Врагу нужна передышка. Иначе его ждёт крах, а Россию — победа. Калибр 155 мм

Аватар пользователя Создатель ключей

Основную работу по огневому поражению на фронте с двух сторон проделывает артиллерия. Это ни для кого не секрет. Ежесуточно враг по разным оценкам выпускает от 4 до 9 тысяч снарядов. Основным рабочим калибром у него является 155 мм. артиллерийский боеприпас. На его примере и разберём, зачем западу срочно потребовалась передышка.

 При планировании своих действий враг исходил из того, что он сможет обеспечить фронт поставкой в 2023 году двумя миллионами 155 мм. боеприпасов. США должны были поставить 1 млн. снарядов, как и Европа. Это решалось двумя способами: собственным производством и изъятием со своих складов, складов союзников. США худо-бедно с этим справились, при этом 480 000 шт. предоставили страны ЕС (в 2 раза меньше запланированного).

155 мм. гаубица М777
 

 Если приводить цифры за всё время, то с подсчётом количества от США имеются большие проблемы. Они взяли 500 000 шт. 155 мм. снарядов у Южной Кореи, забрали 300 000 шт. из Израиля. Формально поставки шли от США, но взяты снаряды были географически в других местах, у других стран. Сколько поставил ВПК США именно с территории Америки — вопрос дискуссионный. Но учитывая, что производят они не более 24 000 шт. в месяц, то за 22 месяца войны и с учётом имеющихся запасов, цифра явно будет более 500 000 шт. (они постепенно нарастили производство с 11 тыс. до 24 тыс. в месяц). Пентагон заявил о поставке 2 000 000 шт. за весь период. Правда, пресс-секретарь Пентагона не уточнил, включены ли в это число снаряды из ЕС, других стран. Полагаю, что включены. Также в сеть регулярно просачивается информация о поставках 155 мм. снарядов от Южной Кореи, Азербайджана, Пакистана, Болгарии (все эти страны отрицают поставки) и др. О цифре в 2 млн. выпущенных снарядов за всё время говорила и западная пресса. 2 млн. боеприпасов — это примерно 300 дней войны ( при среднем ежедневном расходе в 7 000 шт.). Россия при этом тратит в разы больше  — может себе позволить.  

 Теперь перейдём к тенденциям. Первый год враги массово ещё использовали советские артиллерийские системы 152 мм., о первых поставках 155 мм. орудий стало известно ещё в апреле 2022 года. И постепенно НАТОвский калибр стал замещать советский (многие советские калибры у врага понесли существенные потери). Основой у врага является 155 мм. орудие. 

  Если раньше были сообщения о единоразовых поставках в сотни тысяч боеприпасов, то теперь речь идёт о паре тысяч. Например, недавнее сообщение о передаче 155 мм. снарядов Германией включает число 1750. То есть они уже считают передаваемые снаряды не по десяткам тысяч, а по десяткам единиц. Выгребают буквально последнее и поставляют с завода прямо на фронт. Иначе эти цифры интерпретировать нельзя. Аналогично дело обстоит и с США: от сотен тысяч за раз опустились до неизвестного количества. В последней военной поставке фигурировала лишь сумма в 175 млн. долларов. И в одной строке из списка в пакете военных поставок шли 155 мм. снаряды. Будет ли их там 10-20 тысяч единиц? Сомневаюсь, так как там целый перечень: от ракет ПВО до патронов к стрелковому оружию. 

 О критической ситуации с Б/К проговорился президент США, когда сказал, что у них они кончились (осколочно-фугасные), поэтому и будут поставлять кассетные:

У нас кончились боеприпасы.

Кассетные боеприпасы сыграли существенную роль — смогли отложить на месяцы вопрос дефицита по снарядам данного калибра. Но и они не бесконечны. 

