школьных уроков труда, потом можно и что-то хорошее производить. Опять же это огромный заказ для уверенного поточного производства на годы вперёд! Токарные, слесарные, сверлильные, опять же - электро инструмент, швейные машинки, паяльники, не говоря о всех современных 3Д принтерах. На всю страну - колоссальный рынок! 

Те кто двигал решение, всё это видели в свое время и представляют как это должно быть в современных реалиях. 

Решение принято, а значит помыкаются год - два максимум и начнут искать и площади под классы, и оборудование, и специалистов! Задача весьма нетривиальная. 

В нашей деревенской школе на 1000 человек всех возрастов (в пиковые годы конца 80-х) был отдельный корпус: швейный класс, деревообработки, металлообработки(с появлением компов переделали в кабинет информатики) 2 класса автодела несколько подсобных помещений для инструментов и материалов. Все желающие выходили из школы с правами АВС и корочками слесаря. Сейчас корпус живой, станки какие были растащили кто сумел по закромам в свое время, уже не вернут наверняка. Но площади подготовить не проблема. А вот как это сделать в городских школах, где  все учатся-то в 2 смены на имеющейся площади. И организовать дополнительные помещения... вопрос. 

Раньше в городе старшеклассники в отдельное время ходили на Учебно Производственные Комплексы. Предположим, а младшеклассники с 5 по 9? Много вопросов. Большой Труд получается, всё это развернуть и запустить в надлежащем виде, а не профанацию как иногда (а где-то часто) бывает у нас.

В общем попутного ветра! И не разбить корабль хорошего решения о суровую действительность.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И да, станкостроителям - успехов!

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Как обработчик металлов резанием я нахожу это излишним.

Два месяца толкового ученичества прямо на заводе дают больше.

Теория без практики мертва.

Аватар пользователя Lefty
Lefty(2 года 7 месяцев)

Рассчитывал увидеть тут массовое радостное мартышечье улюлюкание. А нет, здравые мысли!

Проблема там даже не в том, что практики нет. Чего-то там можно организовать. Но именно "чего-то там". То есть профанацию. А профанация обучения это хуже, чем полное его отсутствие.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Это раньше ПТУ на жизнь хватало. Сейчас подучиваться надо постоянно.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Именно поэтому сверлить, пилить, точить, прибивать, а возможно ковать и лепить, на уровне базовых навыков, надо давать в школе и возможно пораньше, это не только моторные навыки, но и пространственное мышление, умение планировать и комбинировать. А вот ПТУ это действительно может уже отжило.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

"Навыки и технологии"

Неплохое название предмета и учебника.

Аватар пользователя Lefty
Lefty(2 года 7 месяцев)

поэтому сверлить, пилить, точить, прибивать, а возможно ковать и лепить, на уровне базовых навыков, надо давать в школе и возможно пораньше

С двух лет. Если уж устраивать профанацию, то с размахом.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Правильно, и пальцев не щитать!

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

И че, я с шести гвозди забиваю? Или так и хотите до 22-х лет барчуков растить, а потом на тебе ... они работать не хотят. 

Аватар пользователя Itanium
Itanium(7 лет 1 месяц)

У меня младший во время учёбы в школе 3 года летом работал, курьером.

Если бы вместо этого чего-нибудь точил или паял - это было бы намного лучше.

А профанация или не профанация получится зависит исключительно от того как к делу подойти. 

Аватар пользователя Lefty
Lefty(2 года 7 месяцев)

А профанация или не профанация получится зависит исключительно от того как к делу подойти.

Вот в Союзе нормально к вопросу уроков труда в школе подходили, или профанация была?

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

Девочкам, по крайней мере лет 30+ назад, ведение домашнего хозяйства в каком-то виде преподавалось - шитье, кулинария. Выйдя во взрослую жизнь я понял что мое умение работать на токарно-винторезном станке или знанием, как нарезать резьбу на шпильку, никак не помогает мне в умении закрутить шуруп в стену или заменить розетку - этому пришлось методом научного тыка учиться. 

