Почём (у)топиться в Германии (Часть 3)

Аватар пользователя TOP

Отопительный сезон 2020/2021 (позапрошлый): ТыкТут
Отопительный сезон 2021/2022 (прошлый): ТыкТут

Для начала вводные:

Отапливаемая площадь ~300m² на трёх этажах.

На нижнем и среднем — горячий пол.

На верхнем вообще никаких отопительных элементов, но поднимающееся вверх тепло, достаточно, чтоб даже самой лютой местной зимой, на третьем этаже было на один градус теплее, чем на нижнем.

Строился, ~10 лет назад, причём фирма поставила мне только коробку. Всё остальное, рассчитывал и делал сам, ибо образования хватает, так что на все технические вопросы могу ответить без проблем.

Внутренние стены из таких, массивных калько-песочных блоков, так как чем больше масса внутри термоса, тем дольше он держит тепло.


Взято (с) hornbach.de

Внешние стены из вот такого красного кирпича.
Он хорошо изолирует от звука и теплопотерь.


Взято (с) baustoffshop.at

Внешние стены через слой стекловаты, обшиты вот такой клинкой.


Взято (с) emslaender.de

Чтоб не дуло из розеток, когда подняли красный кирпич, я снаружи все щели между блоками, закрыл раствором.

Окна — обычные двухстекольные стеклопакеты.

Из отопления, у меня есть выбор между тепловым насосом, прямым электрическим, соляртермией и камином с водяной рубашкой.

Так, как цены на электроэнергию у нас растут не по дням, а по часам, на данный момент, выгоднее всего отапливаться водонесущим камином.

Рубашка соединена с 1500литровым накопителем, из которого уже распределяется тепло по дому. Горячая вода от туда же.

Накопитель секционный, чтоб всегда была горячая вода, а не всё уходило на отопление.

Кроме этого, всегда, когда я дома зимой — горит камин.
Ибо нет ничего прекрасней зимним вечером, чем сидеть вечерком у горящего камина, с книжкой и бокалом сухого красного.

Позапрошлый отопительный сезон (2021/2022) начался у меня 14.10.2021го, и закончился 10.04.2022го.

Прошлый сезон (2022/2023) начался у меня 05.11.2022го, и закончился 01.05.2023го.

Алгоритм сезона простой:
-Начало отопительного сезона, когда температура помещения падает до ~20°C
-Поддерживаемая температура 22°C плюс минус один, иногда два градуса Цельсия.
Если температура выше 24ёх, то спать уже невозможно — сильно жарко.
Ниже двадцати — уже холодновато.
В среднем, если на улице температура ниже ноля, и выключена система отопления, то дом теряет около одного градуса Цельсия в сутки.
Причём теряет меньше, если на улице минус пятнадцать и безветренно, чем если чутка выше ноля, но с ветром и дожде-слякотью.

Итак, за время отопительного сезона,
между 05.11.2022ым и 01.05.2023им,
было потрачено 10 оставшихся с прошлого отопительного сезона, двадцатипятилограммовых пачек вот таких вот углебрикетов, по старой закупочной цене в € 4,35 за упаковку.


Взято (с) neifert.de

148 десятикилограммовых пачек вот таких вот углебрикетов, по уже новой закупочной цене в € 5,55 за упаковку.


Взято (с) bauhaus.at

Ну и 1,8m³ дров по старой цене  в € 77,00 за кубометр.

Суммарно ушло € 1003,50
В прошлом сезоне € 370,43

С учётом того, что часть топлива была по старым ценнам, можно смело говорить о том, что "Эвент №404" взвинтил стоимость отопления в три раза.

