Ввод жилья в Рос­сии в срав­не­нии с СССР

Аватар пользователя genby

Ввод жилья в Рос­сии, ото­рвал­ся от ре­зуль­та­тов про­шло­го года и пошел в рост.


Тема для ху­ли­те­лей Рос­сии обид­ная, в ре­зуль­та­те у госде­па вышел заказ на тек­сты пы­та­ю­щи­е­ся этот ре­корд­ный ре­зуль­тат при­умень­шить. От про­фес­со­ра На­та­льи Зу­ба­ре­вич с ее но­ли­ком.  До Несми­я­на, "при Бреж­не­ве в СССР стро­и­ли боль­ше".

Вчера была го­дов­щи­на смер­ти Бреж­не­ва, ко­то­рую ны­неш­няя Рос­сия даже не вспом­ни­ла. И есть от­че­го. Во вре­ме­на его ру­ко­вод­ства за 18 лет стра­на по­стро­и­ла 2 млрд квад­рат­ных мет­ров жи­ло­го фонда (не счи­тая про­мыш­лен­ных объ­ек­тов). Бес­плат­ные квар­ти­ры по­лу­чи­ли 164 млн че­ло­век - боль­ше, чем все се­го­дняш­нее на­се­ле­ние Рос­сии.

Ко­неч­но, в Союзе была не толь­ко Рос­сия, и не толь­ко в Рос­сии шло стро­и­тель­ство, но здесь речь о по­ряд­ке ве­ли­чи­ны. Тем более, не нужно за­бы­вать, что 1964 год, когда Бреж­нев стал ге­не­раль­ным сек­ре­та­рем - это всего лишь два­дцать лет после самой раз­ру­ши­тель­ной войны, в ко­то­рой сго­ре­ла треть на­ци­о­наль­но­го бо­гат­ства стра­ны. Плюс жест­кая кон­фрон­та­ция с За­па­дом и необ­хо­ди­мость раз­ви­вать вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ные от­рас­ли, вклю­чая атом­ную от­расль, авиа­стро­е­ние и ра­ке­то­стро­е­ние. Об­ла­да­ние любой из этих от­рас­лей и се­го­дня вы­во­дит любую стра­ну в раз­ряд раз­ви­тых или по­до­шед­ших к этому уров­ню.

По­нят­но, что ны­неш­не­му ре­жи­му слож­но (да что слож­но, невоз­мож­но) на таком фоне ра­пор­то­вать о своих успе­хах. 111 млн квад­рат­ных мет­ров жилья в сред­нем еже­год­но для Рос­сии се­го­дня - это все еще недо­сти­жи­мый ре­зуль­тат. 102 млн квад­рат­ных мет­ров в 2022 году на­зва­ны ре­кор­дом, хотя бреж­нев­ские 111 млн - это сред­ний по­ка­за­тель за 18 лет. Про мас­штаб­ные строй­ки и речи нет.


По­чи­тал Несме­я­на, как все­гда смеш­но. Вид­ный на­пер­сточ­ник решил срав­нить Бреж­нев­ские 110 млн мет­ров вво­ди­мо­го жилья для всего СССР, с несчаст­ны­ми 102 млн вво­ди­мы­ми сей­час толь­ко в Рос­сии. Де­скать со­вет­ские годы недо­сти­жи­мый уро­вень. Уро­вень пе­ре­дер­ги­ва­ния, кос­ми­че­ский.

Ранее я все­гда срав­ни­вал РСФСР и РФ. Решил сам за­лезть в спра­воч­ни­ки и по­смот­реть сколь­ко на самом деле стро­и­ли в всем СССР. Ко­неч­но, срав­ни­вая эти в раз­ные по на­се­ле­нию стра­ны, надо срав­ни­вать не аб­со­лют­ные мил­ли­о­ны мет­ров, а число вво­ди­мых квад­рат­ных мет­ров на душу на­се­ле­ния. К со­жа­ле­нию, непре­рыв­ный ряд в СССР можно вве­сти толь­ко с 1960 года.
Ста­ти­сти­че­ские спра­воч­ни­ки по на­род­но­му хо­зяй­ству СССР до 1966 года дают одни цифры, после 1966 эта цифра вол­шеб­ным об­ра­зом вы­рас­та­ет при­мер­но на 23%. От­ку­да взя­лись эти 23% со­вер­шен­но непо­нят­но.

Но и по верх­ней оран­же­вой линии видно, что ни о каких сред­них 111 млн и речи не идет. Сред­няя цифра за 18 лет (1964-1981) равна 104,85, что уди­ви­тель­ным об­ра­зом прак­ти­че­ски сой­дет­ся со 104 млн, с циф­рой сдачи жилья в Рос­сии в этом году, при почти в 2 раза мень­шем на­се­ле­нии.