Т.е., разумно было бы бытовые навыки прививать, которые в жизни всем пригодятся. Работа со станками - это то, что потребуется единицам.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

45 минутный урок труда это бред.

Назовите это уже уроком технологий.

Урок труда это минимум 8 часов на поле или производстве месяц подряд.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Фу, какая тенденциозность, по какой теме 8 часовой урок предлагаете?

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

начнут искать и площади под классы, и оборудование, и специалистов!

Экий Вы скорый на слова. А кто весь этот ученический материал застрахует? Или учителей труда от уголовной ответственности сразу освободить?

Менять тут бесполезно. Менять надо в другом месте. Для начала в голове - мы не принцев и принцесс растим, не гарри поттеров. 

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)

А зачем младшим школьникам станки? Нас с 1 класса учили шить, штопать, гладить, вышивать, напильником, молотком и всеми прочими инструментами работать, рубанками елозить, ....В дальнейшей жизни ВСЕ знания пригодились. smile1.gif

Аватар пользователя N277_Sensey
N277_Sensey(2 года 8 месяцев)

И да и нет. Пригодилось всё, это так. Но ЮТ-овскому станочку отец учил меня ещё до школы, ручки для вилок на нём точил. Они простенькие, станки те. И дико полезные. Я долго потом такой уже себе домой искал.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

А я уже в 5-м классе стоял у токарного станка

Аватар пользователя белорусский сибиряк

у нас в сельской школе, на БАМе! был отдельный закуток в мастерской с деревотокарным станком. был еще один, вроде по металлу что-то, но я его не запомнил. в этот закуток допускал учитель труда учеников исключительно по своему выбору, т.е. в ком не сомневался. остальные спокойно мастерили швабры, табуретки, совки из деталей, сделанных на тех станках. и это было до 7го класса, ибо в седьмом наша семья покинула БАМ.

Аватар пользователя vleo
vleo(10 лет 3 месяца)

Я в школе на уроках труда сопла для ракеты модельной на токарном станке точил, и летала она неплохо.. А еще из алюминия отливал заготовки (для сопл ракет). Исключительно позитивные воспоминания... хотя один раз рукой без перчатки схватил заготовку... ой-ой-ой :-)

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 7 месяцев)

О, помню мы по заказу директора школы нашей, из алюминия в песочную форму лили барашки для кранов. Было прикольно :D

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

Несколько лет назад мне нужно было нарезать деталей из корабельной фанеры. Нашёл фирму, скинул им чертëж, оплатил, менеджер дал координаты куда ехать и контакты на месте, я приехал и конечно же выяснилось, что никто ничего не делал и они про мой заказ никогда не слышали. Но начальник, к которому меня направили, созвонился с менеджером, всё выяснил, позвал 2 молодых и бодрых таджиков, они погрузчиком подняли лист фанеры, завезли в цех, я зашёл туда, а там стоит огромный станок с ЧПУ. И тут у меня случился разрыв шаблона: я-то думал, что эти таджики это грузчики, а они уложили лист на станок, взяли мой бумажный чертëж, тут же ввели все размеры в управляющий блок, запустили станок и он за минуты нарезал мне всё необходимое. Причём один из таджиков и по-русски не говорил, но они вдвоём в лёгкую управились со станком. 

Так что я сильно подозреваю, что восстанавливать у нас профессиональное образование не планируется. Оно есть в республиках Средней Азии, там тебе и строителей обучат, и станочников, и сборщиков, только бери и вези куда тебе надо. А тратить деньги на обучение местных - зачем? 

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Ваши подозрения никак не соответствуют решениям государства. Промпроизводство сейчас растет благодаря военным заказам и импортозамещению. К тому же приходит шестой технологический уклад. Два знающих таджика, на которых приходится сто незнающих таджиков, не решат кадровых проблем огромной российской индустрии. 

Ps. А для трудового обучения в школе было бы неплохо и 3d-принтер иметь. Очень полезная штука

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

У Вас есть статистика? Или только фантазии? Сколько в стране ПТУ, сколько и каких специалистов рабочих профессий они готовят, какая у них материальная база и сколько стоит обучение?

