Попробуем прочитать тексты, зашифрованные в алфавитах, существовавших в разное историческое время.
Европейские народы имеют алфавиты на основе латиницы, сейчас в базовом латинском алфавите 26 букв.
Раньше букв было меньше.
Первоначально древне латинский алфавит содержал 21 букву. Затем добавили Y и Z, в средневековье придумали букву W, и наконец в новое время появились J и U.
Для фонетической записи языков латиница крайне неудобна, в ней не хватает букв для отображения всего спектра звуков. Например, крайне необходимые для немецкого звуки [ш] и [ч], отражаются на письме как сочетания sch и tsch. Даже слово «немецкий» (дойч) пишется как Deutsch. Из-за нехватки букв используют диакритические знаки над латинскими буквами как в польском и чешском алфавитах.
С другой стороны, в латинском алфавите имеются явно «лишние» буквы. Для звука [к] используется К(ка) и Q (ку), а буква С (цэ) может быть звуками [к], [г], [с], [ц], [ч] в зависимости от языка и местоположения в слове. Звук [в] дублируется буквами V (вэ) и W (дабл вэ), а V (вэ) может означать звук [у], наряду с буквами U (у) и Y (игрек). Звук [и] представлен буквами I (и), Y (игрек - I греческое) и J (йот), когда как последняя, также может означать звуки [ж] и [дж].
Таким образом:
1. В латинском алфавите не хватает букв, чтобы отобразить все необходимые звуки.
2. Некоторые буквы отображают несколько разных звуков.
3. Некоторые буквы дублируют один и тот же звук.
Все это удлиняет тексты, усложняет их восприятие и в конечном итоге влияет на сознание пользователей алфавита. Посмотрите на карту распространения латиницы, она занимает большую часть мира. И всем этим людям приходится мучиться с алфавитом.
Зачем такие сложности, ведь легко сознать для любого языка свой уникальный фонетический алфавит, когда одному звуку будет соответствовать одна буква. Звуков воспроизводимых речевым аппаратом ограниченное количество, но каждому звуку можно придумать бесконечное количество значков.
Но на латинский алфавит из 26 букв наложен канон, нельзя менять их графику и порядок. Почему сложилась такая историческая традиция, держатся за наследие Римской Империи?
Предположим, что в латинском алфавите также как и в кириллице закодирован некий магический, сакральный текст, и чтобы этот текст не разрушить наложен запрет на модернизацию алфавита. Тем более мы уже видели, что в латинском и других алфавитах встречаются куски мнемокода кириллицы. Значит, все алфавиты имеют единое происхождение от какого-то изначального прототипа.
Представим, что латинские буквы произошли от кириллических и значит в них содержится то же смысловое значение. Форма (графика) букв поменялась, а звуки остались те же.
Будем привязывать смысловое значение к звуку буквы аналогичному в кириллице. (ЗВУК – ДУША, БУКВА – ТЕЛО). Если буква обозначает несколько звуков, то возможно она имеет несколько смысловых значений.
А (а) - звук [а] аналогичен славянской А (азъ) – местоимение я, бог творящий на земле.
В (бэ) - [б] славянская Б (буки) - буква
C (цэ) - [ц] - Ц (цы) – цель, смысл.
D (дэ) – [д] – Д (добро) – хорошо, богатство
E (е) - [е] – Е (есть) – существование, бытие, есть
F (эф) - [ф] – Ф (фертъ) – достоинство, слава, благородство, величие
G (гэ/же) - [г] – Г (глаголь) – грамота, письмо. Но может и Ж (живете) – жизнь.
H (ха) - [х] – Х (херъ) – господин, господь
I (и) - [и] – I (и) – союз и, истина
J (йот, джи) - [и] [дж] дублирует I (и) и Y(игрек) вставлена в алфавит достаточно поздно, для фонетического письма не нужна, над смысловым значением подумаем чуть позже.