Вто­рая про­бле­ма, вы­хо­дит с ко­ли­че­ством на­се­ле­ния СССР в 1987-88 годы. Такое впе­чат­ле­ние, что этого никто не знает. Ви­ки­пе­дия, к при­ме­ру этот мо­мент не оси­ли­ла в 1987-88 годах про­бел.  В спра­воч­ни­ке "на­род­ное хо­зяй­ство СССР 1987 года", го­во­рит­ся что к на­ча­лу 1988 года на­се­ле­ние до­стиг­ло 284,5 млн. В спра­воч­ни­ке 1988, го­во­рит­ся толь­ко о на­се­ле­нии 1989. Спра­воч­ни­ка 1986 года не су­ще­ству­ет в при­ро­де. Так что сколь­ко было на­се­ле­ния СССР в 1987 году никто не знает, по­это­му во­люн­та­рист­ски по­ста­вил 281,6 млн.

Итого если мы по­смот­рим на от­ре­зок 1965-1981, то уви­дим что ввод жилья при Бреж­не­ве де­гра­ди­ро­вал. Луч­шие годы, с 0,47 мет­ров на че­ло­ве­ка были при Гор­ба­че­ве, так же ска­тив­шись к 0,39 в 1991 году.








Много ли 0,4 метра вво­ди­мо­го жилья на че­ло­ве­ка или мало? Это очень мало. Осо­бен­но если учесть, что пер­вые 40 лет со­вет­ской вла­сти ни стро­и­ли прак­ти­че­ски ни­че­го 0,1 - 0,15 метра. Толь­ко ста­лин­ский ампир, где одна вы­сот­ка по сто­и­мо­сти была, как все жилье об­ласт­но­го цен­тра.
На а даль­ше, у Несми­я­на обыч­ные со­вет­ские от­маз­ки про раз­ру­ши­тель­ную войну, про какую-​то по­те­рян­ную. треть на­ци­о­наль­но­го бо­гат­ства ( что это было за на­ци­о­наль­ное бо­гат­ство, если всего на всю стра­ну в 1945 году в всех го­ро­дах было 160 млн мет­ров жилья. При­чем, в 1946 жилья было уже боль­ше, чем 1940, а  по­те­ря­но  в войне 15% на­се­ле­ния. Война улуч­ши­ла жи­лищ­ные усло­вия в СССР, а не ухуд­ши­ла.


Ну а сказ­ки, про всего 20 лет после войны, по­че­му то не ме­ша­ли в Гер­ма­нии и Япо­нии вво­дить в год по квад­рат­но­му метру на че­ло­ве­ка. И толь­ко в СССР сда­ва­ли по 0,4 метра, по­это­му СССР к 1990 году по­до­шел с жи­лищ­ной обес­пе­чен­но­стью на уровне самых от­ста­лых стран Аф­ри­ки. 1,5 че­ло­ве­ка на ком­на­ту, мень­ше чем в Гам­бии.


Бреж­не­ву от Хру­ще­ва уже до­стал­ся вы­ве­ден­ный на пол­ную мощ­ность стро­и­тель­ный ком­плекс. Бреж­нев даже немно­го ухуд­шил до­стиг­ну­тые ре­зуль­та­ты Хру­ще­ва. А вот как раз Пу­ти­ну до­стал­ся пол­но­стью раз­ру­шен­ный стро­и­тель­ный ком­плекс 0,21 метр в год, а Путин уве­ли­чил эту цифру в 3,5 раза до 0,71 метра в год.

Если бы Бреж­нев ра­бо­тал как Путин, то в СССР бы к 1981 году сда­ва­лось бы 350 млн мет­ров жилья, а не несчаст­ные 105 млн.

Ну и еще най­де­ная кар­тин­ка, срав­не­ние СССР с такой же по на­се­ле­нию стра­ной,

Ну а мы со США с пу­тин­ской Рос­си­ей срав­ним в сле­ду­ю­щий раз.

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка

Комментарии

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 дня)

Спра­вед­ли­во­сти ради пред­ла­гаю срав­ни­вать ко­ли­че­ство бес­плат­но­го жилья, ко­то­рое по­лу­ча­ли при Бреж­не­ве со­вет­ские люди и ко­то­рое по­лу­ча­ют сей­час граж­дане РФ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод (6 лет 7 месяцев)

спра­вед­ли­во­сти ради пред­ла­гаю срав­ни­вать ко­ли­че­ство бес­плат­но­го жилья, ко­то­рое по­лу­ча­ли при Бреж­не­ве со­вет­ские люди и ко­то­рое по­лу­ча­ют сей­час граж­дане РФ.

То есть  ради спра­вед­ли­во­сти пред­ла­га­ешь срав­нить  ноль  тогда   с нолём сей­час  ?)))

Пред­ла­гаю  вер­нуть "об­ще­ствен­ные  фонды по­треб­ле­ния" и  изы­мать из зар­плат людей день­ги  ДО   их  вы­пла­ты людям на руки.   Стро­ить на эти день­ги  жилье и  опять рас­ска­зы­вать что оно  бес­плат­ное.   smile1.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 дня)

Рас­ска­жи­те нам, сколь­ко изы­ма­ли из зар­пла­ты со­вет­ско­го че­ло­ве­ка и сколь­ко изы­ма­ют сей­час. Хотя бы до их вы­пла­ты.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Сей­час изы­ма­ют толь­ко 13% вообще-​то.