 Всё выглядит для врага не очень радужно: склады пусты, а расширение производств только началось. Враг рассчитывает нарастить количество производимых 155 мм. снарядов в США до 80-100 тысяч в месяц. У них 2 большие проблемы. Во-первых, им нужно время для расширения производства, которого у них нет —  это год или два по их же оценкам. Во-вторых, они не могут нарастить их до существенного уровня, чтобы закрыть потребности украинских террористов. То есть в месяц им нужно производить примерно 200 тысяч 155 мм. боеприпасов для ведения боевых действий с такой же интенсивностью. ЕС также сталкивается с подобными проблемами. "В 2024 году Германия сможет поставить Украине только 200 тыс. снарядов", — заявил генеральный инспектор Бундесвера Карстен Бройер.

 Кильский институт мировой экономики заявляет, что с августа по октябрь 2023 года произошло резкое снижение объемов новой помощи: общая стоимость новых пакетов составила всего 2,11 миллиардов евро, что на 87 % меньше, чем за тот же период 2022 года. Из 42 отслеживаемых доноров только 20 взяли на себя обязательства по предоставлению новых пакетов помощи за последние 3 месяца, что является наименьшей долей активных доноров с начала войны. Европейский Союз и Соединенные Штаты также взяли на себя незначительные новые обязательства.
 

 На графике по вертикальной оси — вливания в млрд. евро. Синим — помощь за короткий отрезок времени. Оранжевый — долгосрочные обязательства оказания помощи. График с февраля 2022 г. по октябрь 2023 г.:

 Также слышатся заявления министра обороны Германии, что Германия не является союзником Украины. Выступили словаки — желают мира с Россией (снаряды начали заканчиваться, как и деньги — как тут мира на своих условиях не захотеть?). 

 И здесь на арену выходит Израиль с его ковровыми бомбардировками и уничтожением каждого второго здания в Газе. Уже сам запад признаёт, что более 68% всех зданий на севере сектора разрушены или повреждены. Евреи не привыкли экономить во время войны. И не экономят — сносят каждое здание, которое могут снести на своём пути. Конечно, львиную долю в разрушении зданий принимают авиабомбы (типа JDAM / SPICE / GBU и пр.), но и артиллерия также старается не отставать. Так, стало известно об отправке в Израиль десятков тысяч арт. снарядов. Ранее МО Израиля сообщало, что 200-й самолет прибыл с американским оборудованием в Израиль. Морским и воздушным транспортом в Израиль было доставлено более 10 000 тонн военной техники, в том числе бронетехника, вооружение, средства индивидуальной защиты, медицинское оборудование и боеприпасы. И это в тот момент, когда начинает возникать вопрос дефицита у запада на украинской линии боевого соприкосновения. Согласитесь, что ситуация довольно интересная. 

 Что же касается самих украинских террористов? По оценке ВСУ, для выхода на границы 1991 г. Украине нужно 17 млн. снарядов и 350-400 млрд. долл. .Такую информацию озвучил Генштаб ВСУ главе Пентагона Ллойду Остину. Представитель Минобороны США был шокирован таким заявлением. Но снарядов не хватает не только для стратегических задач будущего, но и для удержания сегодняшних позиций. Они из окопов и на высшем уровне (главкома Сухопутных войск ВСУ) уже говорят об экономии боеприпасов — их не хватает. Бывший посол Украины в США Валерий Чалый заявил, что для Киева вопрос военной помощи идет по худшему сценарию.


 Сравнение поставок для украинских террористов и для ВС РФ. Числа напротив видов техники -  их среднее поступление в месяц. На графике голубым (артиллерия) и синим (иная бронетехника) — поставки для Украины. График с апреля 2022 г. по октябрь 2023 г.

 Всё вышеперечисленной вовсе не означает, что у врага в один момент закончатся боеприпасы и мы победным маршем войдём в Киев и Львов. Вовсе нет. Но постепенно ситуация с дефицитом перейдёт из разряда беспокоящей проблемы в разряд кризиса, а после и катастрофы. У них на складах ещё есть запасы, но они истощены. Их заводы будут продолжать делать снаряды, но снарядов будет на порядок меньше нужного числа. Сколько уйдёт времени у врага, чтобы он дошёл до кризисного уровня — известно только самому врагу или нашей разведке. Точных цифр в открытом доступе нет. Но судя по заявлениям с запада — ситуация уже довольно серьёзная.