K (ка) - [к] – К (како) – как, так, таким образом
L (эль) - [л] – Л (люди) - люди
M (эм) - [м] – М (мыслите) – мыслить, думать
N (эн) - [н] – Н (наш) – наш, принадлежность
O (о) - [о] – О (он) - Бог
P (пэ) - [р] – П (покой) – хранить, беречь
Q (ку) - [к] – дублирует К (како). Очень странная буква, редкая и совершенно не нужная для фонетического письма. Стоит на месте кириллической Ч (червь) – рубеж межа, смерть. Буква похожа на воздушный шарик на веревочке. В этрусском алфавите он стоит за буквой М (червь). Возможно, предполагается посмертное вознесение.
В замечательном фильме «Кин-дза-дза» удивительно совпало слово восхваления расы Тчетлан - «КУ» с названием буквы. Там еще кладбище есть из воздушных шариков с последним дыханием покойных.
R (эр) - [р] - Р (рцы) – речь, говорить
S (эс) - [с] – С (слово) - слово
T (тэ) - [т] – Т (твердо) – уверенно, твердо
U (у) - [у] – У (оук) – знание, учение, наука, указ. Или У(у) – послание, зов.
V (вэ) - [в] – В (веди) – ведать, знать. Иногда также звук [у] – знание, учение.
W (дубль вэ) - [в] – дублирует предыдущую букву. Двойное знание, наука.
X (икс) - [кс] – (кси) – дух. По графике аналог Х (херъ) – господин, господь.
Y (игрек) - [и] – дублирует I (и) – истина
Z (зэт) - [з] – З (земля) – Земля. Может и S (зело) – очень, много, космос, вселенная, весь мир.
Еще интересный момент, некоторые латинские буквы похожи на буквы кириллицы, но при этом имеют другие звуки. А что, если тем самым выражается двойное смысловое значение. Например, буква Х (икс) – по звуку означает ДУХ, а по форме Х (херъ) означает ГОСПОДЬ, вместе дух господень. Латинская буква H (аш) – по звуку – ГОСПОДЬ, по форме Н (наш), вместе наш господь. Латинская C (цэ) по звуку СМЫСЛ, по форме С (слово), вместе смысл слов. Латинская S – слово небесное. Латинская P – хранить речь. Латинская B – буквы знать.
Давайте попробуем расшифровать латинские алфавиты существовавшие на протяжении истории.
Старый латинский алфавит из 21 буквы размещается в матрицу 7х3.
Читаем горизонтально.
Я буквами смысл добрый (в которых) есть славлю писанием
Господа истинного. Так люди думают наш бог
хранит, возносит, говорит слова твердо: познай дух (Господа).
Вертикально.
Я господа храню
буквы (знания) истинные возношу,
смысл такой говорю
добрым людям словами
Есть мысли твердые
Слава нашему познанию
писания Бога духа (Господа).
Если представить, что тексты все-таки заточены на христианскую религию, то буква I может означать Иисуса, а буква X – Христос. Еще вариант прочтения.
А букв смысл добрый есть - славить писанием
Господа Иисуса. Как люди думают наш бог
хранит, возносит, говорит твердо: познай Христа.
Вертикально.
Я господа храню
буквами Иисуса возношу,
цель такую говорю
добрым людям словами
есть мысли твердые
прославлять нашим знанием
писания Бога Христа.
Говорят, раньше еще был архаический латинский алфавит из 21 буквы, где на месте G (грамота, письмо) стояла буква Z (вселенная, мир). Попробуйте прочитать, тоже неплохо получается.
Возьмём теперь вариант алфавита из 23 букв на этой картинке.
Представим, что буквы алфавита в табличку занесены не просто так, а это один из вариантов головоломки-кроссворда в матрице 5х6.
Горизонтальный текст почти не изменился, добавились в конец две буквы Y, Z.
Окончание текста будет звучать так: познай Христа истину вселенной.
Вертикальный текст из пяти колонок.
Я славу людям возношу Христа вселенной
буквы пишу, мысли говорю истинные
цель господа в наших словах
о добром Иисусе Боге уверенно
сущем, как хранить знание.
С изменением матрицы несколько меняется и содержание текста, но он вполне читаемый.
Вариант алфавита из 24 букв в матрице 6х4.
Горизонтальный тест при вставке W мало поменялся:
А букв смысл добрый есть - славить
писанием Господа Иисуса. Как люди думают
наш бог хранит, возносит, говорит слова
твердо: познай учение Христа, истину вселенной.