Аватар пользователя Зима
Зима (7 лет 5 месяцев)

Не надо вот про 13%

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

А у вас сколь­ко изы­ма­ют?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

По­ми­мо 13 % Еще и стра­хов­ку пенс фонд, и пр, и не надо го­во­рить про то что пла­тят типа ра­бо­то­да­те­ли , это убо­гое вра­нье, но еще есть нДС и ак­ци­зы, так что по­лу­чит­ся под 60 % , это не счи­тая при­бы­лей " до­стой­ных граж­дан, ко­то­рая бе­рет­ся как раз из недо­пла­ты ра­бот­ни­кам.

Так что 90 % это пря­мые или кос­вен­ные на­ло­ги.

При этом учи­ты­вая ре­грес­сив­ную по факту на­ло­го­вою шкалу ( то есть бо­га­тые пла­тят мень­ше). Смот­рит­ся во­об­ще ше­девраль­но.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Имен­но так. Пла­тит ра­бо­то­да­тель, а не ра­бот­ник. Ра­бот­ник пла­тит толь­ко 13%.

Су­ди­те сами: вам ра­бо­то­да­тель пред­ла­га­ет тру­до­войй кон­тракт, со­глас­но ко­то­ро­му он будет вам еже­ме­сяч­но пла­тить 100 тысяч руб­лей. Точка. Вас устра­и­ва­ет эта сумма? Если да, то под­пи­сы­ва­е­те, если нет - идёте ис­кать ра­бо­ту даль­ше. Пред­по­ло­жим, вы со­гла­ша­е­тесь, и по ис­те­че­нии ме­ся­ца вам вы­да­ёт­ся или пе­ре­чис­ля­ет­ся 87 тысяч руб­лей. Точка.

Какие ещё про­бле­мы? Что вы рас­ска­зы­ва­е­те про какие-​то стра­хов­ки, фонды и ак­ци­зы? У вас разве на это вычли что-​то из за­ра­нее ого­во­рён­ной зар­пла­ты? Не надо лгать са­мо­му себе.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Так речь не про до­го­во­ры идёт а про на­ло­ги, а на­ло­ги бы­ва­ют пря­мы­ми, а бы­ва­ют кос­вен­ны­ми. 

Ну и соб­ствен­но те 13 про­цен­тов, опять таки не граж­да­нин пла­тит а пред­при­я­тие пе­ре­чис­ля­ет, по­лу­ча­ет­ся по вашей ло­ги­ке во­об­ще ну­ле­вые на­ло­ги  

👉👉

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Речь идёт имен­но о том, сколь­ко вы, ра­бот­ник, пла­ти­те из своей зар­пла­ты. Из той, что вам при­чи­та­ет­ся по тру­до­во­му со­гла­ше­нию с ра­бо­то­да­те­лем. Вы со­гла­си­лись на 100 тысяч в месяц? От­лич­но. По­лу­чи­те на руки 87, а 13 от­дай­те в казну. О чём спо­рить?

Да, за вас пла­тит пред­при­я­тие, удер­жав эти день­ги из вашей зар­пла­ты. Хотя бы по­то­му, что это на­дёж­нее и удоб­нее. И что-​то го­во­рит мне, что если бы упла­та по­до­ход­но­го стала обя­зан­но­стью имен­но ра­бот­ни­ка, то 9 че­ло­век из 10 не стали бы этого де­лать. Кто-​то из жад­но­сти, кто-​то из за­быв­чи­во­сти, кто-​то про­сто из лени.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

О том что такие ма­ни­пу­ля­ции явно не для аш, по­сколь­ку граж­дане спра­ши­ва­ют сколь­ко на руки будут по­лу­чать  , а 13 про­цен­тов, сразу пред­при­я­тие пла­тит, по­лу­ча­ет­ся ну­ле­вые на­ло­ги. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Что зна­чит "ну­ле­вые", если вы по­лу­ча­е­те на руки на 13% мень­ше, чем ука­за­но в до­го­во­ре? Вот эти 13% и есть ваш налог.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

По­вто­ряю на­столь­ко де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции не для АШ, в до­го­во­ре могун на­пи­сать что угод­но, важно сколь­ко по­лу­ча­ешь на руки.

И к на­ло­го­вой на­груз­ке на граж­да­ни­на это от­но­сит­ся лишь как один пря­мой налог.

Ко­то­рый опять таки все одно пла­тит пред­при­я­тие. Не граж­да­нин.

Так что не по­зорь­тесь.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Де­шё­вые ма­ни­пу­ля­ции я вижу ис­клю­чи­тель­но с вашей сто­ро­ны. Когда вы пы­та­е­тесь к по­до­ход­но­му на­ло­гу ра­бот­ни­ка при­со­во­ку­пить от­чис­ле­ния, про­из­во­ди­мые ра­бо­то­да­те­лем из при­бы­ли его пред­при­я­тия. Такое могут про­гло­тить либо ни­че­го не по­ни­ма­ю­щие в бух­гал­те­рии люди, либо ослеп­лён­ные своей верой адеп­ты "един­ствен­но вер­но­го уче­ния".