К примеру я вот общался с владельцем цеха по производству пресс-форм, так он сказал, что они сотрудников цеха отправляли на год учиться в Германию, в России найти учебный центр они не смогли. 

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Сейчас острый дефицит токарей-профессионалов. ЧПУ хорош гнать "погонаж". Проще выточить единичную экспериментальную деталь вручную,  чем юзать ЧПУ - составлять и "заколачивать" программу, настраивать оснастку. 

Аватар пользователя Lefty
Lefty(2 года 7 месяцев)

Что вы говорите?

Я - фрезеровщик, не токарь, да. Полгода назад искал работу, искал очень долго. Такое впечатление никому нахрен вообще не нужен. Ну точнее не так, вахты - полно, это да. Но вот нормальной работы мало.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

В школе нет смысла учить работать на станках - кому надо, сам научится в более вменяемом возрасте и сразу на актуальном оборудовании. В школе желательно обучать владению ручным и электроинструментом. Ну и автошкола, да.

Аватар пользователя Gets
Gets(6 лет 1 месяц)

только сегодня был разговор с парикмахером, парень инженер электрик, говорит когда закончил ВУЗ понял, что не хочу так работать всю жизнь, сошлись на том, что в общем и целом время потрачено не зря, Но, если бы в школе он месяц два поработал каждое лето, плюс уроки труда и т.п. то к концу школы много больше представлял бы себе свою будущую работу и выбор делал бы более осознанно. А так и сам отучился зря и место занимал.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

И все же разговор про школьный возраст 5-9 класс. Тут достаточно научить работать шуруповертом, перфоратором, ручной пилой и фрезером. С помощью этих инструментов можно изготовить любую вещь для дома. 

Не нужно дорогих станков и производственных помещений. 

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

В 5 классе: перфоратор - это сильно!

У дочери мальчики в 7 классе, не образец силы.

Аватар пользователя Ayatola
Ayatola(11 лет 7 месяцев)

С 4:35smile1.gif

Чтоб 2 раза не вставать.

Дэйв, толкатель вагонеток, Алабама, 1910 год.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Там этот перф по грудь дочериным одноклассникам будет.

Не показатель, тогда особо над ТБ не парились. Помер, и чёрт с ним, оттащили подальше, что бы не воняло - взяли следующего.

Аватар пользователя Bjhkjd
Bjhkjd(2 года 6 месяцев)

Внук ножовкой и молотком владеет с пяти лет, ножом и топором с восьми. С девяти лет персональные шуруповерт и электролобзик. Любит делать из дерева всякое холодное оружие (по мотивам прочитанного фэнтези).

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

И что такого?

У меня дочь в 4 рубила лёд топором. Примерно тогда же научилась гвозди колотить и палки пилить. И со станка мы с ней весело люминь сверлили и "фрезеровали" ДСП.

Но включённую болгарку в 6 она удержать не смогла.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

Ну, кстати, да. Мне выпиливание лобзиком в жизни не пригодилось, а вот шуруповерт и перфоратор - считай как вторая работа.

Считаю нужно давать базовые знание о ручном инструменте и обязательно ТБ.
Чтоб не плодить долбоклюев с пильными дисками на болгарках. А вот станки достаточно на каком-нибудь производстве или ролики показать.

Обязательно показать ЧПУ и 3Д печать, возможно в живую. Не сильно оно дорого и стоит нынче, можно и в  школе это все завести.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

3Д принтер - это скорее урок информатики, там больше времени уходит на освоение Компаса, а не принтера. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

Болгарка, фрезер, перф и циркулярка очень опасные инструменты.  Фрезеры еще и тяжелые для детей.
Возможно лучше показать базовые ручные инструменты, чтоб просто мелкую моторику развивать.
Помню в школе табуреты делали :) Из класса только один человек умудрялся за 2 урока сделать нормальный. Остальные тупо не успевали или делали страшных уродов :)

Хотя  я  в деревне летом пилил строгал постоянно. С тех пор так и повелось - сарай, например, сколотить могу, а что-то на 4х ножках кривое и косое выходит :):):)

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 4 месяца)

У меня фрезер в виде маленького столика, не особо опасен. Перфоратор Bosch размером с советскую дрель, не вижу проблем для 9-классника. 