Вертикаль:
Я пишу нам (вам) твердо,
буквы господа бога изучать.
Смысл истинный - хранить знания (науку).
Хорошо как возносится Христос.
Есть люди говорящие истину,
великие мысли, слова вселенной.
Все вышеуказанные головоломки неплохо читаются. Составители попытались в алфавите зашифровать тексты религиозного, поучительного, сакрального смысла. Добавлением новых букв тексты пытаются усовершенствовать. Если алфавит из 21 буквы полностью религиозный, то последний из 24 букв, имеет научный исследовательский уклон.
Добавляем еще две буквы J (йот) и U (у). Новых звуков в алфавите при этом не появляется. Буква J (йот) вполне можно заменить буквами I (и) и Y(игрек), звук [дж] DG. За звук [у] раньше отвечала буква V (вэ).
J, j — десятая буква базового латинского алфавита. Латинское название — йот или йота, французское название — жи, немецкое название — йот, английское — джей [d͡ʒeɪ̯], испанское — хота. На компьютерной клавиатуре с QWERTY-раскладкой на клавишах F и J обычно находится небольшой выступ в виде точки или полосы для удобства слепого позиционирования пальцев на этих клавишах.
На русской раскладке клавиатуры на этих же клавишах с точкой стоят буквы А(азъ) и О(он), что означает Я БОГ. На английской раскладке FJ – СЛАВА ЙОТ. Между этими буквами с точкой имеются еще две. Русская раскладка АПРО – я храню речь Бога. На английской FGHJ – слава грамоте господина Йот. Что за Йот?
Выскажу конспирологическую версию, что буква J шифрует слово Еврей или Израиль. Тем более, что в алфавите она стоит за буквой I означающей Иисус, в общем контексте можно подразумевать H I J -Господь (царь) Иисус Иудейский.
На православных крестах наносят надпись IНЦI – Иисус назарей царь иудейский. Латинская буква H (аш) имеет графическую форму кириллической Н (наш), вполне вероятно, что латинская Н имеет двойной смысл по звуку ГОСУДАРЬ (царь), по букве НАЗАРЕЙ.
Еврей на английском Jew [ʤuː], на немецком Jude [ˈjuːdə], на французском Juif [ʒɥif], на испанском Judío [xuˈðio], латинский iudaeam, польский Żyd, чешский Žid, голандский Jood, датский и норвежский jøde.
В еврейском алфавите тоже есть буква ЙОД (ЙУД). Давайте его прочитаем, используя тот же принцип: звук соответствует букве кириллицы.
Читаем горизонтально, при этом учитывая и дополнительные буквы-цифры.
Я буквы пишу доброму господу. Познай Земли господа твердо.
Израиль, как люди думаете, нашего слова Бог бережет смысл. (Бог сдержит свое слово?)
Возносись, говори слова уверенно. Какая думаете наша великая цель.
Вертикально.
Я Израиль возношу,
буквы такие говорю,
пишу людям словами
добрые мысли уверенно.
Господа нашего так
познай слова и мысли:
Земля Богу нашему,
Господь хранит славу,
твердую цель осмысленную.
Для еврейского алфавита вполне аутентичный текст. Видим, что это не фонетический, а сакральный алфавит, звуки и буквы повторяются. Так что гипотеза о букве J вполне имеет право на жизнь.
Теперь прочитаем базовый латинский алфавит из 26 букв горизонтально и вертикально.
А в буквах смысл добрый есть – славить в писании
Господа Иисуса Иудейского. Так люди думают наш
Бог хранит, возносит, говорит слова твердо учения:
Знай науку Христа, истину вселенной.
Вертикально.
Я господа Бога знаю
буквы истинную хранят, науку (знание).
Цель Израиля возноситься духом (к господу).
Добро как говорят истину.
Есть люди слова, вселенную
славят, мысли твердые
пишут в наше учение.
Ну и, современная раскладка компьютерной клавиатуры имеет свои зашифрованные тексты. Компьютерная раскладка – это наследие печатных машинок XIX века. Раскладка QWERTY в современном виде сложилась в 1878 году. Она не самая оптимальная с точки зрения эргономики, есть раскладки позволяющие печатать быстрее, но зато она содержит магические тексты.