Пред­при­я­тие пла­тит ЗА ра­бот­ни­ка его по­до­ход­ный налог, УДЕР­ЖИ­ВАЯ его из ЗАР­ПЛА­ТЫ. А от­чис­ле­ния в со­ц­фонд, ОМС и т.п. пла­тят­ся ИЗ ПРИ­БЫ­ЛИ пред­при­я­тия. Неуже­ли вам непо­нят­на раз­ни­ца?

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Угу эти на­ло­ги по ва­ше­му бе­рут­ся ви­ди­мо из воз­ду­ха.

Со­зда­ют­ся сами собой.

Вы даже не по­ни­ма­е­те что такое при­быль и из чего во­об­ще пла­тят­ся на­ло­ги и зар­пла­ты.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Судя по всему, это вы не по­ни­ма­е­те, что на­ло­ги и зар­пла­ты пла­тят­ся вообще-​то из до­хо­дов пред­при­я­тия. Или вы счи­та­е­те, что есть какие-​то иные ис­точ­ни­ки? Я вам рас­крою тайну: даже если при­бы­ли нет, ра­бо­то­да­тель всё равно пла­тит зар­пла­ту и на­ло­ги. Пред­став­ля­е­те?

Со­ве­тую изу­чить вот это: https://journal.sovcombank.ru/biznesu/chto-​vklyuchaet-v-sebya-fond-oplati-truda

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Вот те­перь верю, види те как на­ло­ги на людей ну­ле­вые, всё пла­тят пред­при­я­тия, им даже люди для ра­бо­ты не нужны,. 

Ага доб­рые ра­бо­то­да­те­ли про­сто так пла­тят за   ага со­всем без при­бы­ли, со­дер­жат усех Ат­лан­ты, точно точно. 

А может про­сто при­быль не по­ка­зы­ва­ют? Да не глу­пость какая😜

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

По­нят­но. Вы из ве­ру­ю­щих в вечно жи­во­го и един­ствен­но вер­ное.

Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

А вы из адеп­тов неви­ди­мой руки, что шарит по кар­ма­нам граж­дан.

Аватар пользователя ukc_urpek
Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 3 дня)

Так ОФП в СССР вы­пол­ня­ли при­мер­но те же функ­ции, что сей­час вы­пол­ня­ют вне­бюд­жет­ные фонды: Пен­си­он­ный фонд, ФСС и фонды мед­стра­хо­ва­ния. Почти 2/3 рас­хо­дов кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го бюд­же­та Рос­сии - это раз­но­об­раз­ная со­ци­ал­ка, вы­пла­чи­ва­ем­вя через эти фонды, куда де­ла­ют от­чис­ле­ния все ра­бо­то­да­те­ли. Если по­де­лить эти рас­хо­ды на всех ра­бо­та­ю­щих, это при­мер­но +45-50 % к сред­не­ста­ти­сти­че­ской зар­пла­те будет. 

Т. е., как видим, и при ка­пи­та­лиз­ме об­ще­ствен­ные фонды по­треб­ле­ния тоже ни­ку­да не де­лись. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Толь­ко их об­ра­зу­ют не из зар­пла­ты шир­нар­масс. А вот в СССР нам так и рас­ска­зы­ва­ли: да, вы по­лу­ча­е­те мень­ше, чем ваши кол­ле­ги у бур­жу­ев, но зато... - и далее сле­до­вал рас­сказ от том, куда идут сред­ства из об­ще­ствен­ных фон­дов по­треб­ле­ния.

Аватар пользователя Vitec
Vitec (8 лет 3 месяца)

Скй­час ко­неч­но же они об­ра­зу­ют­ся из ва­ку­у­ма, или это все " бур­жуи" аль­тру­и­сты.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Сей­час они, ко­неч­но же, об­ра­зу­ют­ся из бюд­же­та.

Аватар пользователя Разведка Погоды

А в бюд­жет как они по­па­да­ют? Из тум­боч­ки? У ра­бо­то­да­те­ля на каж­до­го со­труд­ни­ка есть ФОТ. Из этого ФОТ от­чис­ля­ют­ся вы­пла­ты в раз­ные фонды, а также НДФЛ. Толь­ко недав­но стали сти­му­ли­ро­вать по­вы­ше­ние белой зар­пла­ты по­ни­же­ни­ем про­цен­та вы­плат в фонды. Учите мат­часть.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Вот здесь дан­ные об ис­пол­не­нии бюд­же­та. С ука­за­ни­ем ис­точ­ни­ков.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Вы по своей ссылке-​то хо­ди­ли? За ав­густ 2023 в доход бюд­же­та от НДФЛ ушло 3823,7 млрд. руб., а от стра­хо­вых взно­сов 7183,4 млрд. руб.  Почти в два раза боль­ше. От­ку­да бе­рут­ся стра­хо­вые взно­сы, я при­во­дил в ссыл­ке ком­мен­та­рия выше. В целом, граж­дане дают бюд­же­ту доход более чем в два раза пре­вы­ша­ю­щий неф­те­газ (4835,6 млрд. руб.). Если у вас про­бле­мы с ариф­ме­ти­кой, то схо­ди­те к ре­пе­ти­то­ру, т.к. в таб­ли­це вся инфа есть.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

В таб­ли­це все цифры идут на­ко­пи­тель­ным ито­гом. Про­верь­те ещё раз.