 Как тогда западу выиграть войну, в которой выиграть невозможно на поле боя? Без артиллерии их ожидает крах. Об этом размышляют многие западные и прозападные издания, при этом проговариваясь. Например, Asia Times пишет:

Самым лучшим исходом для США и самой Украины будут переговоры с Россией, иначе Киев будет ждать неизбежный военный крах.

Зачем тогда России переговоры? А вот им они нужны — западу нужна передышка. За это время они планируют решить вопрос с Израилем и Газой, нарастить производство снарядов, перестроить украинскую армию и снова взять на таран Россию. При этом планируется использовать не только украинских террористов, которые уже начали заканчиваться, но и подразделения стран Европы (прямо или в качестве "отставников"/ЧВК). Так, президент Чехии Пётр Павел совсем недавно прямо заявил, что НАТО воспринимает Россию как главную угрозу для Европы — европейские армии готовятся к конфликту высокой интенсивности. Поляки заявили о наращивании численности своей армии до 300 000 человек. Член Канцелярии президента Польши, глава Бюро национальной безопасности (БНБ), министр Яцек Севера заявил, что через три года страны восточного фланга НАТО войдут в прямое военное противостояние с Россией и в связи с этим "необходимо принять трехлетний план подготовки к конфронтации". То есть мы опять же видим отрезок времени в пару лет для подготовки ещё более кровавой войны с целью уничтожения России. Вот здесь на сцену и выходят переговоры.

 Для НАТО неважны результаты и пункты возможных договорённостей — главное их начать и остановить боевые действия. Сделать это нужно им под любым предлогом. «Стамбул», «Зерновая сделка», «Мариуполь» и иные договорённости явственно показывают, что Россия всегда несла существенный ущерб от любого рода переговоров с западом. Например, во время штурма Мариуполя Россией проводились переговоры для вывода гражданского населения с территории города. Заключённые договорённости результатов по выводу мирных не принесли (так как враг грубо их нарушил, не позволил гражданским выйти), несмотря на многократное объявление о прекращении огня со стороны России... Эти паузы в Мариуполе дали врагу перегруппироваться, создать новые огневые рубежи и точки. Здесь же планируется точно такой же «Мариуполь» или «Стамбул», но только договор будет включать в себя не отдельные города и области, а всю Украину. Согласитесь, что в данном случае издание Asia Times написало правду: любые переговоры в любой форме — это будет победа запада, так как позволит избежать украинским террористам полного военного поражения. Сам В.В. Путин уже заявлял на встрече с лидерами Африки (комментируя «Стамбул»), что нет никаких гарантий выполнения западом каких-либо договорённостей. Жаль, что об этом заявлении не услышали многие "элиты" России, которые стараются сдвинуть Окно Овертона своими заявлениями с целью начала "переговорного процесса"...

Если Россия не даст врагу времени на отдых, то Россия одержит победу на поле боя.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

 В статье используются данные только из открытых источников. Здесь каждый разумный человек скажет, что война - это путь обмана, правдивые  данные под грифом "секретно", а открытые для общественности не отражают в полной мере действительность. Это верно. Поэтому  следует обращать внимание не только на точные цифры, оглашаемые публично, но и на тенденции, на суть политических заявлений. 

По теме переговоров уже высказал своё мнение в отдельной статье.
 

Комментарии

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 6 месяцев)

Именно так !

Никаких переговоров !

Аватар пользователя Создатель ключей

Рад, что есть единомышленники в данном вопросе. Жду "партию мира" - скоро подтянется и начнёт агитировать за "переговорный процесс" и прекращение огня.

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Все вопросы надо решать мирно. Например, вопрос организации похорон 404. К чему тут лишний шум?

Аватар пользователя Создатель ключей

Все вопросы надо решать мирно.

Да захлебнется кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно ©

Аватар пользователя Harsky
Harsky(12 лет 2 месяца)

Как-то так, да. Кровью умоются и замучаются с асфальта выбитые зубы сломанными руками собирать...