Горизонтально.
Возношу науку существующую. Говорю уверенно истину. Познаю Иисуса Бога хранящего.
Я словами добрыми славлю в писании господа иудейского как (человека? ) люди,
вселенную духа (Христа). Смысл узнаешь, в буквах наши мысли.
Вертикально.
Возношу я вселенную
наукой. В словах Христа
есть добрый смысл.
Говорю, славлю, познаю,
уверенно пишу буквы.
Истинный господь наш
узнай еврея мысли.
Истинно так
Бог людей
хранит.
Таким образом, современный латинский алфавит плохо приспособлен для фонетического письма, но он хранит в себе магические, сакральные тексты религиозного содержания. Поэтому наложено табу на его модернизацию.
Любопытно в начале. Но дальше спорно, всё же кириллица возникла после латиницы.
Комментарии
А это так важно сейчас?
Может и не важно, но любопытно.
Странно предъявлять претензию, что буквы языка плохо подходят для передачи звуков в других языках. Надо бы, все же, смотреть на латинский язык.
Идеальный фонетический алфавит это когда одной букве соответствует один звук. В латинском алфавите это не так.
В латинском языке не так? Вроде проблем нет.
А то что в другие языки с другой фонетикой заимствовали латинский алфавит и получили проблемы - ну да, бывает. Вы бы еще китайский язык на латинице покритиковали. :)
А зачем заимствовать чужой алфавит и получать проблемы? Что у европейских народов напрочь отсутствует фантазия, чтобы каждому звуку придумать свой значок.
Что в этом такого странного? И сегодня многие языки переходят на латиницу. Китайский, среднеазиатские.
Например, если типографии уже достигли уровня наборных шрифтов (это примерно 17-18 века), и если этих типографий немного на всю Европу, то вводить новые буквы - дорого.
Согласно генетики - вся Западная европа R1B1 это потомки варваров из севера Африки. Согласно древним планам - там был Карфаген, который и воевал с Римом.
Поэтому тут наложился язык североафриканских берберов-варваров и письменная культура Рима. Судя по письменам "этрусков", которые жили в Риме до завоевания латинянами - это алфавит подобный древнегреческому или церковнославянской кириллице.
Соответственно - язык варваров был языком власти, но знания были в римских книгах. Поэтому в образовавшихся новых государствах и возник новояз, суржик варварского и римского.
Может стоит покопать какому языку латиница подходит больше?
Тот и папа
Очевидно практически всем "латинским" языкам - итальянский, испанский.
Французский тоже относится к "латинским" языкам, но в нем с привязкой фонетики к буквам вообще треш, я бы его не рассматривал.
Мне запало в голову интервью человека, который знал 33 языка. На вопрос "как?" он сказал - языки на самом деле похожи. Например, если знаешь французский и немецкий, то почти все остальные европейские языки знать не проблема, это их помесь.
Такого идеального алфавита очевидно, не существует.
Да, потому что фонетика очень изменчивая, у нее и у письменного, особенно формализованного языка - разная логика развития.
Мы же не пишем малако, хотя произносим именно так.
Белорусы примерно так и пишут, как слышат)
После реформенная русская азбука почти идеально фонетическая. Там нет лишних букв и к каждой букве привязан один звук.
Вас безжалостно
наеобманули. Какому звуку соответствует "о" в слове "Москва"?Чередование звуков в словах никак не связано с вышесказанным.
О как. Несоответствие звуков и букв не связано с "к каждой букве привязан один звук"? Позвольте поинтересоваться, а на что же чередуется?
Это просто традиция произношения. Можем сказать МАсква или как написано МОсква, всем все будет понятно. Официально в азбуке букве О соответствует только один звук [о]. Нет официально многозвучных букв как в латинице G, J, С, нет многобуквенных сочетаний типа sch, tsch , нет пар букв с одинаковым звуком K-Q, V-W, I-Y.
Точно такая же, как кентурия и центурия.
То, что Вы их не знаете, не значит, что их нет. Как Вы произносите "что", "сегодня" официально или нет?