По ито­гам ав­гу­ста с на­ча­ла года в бюд­жет по­сту­пи­ло до­хо­дов 35 74,5 млрд.руб. Из них налог на до­хо­ды физ­лиц - 3 823,7 млрд.руб. Взно­сы на соц­страх (вы­пла­чи­ва­ют­ся ра­бо­то­да­те­лем) - 7 183,4 млрд.руб

И впредь по­ста­рай­тесь вести себя кор­рект­нее.

Аватар пользователя Разведка Погоды

В таб­ли­це все цифры идут на­ко­пи­тель­ным ито­гом

То, что цифры идут на­ко­пи­тель­ным ито­гом, не про­ти­во­ре­чит те­зи­су, что бюд­жет в зна­чи­тель­ной части фор­ми­ру­ет­ся из зар­пла­ты ШНМ. 

 Взно­сы на соц­страх (вы­пла­чи­ва­ют­ся ра­бо­то­да­те­лем) 

Я спе­ци­аль­но при­во­дил ссыл­ку, по ко­то­рой вы явно не хо­ди­ли. Стра­хо­вые взно­сы вы­пла­чи­ва­ют­ся из ФОТ. Вся тема с на­ло­га­ми неод­но­крат­но раз­би­ра­лась, в том числе и на АШ. Если вы пред­по­чи­та­е­те дол­бить­ся в глаза - ок, ваше право. Но стра­хо­вые взно­сы - это зар­пла­та ра­бот­ни­ка, не до­шед­шая даже до рас­чёт­но­го лист­ка. Сумма стра­хо­вых взно­сов силь­но боль­ше НДФЛ. 

И впредь по­ста­рай­тесь вести себя кор­рект­нее.

Не го­во­ри­те: что мне де­лать, а я не скажу - куда вам пойти. Ваш из­на­чаль­ный тезис, что об­ще­ствен­ные фонды об­ра­зу­ют­ся не из зар­пла­ты ШНМ про­ти­во­ре­чит ре­аль­но­сти, т.к. имен­но из этой зар­пла­ты они и об­ра­зу­ют­ся. Со­всем плохо в Ка­на­де с фор­маль­ной ло­ги­кой...

 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Про­дол­жа­е­те ха­мить... Ну что ж, так вас, ви­ди­мо, вос­пи­та­ли ро­ди­те­ли. Это бы­ва­ет. Дис­ку­ти­ро­вать с вами даль­ше у меня же­ла­ния нет. Но на­по­сле­док всё-​таки изу­чи­те, что вклю­ча­ет в себя ФОТ:

  • за­ра­бот­ная плата, на­чис­ля­е­мая ра­бот­ни­кам, вне за­ви­си­мо­сти от вы­пол­ня­е­мых ими долж­ност­ных обя­зан­но­стей;
  • если опла­та за ра­бо­ту со­труд­ни­кам на­чис­ля­ет­ся в виде вы­пу­щен­ной про­дук­ции, то при рас­че­те вклю­ча­ют сто­и­мость этой про­дук­ции;
  • все по­ощ­ре­ния, на­чис­ля­е­мые ра­бот­ни­кам в виде де­неж­но­го воз­на­граж­де­ния;
  • если для со­труд­ни­ков фирмы ор­га­ни­зо­ва­но бес­плат­ное пи­та­ние, то в фонд вхо­дят сред­ства, ко­то­рые вы­де­ля­ют­ся на него;
  • над­бав­ки за вы­пол­не­ние ра­бо­ты без пе­ре­ры­ва, за вы­слу­гу лет;
  • сред­ства, на­чис­лен­ные в счет ком­пен­са­ций боль­нич­ных ли­стов или про­гу­лов не по вине ра­бот­ни­ков;
  • над­бав­ки для вы­пла­ты со­труд­ни­кам, пе­ре­ве­ден­ным на ни­же­сто­я­щие долж­но­сти;
  • сред­ства, вы­де­ля­е­мые на про­езд, опла­ту про­жи­ва­ния для ра­бот­ни­ков, ра­бо­та­ю­щих вах­то­вым ме­то­дом;
  • сред­ства на зар­пла­ту со­труд­ни­кам сто­рон­них ор­га­ни­за­ций или ин­ди­ви­ду­аль­ным пред­при­ни­ма­те­лям, ока­зы­ва­ю­щим раз­ные услу­ги;
  • сред­ства для вы­пла­ты пен­сий, если со­труд­ни­ку при­шлось выйти на пен­сию в связи с на­ступ­ле­ни­ем осо­бой си­ту­а­ции (на­при­мер, по­лу­че­на про­из­вод­ствен­ная трав­ма, став­шая при­чи­ной по­лу­че­ния ин­ва­лид­но­сти до до­сти­же­ния ра­бот­ни­ком пен­си­он­но­го воз­рас­та, преду­смот­рен­но­го за­ко­но­да­тель­ством).