Если по месяцам то так:
-Ноябрь   290 kg угля = € 65,70
-Декабрь 420 kg угля  и 0,9 m³ дров = € 302,40
-Январь   300 kg угля  и 0,3 m³ дров = € 189,60
-Февраль 370 kg угля  и 0,3 m³ дров = € 228,45
-Март       250 kg угля  и 0,3 m³ дров = € 161,85
-Апрель   80kg угля = € 44,40
-Май        20kg угля = € 11,10

К этому, добавляются ещё средние затраты на циркуляционные насосы в 5W+15W*3h в день, по € 0,30 за киловаттчас.
Итого € 3,19 за отопительный сезон.

Если посчитать средние затраты на отопление в день,
то получается ( € 1003,50+€ 3,19 ) / 177 дней = € 5,68 в день (в прошлом году было € 2,10 в день)
на ~300 квадратных метров жилплощади,
включительно нагрев горячей воды на 5 человек.

На этот сезон, я не докупал ничего, ибо испугавшись наших игранутых на всю голову политиков закупил с запасом.

Электричество для меня не подорожало, а подешевело, ибо привязался к стоповому тарифу и прилепил на крышу 4,6 kWp панелек. С аккумулятором на 20 kWh.
Окупаемость данной инвестиции, при текущих ценах на электроэнергию около семи с половиной лет.

Ну и так как вся эта зелёнка хороша для экономии, но никак не годится в виде соломки - купил дизель-генератор на 7,5 kW и пол куба дизеля к нему. С присадкой против парафинизации.

В общем, если темнейший вдруг завоюет Германию и разрешит перевешать на столбах тут всё зелёное и цветное, то население завоёванной территории было бы премного благодарно. Аминь.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Среднюю темп отопительного сезона не указал !

А это главный показатель !

Ну и утепление это главное физику не обманешь ..1 киловатт..10 метров ..

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

В этом сезоне 22°C плюс минус один градус.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Дык этот сезон ещё не начался !

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Это зависит лишь от настроек.

От сезона это не зависит никак.

С моим доходом не страшно. Страшно мало- и нормальноимущим.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Интересно, почему электроэнергия так подорожала? Ведь нефть и газ после скачка здорово подешевели?

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

По официальной версии - "Кошка бросила котят - это Путин виноват!"

А если по реальной - зелёнку спонсируем. Иначе она неокупабельна.

Аватар пользователя jerry
jerry(11 лет 10 месяцев)

Вопрос, на этом кто-то греет руки или там действительно энтузиасты за будущее зелёной энергетики? Хотя это наивно, рулят то акулы бизнеса всё равно 

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Энтузиасты типа Греты Тумблер - это от переизбытка вакуума между ушами.

Климатической диктатурой - местные рулящие пытаются убить двух зайцев.

В первом случае - загнать население в обязаловку прерывистой генерации и электротранспорт. Уже появились электрожоповозки, которые могут не только заряжаться, но и разряжаться. В конечном итоге привяжут всех к спотовому тарифу и покрытию пиков из аккумуляторов личного транспорта. Получится, что вроде никто не запрещает тебя потреблять на пиках - просто искричество там будет раз в десять дороже вне пика.

Во втором случае - тут постепенно пытаются пиарить идею о том, что потребления будет привязано к углеродному следу.  А это идеальный способ отчуждения результатов труда. Будут продавать не воздух, а квоты на углерод.

Если бы кого-то действительно интересовала бы защита окружающей среды - то давно уже бы не было инженерного старения товаров, да и ремонтопригодность была бы на высоте. А так - вся это экодиктатура - это лишь развод населения на деньги.

Скрытый комментарий Замполит (c обсуждением)
Аватар пользователя Замполит
Замполит(10 лет 8 месяцев)

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

В вашем городке ужасы? smile8.gif

Просьба не флудить.

Если есть что спросить или сказать по теме - всегда пожалуйста.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Внешние стены из вот такого красного кирпича.

У меня соседи из такого Керакама построили дом, углы промерзают в нашем климате. Фасад не делали.

Теплый климат у вас, везёт. 

€ 5,68 в день

При нашем климате  для такой площади в день газом примерно столько же будет стоить.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

С фасадом  по барабану, ибо между ним и домом - слой стекловаты.