Слово "счёт".
Ещё как есть: с-з, д-т, б-п и т.д. Кстати, назовите хотя бы один язык, к котором V-W означают один звук.
Есть языковая норма, и есть диалекты, которые содержат отклонения от нормы. То, о чем Вы, называется Фонетический диалектизм, и никак не служит аргументом Вашему оппоненту. Проще говоря, "Москва/Масква" - неудачный пример. К тому же "МАсква" говорят коренные москвичи. В Вологде и Поволжье говорят "МОсква".
Вообще ни разу. Даже если мы не берем в расчет говоры в России, у нас многочисленные переходы а-о, ц-тся-ться, б-п и тд и тп. Очень немногий процент школьников за 10 лет осваивает правильное правописание без ошибок.
Здесь речь идет не о традиции произношения. Даже если мы произнесем слова буквально как написано, все равно будет понятно. Мы говорим об азбуке, где официально каждой букве соответствует один звук и нет дубликатов букв с одинаковым звучанием как в латинице K-Q, V-W, I-Y, G может на письме означать звуки [г] и [ж], J-[и] и [дж].
Угу, всегда( ну очень раньше)) читал название мужика в бинтах- михелин.( 3 ка по немецкому, в школе, и 3ка по английскому в вузе, ну не везет мне с йазыками, по русскому тож-3ка)))
А оказолося - мишлен🤔
MICHELIN🤗
З.ы.
Кстати " убивает" это вот " ихнее" два е- это и. А это эй. И прочий маразм.
Посмотрите, как марка авто "Рено" пишется на французском )))
Да в курсе🤣. Хранцузы - впереди планеты всей, редкостные ,ага🤫😎.
З.ы. когда башню вавилонскую тогось, им походу самым большим обломком прилетело🤣.
Круче "Рено" только "Пежо"))
Или как пишется фамилиё "Ге" на этом же, хренцузском языке
https://pikabu.ru/story/lingvisticheskiy_anekdot_1778778
Ну очень интересно ! ВО .
Спасибо.
в кириллице букв (а значит и смыслов) больше на 16 (42 - 26), чем в латинице; усечение алфавита говорит о сужении смыслов жизни для человечества Неким Субъектом; значит кириллица много старше и глубже по смыслам латиницы. Кто же был этим Субъектом и зачем он сужал славянский алфавит?.. знать бы
Да. А в буквице вообще было 49. Матрица 7*7. Еще сложнее и древнее кириллицы.
Вот как какие- то греки могли славянскую азбуку создать?
Буквица - это новодел в которой надерганы буквы их разных славянских алфавитов. Автор предположительно Хиневич А. Ю. На этой буквице не написано ни одного исторического документа.
Да- да. Славяне- "полуживотные". "Жили в лесу, поклонялись колесу".
Только почему- то русский язык богаче того же греческого. И половину научных открытий сделали русские (российские). Богатство языка прямо указывает на уровень развития людей, на этом языке говорящих. И наоборот, чем богаче язык, которому ребенок учится, тем выше его уровень развития. Потому просто абсурдно слышать, что пришли "цивилизаторы", придумали дикарям кириллицу- и ... у дикарей вдруг поперло. А цивилизаторы теперь 100500 гендеров придумывают.
Не мог богатый язык не иметь письменности. И не может нищий обогатить богатого. К тому же во всех практически языках идет упрощение, примитивизация. То есть уходят какие- то понятия из-за деградации носителей. И есть подозрение, что процесс этот- управляемый.
С историческими документами поэтому не все однозначно. Русь крестили огнем и мечом. Могли и уничтожить.
Пытались же перевести на латиницу, то есть уничтожить славянство одним махом.
Все дело в том, что латинский алфавит это переложение римскими буквами семитского священного алфавита Карфагена. Отсюда и несколько озвучиваний для одной буквы и отсутствие соответствующих букв для часто встречающихся звуков.
Пример:
Георгий по гречески Γεωργίου
Подмена на "латинском" - ω - v- b-в и γ-вай-i
И вместо Георгий получаем арабское Джабраил или Гавриил уже по русски.