Что ка­са­ет­ся взно­сов в со­ци­аль­ный фонд, то они вы­пла­чи­ва­ют­ся из при­бы­ли пред­при­я­тия. По­вто­ряю: ИЗ ПРИ­БЫ­ЛИ. Но рас­счи­ты­ва­ют­ся, есте­ствен­но, ис­хо­дя из раз­ме­ра до­хо­да ра­бот­ни­ка. База для рас­чё­тов скла­ды­ва­ет­ся из зар­пла­ты, пре­мий, над­ба­вок, от­пуск­ных. Но опла­та идёт не из фонда опла­ты труда, а на ос­но­ва­нии раз­ме­ра ФОП. Вы­де­ляю это в тай­ной на­деж­де, что вам удастся-​таки уяс­нить для себя раз­ни­цу. Впро­чем, вам это всё объ­яс­нит любой гра­мот­ный бух­гал­тер. Клю­че­вое слово - гра­мот­ный.

Во­об­ще го­во­ря, любой уме­ю­щий чи­тать легко най­дёт ин­фор­ма­цию о том, что вхо­дит в ФОП. Но, ви­ди­мо, раз­вед­чи­ки по­го­ды таким уме­ни­ем не об­ла­да­ют.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Что ка­са­ет­ся взно­сов в со­ци­аль­ный фонд, то они вы­пла­чи­ва­ют­ся из при­бы­ли пред­при­я­тия

Мда, вас уже несколь­ко че­ло­век го­ня­ли по этой теме, но до вас не до­хо­дят эле­мен­тар­ные вещи. Задам про­стой во­прос: если пред­при­я­тие по­лу­чи­ло убы­ток, зна­чит ли, что оно может не пла­тить зар­пла­ту со­труд­ни­кам с по­вре­мён­но -​премиальной си­сте­мой опла­ты?  Может ли оно не пла­тить стра­хо­вые взно­сы с этих со­труд­ни­ков? Если че­ло­век уво­лил­ся и став­ка не за­ня­та, дол­жен ли вла­де­лец пред­при­я­тия пла­тить стра­хо­вые взно­сы по этой став­ке? Во­про­сы эле­мен­тар­ные и любой бух­гал­тер на них от­ве­тит. Вот толь­ко у вас до­ста­точ­но сла­бое пред­став­ле­ние о бух­гал­те­рии и за­ко­но­да­тель­стве РФ. Ну, ка­над­цу про­сти­тель­но са­дить­ся в лужу в во­про­сах фор­ми­ро­ва­ния бюд­же­тов РФ. Толь­ко щёки не на­ду­вай­те, иначе ваша глу­пость ста­но­вит­ся вы­пук­лой

Аватар пользователя petr7070
petr7070 (13 лет 2 месяца)

Почему-​то все об­суж­де­ние пе­ре­шло  в про­стран­ство: было бес­плат­но - не было бес­плат­но.

По­че­му про­сто не учесть тех­ни­че­ский про­гресс: для стро­и­тель­ства нужны ма­те­ри­а­лы (кир­пи­чи, бетон, це­мент).

При­мер про це­мент: был в на­ча­ле 2000-х на це­мент­ном (по­ка­за­ли, рас­ска­за­ли), затем был на том же за­во­де в 2017 году. По­ка­за­ли печки 3 шт, каж­дая ока­за­лась в 3 раза про­из­во­ди­тель­нее, чем ста­рое про­из­вод­ство и была еще новая в ста­дии стро­и­тель­ства - про­из­во­ди­тель­нее, чем име­ю­щи­е­ся 3 в сумме.

Даль­ше - если срав­ни­вать стро­и­тель­ство в СССР - кир­пич­ные или ЖБ дома - тол­щи­на в нашем ре­ги­оне 60 см (2,5 кир­пи­ча), сей­час стро­ят в 1 кир­пич и лепят утеп­ли­тель. 

Даль­ше оце­ни­те гру­зо­подъ­ем­ность авто и кранов-​ то что рань­ше было слож­ным инж­нер­ным ре­ше­ни­ем и тре­бо­ва­ло дни-​недели на под­го­тов­ку и рас­че­ты, сей­час при­е­хал кран и про­сто по­ста­вил.

Далее стро­и­тель­ство можно срав­нить с лю­бы­ми дру­ги­ми от­рас­ля­ми (можно ко­неч­но до­бы­ва­ю­щи­ми - но здесь уже много раз ска­за­но, что пик прой­ден и будет па­де­ние) ав­то­мо­би­ле­стро­е­ние, стан­ко­стро­е­ние, одеж­да, обувь, еда. Далее можно срав­нить со стро­и­тель­ством в дру­гих стра­нах - типа таких же гра­фи­ков, толь­ко услов­но США, Гер­ма­ния. Ар­ген­ти­на и Кам­бод­жа с Егип­том (без по­ня­тия на кого ори­ен­ти­ро­вать­ся).