Холода у нас тоже бывают, но редко. Этот дом и при минус двадцать восемь - без проблем отапливался.

Если бы у нас такие ценны на газ были - я бы и не парился.
У нас даже не точно, что газа на всех хватит, если зима холодной выдастся.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

 и при минус два­дцать во­семь 

У нас месяц так может быть и два бывает.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Тут всю зиму колеблется около ноля.

Сильные морозы редко бывают.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Служил там, помню брикеты из угля.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Они в камине горят долго и тихо.

Приятно сидеть у камина.

Единственный минус отопления углём - это раз в два дня 10-15 минут трудозатрат на выгребание золы.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

В офицерских домах стояли изразцовые печки прямо в каждой комнате. Говорили, что достаточно нескольких брикетов(кусок мыла) на ночь.

Сестра с братом двоюродные живут у вас, в Германии, так у них вообще МКД топят дизельным котлом.

Аватар пользователя bond_t
bond_t(7 лет 3 месяца)

а как обстоит дело с радиационным фоном таких брикетов ? 

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Никак. Держал в камине интереса ради для дозиметр.

Ни альфы ни бэты ни гаммы.

Ноль целых хрен десятых выше фона и всё.

В ТЭС иные количества угля и то фонит не так прям, чтоб работать нельзя было.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 8 месяцев)

17000 тыр в месяц?🤔😳

Дом три этажа,295 м. В цоколе особо не топлю, ибо там никто не живет🤗, но + 18 там есть.

Жилой этаж тепл пол, 22- 23 обычно.

Верх- мастеская жены ( картины пишет)), гостевая спальня, моя " оружейка"- 19- 21 ( дом до конца не утеплил, верх остался над вторым этажём( надо лестницу до 9 метров нарастить, но это потом🤗))

Зимой до -28-34, бывает. В среднем - 10-15 с конца декабря,до конца марта- сурово, а так с начала октября ( подтапливаю на 42,46 гр.) До - пока комфортно без отпления.

Обычно - 4 тыр в месяц.в холода 6.

Сталинград.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

но + 18 там есть.

Жилой этаж тепл пол, 22- 23 обычно.

26-28, любим тепло.

Сталинград.

 У вас арбузы растут.)) ЕКБ.

Сколько куб стоит у вас? Сужу по нормативам расхода на м2

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 8 месяцев)

Ногам тепло( йа тапки не ношу)) и норм. А окошко на проветривание, и топить как не всебя🤔.

6,6 куб стоит.

И да - арбузы растут, ибо летом в тени до +40-45. А зимой- тож почти так то в минус( 30 не редкость)),и ветер " доставляет" - континентальный климат ити его...

Весны и осени почти нет🤗.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Зависит от дельты между улицой  и в доме. У нас дельта доходит до 50-60 градусов. Дом 350м2.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 8 месяцев)

Ну до 45-50 (дельта) и у нас быват🤔, в экстремумах и топлю посильнее.

Не, у вас площадь поболе😳( напуркуа стока? )) у меня цоколь- почти не топлю, загородку(более прохладную) там планирую под консервацию сделать( хотя и так стоит)) - а это 80 квадратов, в " экономию🤗😎.

Аватар пользователя vores8
vores8(9 лет 7 месяцев)

Нижний Новгород, дом 250 квадратов плюс отапливаемая теплица плюс летом теплый уличный бассейн. Примерно те же суммы (за сентябрь например 3500)

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 8 месяцев)

" буржуй"😎, я в сентебре в ерике купаюсь ещё. А включил в октябре,ножкам стало прохладно🤗.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

С бассейном наигрался.

Теперь моё мнение - либо закрытый либо никакой - иначе геммора больше чем удовольствия.