Аватар пользователя Talbot86
Talbot86(8 лет 7 месяцев)

Вот и я думаю, почему бы Путину или хотя бы Лаврову в ООН публично не объявить, что сша могут сидеть на своем континенте и заняться например исправлением дефицита бюджета,  а украина не ее собачье дело, пора на мой взгляд публично начать это озвучивать уже и чем чаще,  тем лучше.

Аватар пользователя Создатель ключей

Совершенно с вами согласен. Но этого не делается, так как многие элитарные группы внутри России ещё хотят иметь хорошие отношения с США. А пока с этими группами не разберутся, то будем читать новости типа: ВМС США получили нефть из России (за доллары). Почему бы России за доллары уже не начать продавать им снаряды, военную технику? Это же бред.

Прошу заметить, что все политологи закрыли тему на ТВ и в инете о продаже энергоресурсов за рубли. В.В. Путин это Окно Овертона открыл, а элиты закрыли после подрыва СП-1/2. Это хороший показатель, что элиты ещё хотят жить в мире доллара и стоять на коленях перед США.

Я лично выступаю за продажу энергоресурсов по бартеру или за рубли (где партнёр бы брал рубли для покупки энергоресурсов через продажу своих услуг/товаров нам за рубли).

Включить бы в этот перечень товаров, которые можно экспортировать только за рубли, зерно, уран, все металлы, СПГ, удобрения и т.д.

Можно вообще привязать рубль к энергоресурсам или 1 кВт/ч - станет мировой валютой. Будет самая стабильная и обеспеченная валюта. Или для внешэкономопераций в качестве второго контура использовать данный энергорубль. Тут вариантов очень много.
 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 1 месяц)

Переговоры могут быть только об безоговорочной капитуляции украины и запада в целом

Аватар пользователя Создатель ключей

Сейчас даже близко о полной и безоговорочной капитуляции Украины никто не говорит. Посмотрите на их заявления: кинем русским пару областей на откуп и они утрутся, дадут время на перегруппировку. 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 1 месяц)

Не надо выдавать их (врагов) влажные мечты за позицию наших властей. Мало ли что на заборах (и прочих Блумбергах) написано...

Скрытый комментарий Алабуга7 (c обсуждением)
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

  

Рад, что есть единомышленники в данном вопросе. Жду "партию мира" - скоро подтянется и начнёт агитировать за "переговорный процесс" и прекращение

ципсошные твари уже начинают разгонять свои визги и сопли

почему на аше не банят ботов которые будут визжать почему путин не захватил ту или иную деревеньку в которой заключалась погибель всея россии

откуда эта мразь лезет ублюдочная на аш а, уже методички спустили чубатым 

Аватар пользователя Создатель ключей

 захватил ту или иную деревеньку 


Я просил  бы снизить накал страстей у "партии мира". Воздержитесь от прямых оскорблений и перехода на личности. Про штурм деревень ничего не писал. Вы, кажется, попутали статьи.

Если вы хотите критиковать - критикуйте статью по существу. 

Аватар пользователя Redvook
Redvook(11 лет 2 месяца)

Никаких переговоров !

Ну зачем же так жестко. Русские всегда стремятся к миру. Безоговорочная капитуляция - тоже переговоры.

Аватар пользователя Создатель ключей

Безоговорочная капитуляция - повсеместное прекращение военных действий, разоружение и сдача всех вооружённых сил капитулирующего государства без каких бы то ни было условий.

Для безоговорочной капитуляции переговоры не нужны. Да и о капитуляции как таковой со  стороны Украины никто и не говорит.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(3 года 9 месяцев)

Вот фишка как раз в том, что Россия настаивает на переговорах без предварительных условий.

А прекращение огня, внезапно, это — тоже предварительные условия.

А так-то Россия всегда готова переговариваться. Только без остановки СВОДДУ.

Ну а если кому не нравится, значит тот для переговоров с подопечными Сергея Викторовича пока не созрел, будет говорить с подопечными Сергея Кужугетовича.