Может есть какие-​то по­ка­за­те­ли оп­ти­маль­но ком­форт­ной пло­ща­ди. Когда дом искал - ОЧЕНЬ много домов про­да­ва­лось пло­ща­дью 250-300 квад­ра­тов. а 100-200 сто­и­ли не особо де­шев­ле и их было мень­ше.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Ви­ди­мо, вы на­пи­са­ли не в ту веткуsmile1.gif А бес­плат­но ни­ко­гда не было, про­сто не за­ме­ча­ли де­неж­ных по­то­ков. Ка­са­тель­но про­грес­са тех­но­ло­гий - во­про­сов нет: про­гресс име­ет­ся. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Бес­плат­но ни­ко­гда ни­че­го не было, нет и не будет.

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 дня)

Не по­нят­но, о чём спор. В СССР то, что изы­ма­лось в об­ще­ствен­ные фонды тоже не было по­до­ход­ным на­ло­гом. А суть одна - и тогда, и сей­час го­су­дар­ство изы­ма­ет часть денег, при­хо­дя­щих­ся на каж­до­го ра­бо­та­ю­ще­го, на общие нужды. Что в лоб, что по лбу.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя Разведка Погоды

А суть одна - и тогда, и сей­час го­су­дар­ство изы­ма­ет часть денег, при­хо­дя­щих­ся на каж­до­го ра­бо­та­ю­ще­го, на общие нужды. Что в лоб, что по лбу.

 О том и речь. Но пер­со­наж ду­ма­ет, что день­ги в бюд­жет по­па­да­ют из тум­боч­ки. А как они по­па­да­ют в тум­боч­ку - тямов не хва­та­ет

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

У неко­то­рых не хва­та­ет ума по­нять, что день­ги пре­при­я­тие рас­кла­ды­ва­ет в раз­ные тум­боч­ки: одна - для казны, а дру­гая - для своих ра­бот­ни­ков.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Суть не в этом. Тут то­ва­рищ утвер­жда­ет, что вы­пла­ты в со­ц­фонд идут из фонда опла­ты труда. А когда ему по­ка­за­ли, какие кон­крет­но вы­пла­ты идут из ФОП, то он со­рвал­ся в непри­кры­тое хам­ство.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Уже успо­ко­и­лись бы вы с Ка­на­дой. Тот факт, что пока вре­мен­но на­хо­жусь здесь, вас во­об­ще не ка­са­ет­ся ни­ка­ким боком и ваше хам­ство, вашу глу­пость и неве­же­ство не оправ­ды­ва­ет.

Если пред­при­я­тие сра­бо­та­ло в убы­ток себе, то как раз по вашей ло­ги­ке оно и зар­пла­ту не вы­пла­чи­ва­ет. Глу­пость несу­свет­ная...

Ко­ро­че го­во­ря, смыс­ла спо­рить с вами, ди­ле­тан­том,нет ни­ка­ко­го. Изу­чи­те для на­ча­ла ба­зо­вые по­ня­тия: фонд опла­ты труда, как он фор­ми­ру­ет­ся, что вклю­ча­ет в себя и т.д. А потом уже всту­пай­те в споры.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Неува­жа­е­мое, моё пер­вое со­об­ще­ние к вам со­дер­жа­ло ис­чер­пы­ва­ю­щие дан­ные, для кор­рек­ции вашей тупой по­зи­ции. Вы стали по­теть и пу­тать­ся в по­ка­за­ни­ях. Вме­сто чест­но­го при­зна­ния своей ошиб­ки, при­ве­ли ссыл­ку на бюд­жет. А когда вас тали во­зить уже по ней, на­ча­ли ку­ка­ре­кать, что вас оби­жа­ют. Вы уже по­про­ща­лись со мной, зачем снова вы­лу­пи­лись?! Снова по­ка­зать, что пол­ный идиот? Так это все уже по­ня­ли.

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

С упёр­ты­ми неуча­ми спо­рить - себя не ува­жать.

Аватар пользователя Разведка Погоды

Мда, что-​то я слиш­ком много стал тра­тить вре­ме­ни на спор с таким упёр­тым неучем, как выsmile3.gif

Аватар пользователя SKonst
SKonst (13 лет 3 дня)

Толь­ко их об­ра­зу­ют не из зар­пла­ты шир­нар­масс. 

Зд­рас­ь­те, при­е­ха­ли. Треть по­ступ­ле­ний кон­со­ли­ди­ро­ван­но­го бюд­же­та дают как раз НДФЛ и со­ци­аль­ные от­чис­ле­ния, ко­то­рые ра­бо­то­да­те­ли пе­ре­чис­ля­ют в виде зар­плат­ных на­ло­гов. Т. е. как раз из той самой "зар­пла­ты шир­нар­масс".