Аватар пользователя vores8
vores8(9 лет 7 месяцев)

ну не знаю. 5 лет уже играемся - особых проблем нет. Единственное - бассейн небольшой, 12 кубов. Но зато греется быстро, поддерживать температуру 30 градусов не проблема

Но зато как хорошо - отмокаешь в теплой водичке, а сверху - звезды

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 11 месяцев)

Уголь у вас стоит не по детски 10кг - 555 руб., у нас 1 тонна угля ДПК(ДлинноПламенный (размер) Кулак) стоит около 8500 руб(~85 €) 😱

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

На какой широте живёшь? Всё равно город не скажешь.)

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Около пятидесятки. (На уровне Варшавы - Берлина  - Амстердама)

Аватар пользователя купорос
купорос(6 лет 4 месяца)

Ещё вопрос - как организована вентиляция?

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Вентиляция по старинке.

В тёплое время года, когда температура в помещениях выше двадцати одного - все окна на растопашку.

В холодное время года - утром и вечером открываю все окна полностью на 10-15 минут.

Аватар пользователя Afternoons
Afternoons(2 года 8 месяцев)

22 это очень холодно, просто невыносимо, на грани комфорта.

в доме ниже 24 не держу нигде, в ванных комнатах 26-28

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

.

.

Курим? smile159.gif

Бухаем?smile20.gif

Или просто негр из жаркой Африки? smile125.gif

.

.

Я летом, когда температура в помещении 25 достигает - кондиционер включаю, ибо невыносимо жарко, а ты при 26 мёрзнуть перестаёшь.

В 23 уже спать не комфортно, ибо жарко.

22 - это мамкина любимая температура.

Мне при 22 тепловато. Чутка движения - и уже весь в поту.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 8 месяцев)

22-23 ок температура, выше- жарко.( хрен выспишся) Ниже прохладно.

Имхо.🤝

Аватар пользователя Koth Moskwy
Koth Moskwy(4 года 9 месяцев)

Поддержу.

Если зимой в спальне меньше 25º - любой сквознячок воспринимается как холод. Если меньше 24º - засыпается проблематично. Ниже 23º - уже реальные проблемы, можно утром встать с отёкшей носоглоткой, типа простыл.

Причём это касается только отопительного сезона, летом напротив — если на улице +25º и выше, то начинается борьба за прохладу и пофиг, сколько там в спальне.

Для самого загадка, почему так. Может стены инфракрасным подсвечивают летом

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 года 5 месяцев)

Ощущения сильно от влажности воздуха зависят.

Аватар пользователя TOP
TOP(9 лет 1 месяц)

Хорошо, что ребята в окопах не такие мимозы как ты.
Иначе всё было бы очень и очень печально.

Зы. Девочки, хоть резинку их заставляйте надевать. Нельзя таким размножаться.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя minami
minami(10 лет 8 месяцев)

Автор молодец, что теплый пол сделал. У меня - дом в Подмосковье, брусовый 2 этажа(160 кв) на монолитной плите, теплый пол  - по всему первому этажу. На втором радиаторы отопления есть. Дому 3 года. и в самые серьезные морозы (по местному климату) выше 34-х градусов теплоноситель не поднимал. Дома стабильно 20-22 градуса, самая комфортная для меня и домашних температура. В этом году газ подвели, расходы на отопление упали в 3-4 раза.

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Не успела в Дойчланд прийти зима, как бюргерам уже приходится раскошеливаться! Электроэнергия для тепловых насосов подорожала на 11% по сравнению с предыдущим годом, а центральное теплоснабжение — на 0,3%.

Получше дела обстоят с мазутом и газом: в сентябре цена на первый вид топлива упала на 26%, а на второй — на 5,3%. Те немцы, которые греются по старинке, шикуют: дрова подешевели аж на 18%.

Всё очевидно: пора запасаться брёвнами и хворостом.

https://www.welt.de/wirtschaft/article248225906/Inflation-Preise-fuer-Gas-Heizoel-und-Fernwaerme-seit-2020-enorm-gestiegen.html