Наш русский "Небесный воин Георгий Победоносец" - это по семитски(латински) получается "Божественный воин Архангел Гавриил".
Тут надо заметить, что при завоевании и расчленении Римской империи, карфаген постоянно пользовался излюбленным приемом - созданием новых наций и языков. Для этого и применялось подмена звучание буквы. Старые священные книги, которые трудно было изъять не нарываясь на массовое сопротивление народа, начинали озвучиваться по новому, а потом и переписываться под новое правописание, или уничтожаться, как устарелое и непонятное. Пример со славянским Евангелием, которое в Франции уже не могли прчесть во времена Петра 1.
Угу, и тут же в примере подменяем Карфаген на Грецию. Здесь проще предположить, что прародитель это кириллица, далее из нее греческая письменность, а с нее уже латиница. Не даром, самые древние тексты той же Библии греческие.
И даже в Библии (в Новом Завете, если быть точными) упоминаются три языка - греческий, латинский (как официальный язык Римской Империи), и арамейский (иудейской общины, к которой принадлежал Иисус).
Я бы не был бы столь категоричен относительно официальных языков РИ. Нужно смотреть, что за перевод вы смотрите, нужно смотреть с какого из переводов это делалось, когда появился этот текст в каноне, что говорят по этому вопросу сохранившиеся апокрифы, что могли сказать многочисленные не дошедшие до нас апокрифы. Были ли эти языки разговорными или письменными.С этим нужно быть очень аккуратным.
Теоретически - да. А практически - разве есть другие варианты?
Я же написал выше, сначала была кириллица, потом на ее основе греческий, потом уже латиница на ее основе. Если коротко, то очень странно создавать кириллицу на основе уже существующего греческого алфавита и дополнять ее буквами, которые в большинстве почти сразу же отвалились, в том числе в том же салуне. Но отвалились, что странно у всех славян по разному. А арамейская письменность это банальная смесь греческого и арабского алфавита.
Ну, это всего лишь гипотеза. И словом "странно" ничего в лингвистике, да и вообще в жизни не доказать. Много в жизни странного, нелогичного на первый взгляд.
Вот вроде доказательство.
Reader1 • Мнемокод кириллической буквенной системы цифр (aftershock.news)
Это ничего не доказывает. У этого факта могут быть разные объяснения.
Например, при создании славянской азбуки решили в рамках эксперимента для ускорения обучения придать буквам значения. Т.е. ее создавали уже имея за плечами опыт "внедрения и эксплуатации" других азбук.
Но все азбуки расшифровываются на основе кириллицы, и ни одна на основе языка носителя.
Reader1 • Тайна рун разгадана! (aftershock.news)
Т.н. расшифровка - это просто игры вашего ума. Без привязки к историческим фактам и артефактам - сфероконина.
Никогда бы в жизни тексты подобного содержания не составил сам. Если буквы переставить, то все тексты рассыпаются и становятся нечитабельными.
А вы знали, что число пи настолько уникально, что вероятность возникновения именно таких первых его цифр: 3,141592535 составляет 10 в десятой степени? (с)
Вот ваши рассуждения примерно такие.
Нелогично. Если "создаваемая" азбука сложнее, чем алфавит "создателей", значит и язык "создателей" примитивнее. А если примитивнее язык, то и мышление примитивнее. Чему может научить примитив более развитого?
Человек не может развиваться, не может создавать новые версии, более сложные версии продуктов, не может усложнять язык? Да ладно.
У вас все поставлено с ног на голову. Кто усложняет и создает новые версии? Типа, греки пришли с примитивным языком и придумали для варваров более сложный? А сами так и остались со своим. Смешно.
Нет, все было наоборот. Пришли, увидели гораздо более развитый язык, не сумели осилить и - упростили. Существующую буквицу урезали до кириллицы.
1. Почему греки при создании нового языка не могли его усложнить? Там же не рабочие его создавали, а одни из самых образованных интеллектуалов своего времени.
2. Нельзя также исключать, что греки не сами свой язык создали. А те, кто создавали язык грекам, могли другим обществам более сложные языки создать.
1. А нафига? Где логика?
2. Вот. То есть кирилы- мефодии не при делах. ЧТД.
Страницы