И в СССР при­мер­но такой же был ме­ха­низм. И по­до­ход­ный налог 13 %, вы­чи­та­е­мый из ЗП, и со­ци­аль­ные от­чис­ле­ния, на­чис­ля­е­мые на ФОТ пред­при­я­ти­я­ми и ор­га­ни­за­ци­я­ми. Прав­да, был ещё "налог на яйца" 6% от ЗП для без­дет­ных, но это уже ню­ан­сы. Налог на при­быль юр­ли­ца тоже пла­ти­ли, и зе­мель­ный налог, и ана­лог се­го­дняш­не­го на­ло­га на недро­поль­зо­ва­ние, и т.д. 

Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

2022 год. До­хо­ды бюд­же­та всего: 53 073,8 млрд.руб. Из них налог на до­хо­ды физ­лиц: 5 729,1 млрд.руб. Т.е. 10,8%. От­сю­да.

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 дня)

НДФЛ - это не всё, что го­су­дар­ство сей­час за­би­ра­ет из зар­пла­ты. Ещё ра­бо­то­да­тель пла­тит от­чис­ле­ния в со­ци­аль­ные фонды на каж­до­го ра­бот­ни­ка. Я уже молчу про ак­ци­зы и на­ло­ги при по­куп­ке то­ва­ров в роз­ни­цу, на­ло­ги на иму­ще­ство, все­воз­мож­ные по­шли­ны и т.п. Всё это в ко­неч­ном итоге пла­тят граж­дане из сво­е­го кар­ма­на. Вы что же ду­ма­е­те, со­дер­жать армию бо­га­те­ев, ку­па­ю­щих­ся в рос­ко­ши, об­ще­ству об­хо­дит­ся бес­плат­но? А зар­пла­ты чи­нов­ни­ков и де­пу­та­тов, ис­чис­ля­е­мые сот­ня­ми тысяч?... СССР при со­по­ста­ви­мых до­хо­дах не мог себе этого поз­во­лить, а РФ может? За чей счёт бан­кет, как ду­ма­е­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

Всё это в ко­неч­ном итоге пла­тят граж­дане из сво­е­го кар­ма­на

Когда вы устра­и­ва­е­тесь на ра­бо­ту, вы ого­ва­ри­ва­е­те свою зар­пла­ту, не так ли? На руки вам вы­да­ют имен­но ого­во­рен­ную сумму за вы­че­том 13% на­ло­га. Боль­ше ни­че­го из вашей зар­пла­ты го­су­дар­ство не за­би­ра­ет. А то, что пла­тит в казну ра­бо­то­да­тель - это не ваши про­бле­мы. В конце кон­цов, если зар­пла­та вас не устра­и­ва­ет, вы воль­ны пойти по­ис­кать более вы­год­ные усло­вия.

Аватар пользователя Jeque
Jeque (13 лет 3 дня)

Когда вы устра­и­ва­е­тесь на ра­бо­ту, вы ого­ва­ри­ва­е­те свою зар­пла­ту, не так ли? На руки вам вы­да­ют имен­но ого­во­рен­ную сумму

А в СССР не так было?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** По­да­ёт сплет­ни под видом фак­тов, ули­чен в гни­ло­язы­ком пу­сто­сло­вии ***
Аватар пользователя ukc_urpek
ukc_urpek (7 лет 8 месяцев)

В СССР ра­бо­та­ла еди­ная та­риф­ная сетка по всей стране. Были рай­он­ные ко­эф­фи­ци­ен­ты, но за ис­клю­че­ни­ем рай­о­нов Крас­не­го се­ве­ра и при­рав­нен­ных к ним, раз­ни­ца была ми­ни­маль­на.

Аватар пользователя Olsol
Аватар пользователя kolos
kolos (6 лет 4 месяца)

Спра­вед­ли­во­сти ради тогда при про­чих рав­ных люди раз­ных спо­соб­но­стей и раз­но­го до­стат­ка обес­пе­чи­ва­лись жи­льем при­мер­но за со­по­ста­ви­мый про­ме­жу­ток вре­ме­ни.

Сей­час есть ка­те­го­рии граж­дан, у ко­то­рых соб­ствен­но­го жилья не будет ни при каких усло­ви­ях. Ни при каких. По­ни­ма­ешь, тео­ре­тик, как это ска­зы­ва­ет­ся на де­мо­гра­фии, да? и как это ска­зы­ва­ет­ся на пси­хо­ло­ги­че­ском со­сто­я­нии людей.

Об­лег­чи­лась бы про­бле­ма со стро­и­тель­ством му­ни­ци­паль­но­го недо­ро­го по ком­му­нал­ке жилья. Увы...

До­бав­лю.

Нерав­ные стар­то­вые усло­вия. Тогда в ожи­да­нии жилья, тем, кому оно не пе­ре­шло по на­след­ству, силь­но рас­ко­ше­ли­вать­ся не при­хо­ди­лось.

Срав­ни сей­час, сколь­ко при­дет­ся от­да­вать за арен­ду.

А те­перь на­чи­най во­лын­ку про бес­плат­ное жилье.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в раз­ду­ва­нии по­мой­ных сра­чей и флуда ***

Страницы