Болгаркой тоже нужно научить работать, под присмотром наставника. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

стадо в 15-20 голов под присмотром?  :) Ню-ню.

Аватар пользователя VeraNika
VeraNika(1 год 10 месяцев)

Училась в городской школе. У нас уроки труда были отдельно у мальчиков (в пристрое была столярка) и для девочек (обычный класс). Мальчиков учили элементарным вещам: какие есть инструменты, как ими пользоваться, что-то там по мелочи изготовить (полочку, вешалку,игрушечную мебель). Девочки в классе просто занимались домоводством: учились вязать , обучались навыкам кройки и шитья (до сих пор записями пользуюсь), основами кулинарии,садоводства. На летних каникулах в старших классах мы должны были отработать две недели практики, которая включала в себя - прополоть клумбы, покрасить,приколотить что-то там в школе. У нас НЕ выходили с корочками слесарей,швей и поваров (все это давало профтехучилище). Для девочек (на мой взгляд) очень важно уметь "вести дом", соизмерять доходы с расходами, а для мальчиков иметь обычные навыки "как гвоздь забить" - думаю это и будут преподавать в школе.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Для девочек (на мой взгляд) очень важно уметь "вести дом", соизмерять доходы с расходами, а для мальчиков иметь обычные навыки

А главное - мальчиков надо приучать отдавать всю свою зарплату своей домоведущей.

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

тогда надо отдельный курс, как эту домоведущую искать:)

И как отличить домоведущую от ммм... не домоведущей!

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Вы разве не в курсе аксиомы - всегда и везде выбор - за ммм... домоведущей. Такшта, искать ее не надо, сама найдет. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

Еще неплохо преподавать базовую экономику - рассказать про кредиты, ипотеки и прочие лизинги, рассказать как правильно на госуслугах какие-то справки получать.
Как правильно покупается квартира-машина, как платятся налоги и какие они бывают.  Ну и про планирование бюджета безусловно надо, классе в 9м.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Вот это дельное предложение - детей надо обучать выживанию в адекватной среде, а не учить всяким первобытным премудростям - огонь, там, разводить или пальцы себе оттяпывать. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

А и то и то - полезно. И выживание в лесу и выживание в каменных джунглях.

Сейчас хватает и тех кто  считает что кредит на айфон это выгодно и тех кто на дальняк в мороз едет в летних туфельках.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Маленький Ашотик на летней практике обсчитал и обвесил учительницу физики, продав ей виноград на рынке:))))

Аватар пользователя Ножницер
Ножницер(1 год 4 месяца)

Уроки труда - ложка меда перед выборами для старичков, которых можно купить карго-культом "старины" а-ля СССР. А давайте еще будем учиться верховой езде)) Тоже плюсы можно найти)
Забавно переходить от статей про 6 технологический уклад к потешным идеям учиться тому, что делают швеи из ателье и "муж на час" за умеренные деньги и будут делать.
Стране нужны высококвалифицированные работники, а не вот это все. Тем более, что практика жизни такова - трудовик будет бездельник, ученики будут учиться волокитить время и протирать штаны.
Остается только пожелать здравого смысла любителям косплея "раньше было лучше". Недостаток рабочих решается автоматикой и выпиныванием из школы самое позднее после 9 класса. Госконтролем обучения в вузах, чтобы нельзя было тупо заплатить за обучение и развлекаться.

Впрочем, от вас все равно ничего не зависит, после выборов этот дурдом с уроками труда перековырнут на технологию или ещё какую-нибудь информатику.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Стране нужны высококвалифицированные работники, а не вот это все.

... и не просто высококвалифицированные, а работающие за нищенскую зарплату. 

Аватар пользователя Pablo666
Pablo666(1 год 6 месяцев)

Ситуация меняется очень быстро. Возможно, став токарем благодаря урокам труда можно будет прилично заработать.
А возможно и наоборот - окажется, что текущая ЗП еще не сама нищенская, а можно и ниже.

Но провести параллели между выборами и уроками труда - это сильно:)

Страницы