Для этих переговоров уж точно никаких предварительных условий не нужно.

Скрытый комментарий Алабуга7 (без обсуждения)
Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(1 год 9 месяцев)

  

Именно так !

Никаких переговоров ! 

ципсошница объясни то есть надо уничтожать весь запад 1 миллиард человек что значит нет переговоров, значит надо всех захваотывать всех уничтожать всю европу и сша. если нет переговоров. ты идиот или как?

как мозги у упоротых работают расскажи а? какая логика вообще. что за дегенераты господи

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(11 лет 10 месяцев)

Этого мало. Любые транспортные средства, доставляющие на окраину военные грузы должны быть объявлены лигитимной целью и уничтожаться. Всё лица, принимавшие решения о поставках оружия, которым убивали наших солдат должны быть объявлены военными преступниками и, по мере возможности, ликвидироваться.

Для обозначения серьёзности намерений надо подорвать ядрен батон на полигоне в Неваде.

Аватар пользователя val1
val1(3 года 7 месяцев)

У них 2 большие проблемы. Во-первых, им нужно время для расширения производства, которого у них нет —  это год или два по их же оценкам. Во-вторых, они не могут нарастить их до существенного уровня, чтобы закрыть потребности украинских террористов. 

Там есть 3-я проблема (точнее первая). Нарастить производство для существующего бизнеса за год не очень большая проблема, но под гарантии что это будет выкупаться не 1 год, а лет так... 10. И все, попробуйте собрать слово вечность из букв а,о,ж,п.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 10 месяцев)

но под гарантии что это будет выкупаться не 1 год, а лет так... 10.

Немного не так. Им необходимо во-первых, отбить вложения и во-вторых не получит себе на шею производства, которые через пару лет перестанут работать и повиснут мёртвым грузом. А то и тазиком с цементом. То есть вот тут и порылись требования тех гарантий, о которых Вы пишите.

Если первое, в принципе, решаемо- достаточно западным правительствам просто не жлобиться как обычно, а дать денег. Как те же американцы в своё время сделали с производством "Хелфаеров" (это, хе-хе, не первый случай нехватки боеприпасов у западного блока. Во времена "борьбы с ИГИЛ" данные ракеты улетали тысячами, доходило до того, что пришлось практические (для учебных стрельб) боеприпасы тащить на переснаряжение нормальной боевой частью)

То со вторым уже засада. Гарантии долгих массовых закупок они дать не могут. И на свой баланс перевести производства, которые перестали работать, но вдруг понадобятся, они не могут. И не хотят.

Аватар пользователя Создатель ключей

Нарастить производство

Они уже почти достигли максимума на данный момент. С 11 тысяч до 24 тысяч снарядов в месяц. Теперь нужны новые производственные линии.

но под гарантии что это будет выкупаться не 1 год, а лет так... 10

Вы верно написали про гарантии. Кредиты они могут взять на новые заводы/расширение старых, но их ВПК массово этого делать не хочет - нет гарантий, что конфликт долгоиграющий. Также проблемы с кадрами - их нет. Пока что речь у них об увеличении до 80-100 тысяч снарядов в месяц к 2024/2025 году. Но это планы на бумаге и реализуются ли они должным образом к нужному времени - вопрос. 

Аватар пользователя grizzly
grizzly(1 год 10 месяцев)

попробуйте собрать слово вечность из букв а,о,ж,п


На наглийском это тоже звучит смешно.
Слово eternity в принципе не собрать из букв a, s, s

Аватар пользователя neznayka
neznayka(8 лет 1 месяц)

По оценке ВСУ, ... Украине нужно 17 млн. снарядов

...недавнее сообщение о передаче 155 мм. снарядов Германией включает число 1750

Ц - цинизм

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 2 месяца)

Ну как бы похрен, че там думает автор, главное что думает главный. Если он считает что нужна передышка значит она будет иначе её не будет. Смысл по этому поводу сопли жевать. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя Создатель ключей

Любое управление должно учитывать информационную сферу.

Предположим, например, что олигархат хочет "переговоров" (поражения в войне), часть руководства страны - победы. Руководитель может сослаться на информационное состояние общества, чтобы убедить олигархат оставить попытки продвижения "переговорного процесса", так как это иначе приведёт к социальному взрыву. В данном случае олигархат должен будет отступить перед мнением народа и его лидера (если представители олигархата не являются самоубийцами).

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 2 месяца)

Ни тебе решать кто что должен учитывать. Мы ни хрена не знаем что творится на верху. Поэтому любые разговоры на тему переговоров это просто болтовня на кухне. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 3 месяца)

мы нахрен знаем что творится наверху )

ВВП уже высказывался по этой теме. Просто иногда смотрите его выступления.

Сказал: "никакой передышки"

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 2 месяца)

Ага. Он политик, сегодня одно скажет завтра другое. И я прекрасно осознаю почему так может быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Не вижу ничего плохого в переговорах без прекращения боевых действий.

Аватар пользователя Создатель ключей

Мир или война? Поражение или победа?

11 раз прыгнули на грабли (в статье 11 примеров). Предлагаете в 12 раз?

Аватар пользователя Flugkater
Flugkater(2 года 2 месяца)

усиление врага, потеря русских территорий (Киевская, Сумская, Черниговская области

вот эти грабли? ну ну. вообще вся "статья" вода, в лучших традициях набрасивателей на вентилятор самого себя.

Аватар пользователя Создатель ключей

Приведён список из 11 договорённостей, где каждая из них вела к катастрофе и ущербу для России.

По существу будут контраргументы? Потому что пока я ни одного не увидел.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 6 месяцев)

у вас аргументы уровня "агитка" 

Я придумал/интерпретировал, а теперь опровергайте меня

Аватар пользователя Создатель ключей

Я придумал/интерпретировал, а теперь опровергайте меня

Президент В.В. Путин прямо заявил, что от "Зерновой сделки" потери больше 1 лярда для России. Также он заявил, что по "Стамбулу" кинули, заявления по "Минску" напомнить? По "Мариуполю" отпустили террористов турки - кинули Россию, кинули и при выводе мирняка. Там все такие пункты. 

Так что я оперирую заявлениями первых лиц (Меркель и Олланд заявляли также, что они обманули Россию) и фактами. Россия понесла ущерб от всех этих "переговоров".  

Дешёвые личностные выпады в качестве контраргументов я не принимаю.

Скрытый комментарий ВладимирХ (c обсуждением)
Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Ага. А еще Путин сказал, что его обманули в Минских соглашениях. Матерого разведчика Путина обманули и он это публично признал. Это сказки для дурачков, вроде тебя. "Язык нужен дипломату (и госдеятелю) чтобы скрывать свои мысли".

Аватар пользователя Создатель ключей

1. Список договорённостей по Украине, благодаря которым Россия победила запад в студию.

2. Переход на личность и провокации - это показатель слабости позиции в споре.

Аватар пользователя _Maurer_
_Maurer_(7 лет 6 месяцев)

Происходит событие. Публичная часть - "Для российских сельхозпроизводителей, для предприятий по выпуску удобрений это [зерновая сделка] обернулось прямыми потерями и убытками", - заявил глава государства на совещании с членами правительства. По его словам, "из-за дисконта в 30-40% на российское зерно на мировых рынках потери российских аграриев составили $1,2 млрд"

Создатель ключей - нас КИНУЛИ!!11!!

объем экспорта 60 млн тон, цена за тону порядка 250 долл сша, выручка порядка 15 млрд долл сша

1,2/15 ~ 8%

вы из-за 8% поднимаете истерику "КИНУЛИ" 8% это средние колебания цены квартал/полугодие на основные биржевые товары 

Но за вашу инициативу "КИНУЛИ" низкий поклон: собираете вокруг себя в резервацию определенный контингент.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Приведён список из 11 договорённостей, где каждая из них вела к катастрофе и ущербу для России.

Да-да, мы сейчас воочию наблюдаем катастрофу. Только почему то не в России, а наоборот.

"Катастрофа и ущерб" грите?

Аватар пользователя Создатель ключей

Да-да, мы сейчас воочию наблюдаем катастрофу. Только почему то не в России, а наоборот.

"Катастрофа и ущерб" грите?

Ну, так вы ещё раз подтвердили мои слова. Причём железобетонно. Если бы СВО слили через "переговоры", то этого флага не было бы над ОАЭ. И катастрофа была бы у нас, а не у врага. 

Итого: "переговоров" (слива СВО) нет, мы побеждаем = флаг РФ над ОАЭ как признание наших побед.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

То есть наше ВПР все делает правильно. И если они решат вести переговоры, то это тоже будет правильно.

Аватар пользователя Создатель ключей

Отвечал уже здесь. Расширяйте свои представления об управлении.

Но дополню коммент выше: например, В.В. Путин говорит одно, а чиновники делают другое (можете статьи Владимира Маслова на АШ почитать для наглядности данного тезиса). Примеров куча. Это означает, что определённые чиновники входят в те кланово-корпоративные группы, которые по отношению В.В. Путину и его команде в оппозиции. Их много и они сильны. Иначе бы не было пробуксовок в СВО. Вот они как раз и за "переговоры".

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Путин говорит одно, а чиновники делают другое

А уж какой тяжелой была ситуация для Путина в 2000 году... Как говорят на Западе: "Путин игрок, который умеет хорошо играть плохими картами". А Вы умеете хорошо играть плохими картами?

Аватар пользователя al.rf
al.rf(1 год 2 месяца)

Ну конечно на кого сослаться, на себя. 

У тебя есть своя разведка, ты обоадаешь сокральными знаниями? 

Откуда вы знаете что это были прыжки на граблях? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (много вони) ***
Аватар пользователя Создатель ключей

Откуда вы знаете что это были прыжки на граблях? 

Для анализа уже произошедших событий с известим результатом достаточно наличия мозгов и немного логики. 

https://aftershock.news/?q=comment/15713765#comment-15713765

Аватар пользователя Стася
Стася(3 года 7 месяцев)

достаточно наличия мозгов и немного логики. 
 

Недостаточно. Необходимо обладать всей полнотой информации. У Вас её нет. Мало того, информация, о которой Вы думаете, что она информация, вполне может оказаться дезинформацией.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)

Эффект Данинга-Крюгера: чем более ограничен человек, тем непоколебимее он уверен в своих умозаключениях.

Аватар пользователя Создатель ключей

Как же я рад, что вы сами дали себе описание. Я принимаю в качестве контраргументов только выявленные факты и процессы, а не личностные выпады. Вам нечего ответить, вот вы и пытаетесь зацепить провокацией. 

Ещё раз, чтобы вы поняли: возразить по существу вы не можете - нет разумного контраргумента, поэтому и начинаете нападать на личность. 

Argumentum ad hominem.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 5 месяцев)
Как же я рад, что вы сами дали себе описание.
Удовлетворенный Остап, хлопая шнурками по ковру, медленно пошел назад. Когда его массивная фигура отдалилась достаточно далеко, отец Федор быстро высунул голову за дверь и с долго сдерживаемым негодованием пискнул:
— Сам ты дурак!
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 месяц)

Вы, кстати, не правы, когда говорите, что деды переговоры не вели. Касаемо Финляндии - таки вели, и победу одержали без оккупации столицы. 

Аватар пользователя Создатель ключей

Так и сейчас с Финляндией ведутся переговоры по дипломатической линии. Правда, крайне скверно - они в НАТО вступили. В чём здесь проблема?

С бендеровцами во время  (и после) ВОВ переговоры вели? Нет. Отлавливали и отстреливали. Пытаться призывать В.В. Путина сесть за один стол с Зеленским/Залужным - это надо не только В.В. Путина не уважать, но и саму Россию.

Аватар пользователя Ильич_08
Ильич_08(8 лет 6 месяцев)

Бендеровцы - жители города Бендеры, в Молдавии, а хохлы - бАндеровцы, сторонники упыря Бандеры. Вам то это надо знать.

Страницы