Здравствуйте, дорогие читатели.
Я снова на проводе, выдалось время на подумать и осмыслить глубину той ямы, в которую затащили сами себя медицинские чиновники среднего уровня. При помощи более вышестоящих, разумеется.
Итак, в здравоохранении, как и в иных отраслях есть национальные проекты. Основные - "Здравоохранение" и "Демография", один из его разделов: Федеральный проект «Борьба с сердечно-сосудистыми заболеваниями».
В преамбуле и основных задачах, разумеется, все отлично.
С целью сохранения и продления жизни пациентов с сердечно-сосудистыми заболеваниями в 2019 г. инициирован федеральный проект «Борьба с сердечно-сосудистыми заболеваниями (далее – ФП «БССЗ»).
В целях обновления материально-технической базы региональных сосудистых центров и первичных сосудистых отделений за 2019-2022 гг. реализации ФП «БССЗ» в переоснащении участвовали 595 уникальных региональных сосудистых центров и первичных сосудистых отделений (далее – РСЦ и ПСО соответственно), закуплено и введено в эксплуатацию более 21,7 тыс. единиц медицинского оборудования, в том числе 458 единиц «тяжелого» оборудования.
Справочно: в 2019 году введено в эксплуатацию 4 772 единицы медицинского оборудования, в 2020 году – 5 660 единиц, в 2021 году – 4 779 единицы. В 2022 – 6 446 единиц введено в эксплуатацию, в том числе 92 единицы «тяжелого» оборудования.
С 2020 года в рамках федерального проекта реализуются мероприятия
по профилактике развития сердечно-сосудистых заболеваний и сердечно-сосудистых осложнений у пациентов высокого риска, состоящих под диспансерным наблюдением, в рамках которых организовано лекарственное обеспечение лиц, перенесших острое нарушение мозгового кровообращения, инфаркт миокарда и другие острые сердечно-сосудистые заболевания, лекарственными препаратами в амбулаторных условиях.На лекарственное обеспечение пациентов высокого риска, состоящих
под диспансерным наблюдением, ежегодно выделяются из федерального бюджета по 10,15 млрд рублей.В 2020 г. бесплатными лекарственными препаратами обеспечено боле 450 тыс. пациентов, в 2021 году срок лекарственного обеспечения в рамках
ФП «БССЗ» продлен до двух лет, а доля пациентов, охваченных лекарственным обеспечением, составила более 673 тысяч пациентов.За 2022 год уже более 824 тысяч пациентов высокого риска, находящихся на диспансерном наблюдении, получили бесплатные препараты, охват терапией составил 93,8 % от подлежащих.
Тут все прекрасно. Более того - лекарственное обеспечение, действительно, после некоторого скрипа и проблем - заработало. Тут вопросов нет (кроме того что и как именно закупалось, пока описывать это не хочу - хочется еще пожить спокойно 
) и пациенты реально получают дорогостоящие лекарственные препараты абсолютно бесплатно.
Оборудование поставили тоже. Правда за те деньги, за какие покупалось, можно было бы еще оснастить несколько учреждений, но тогда интерес в реализации нацпроектов пропадает )))
"Отечественность" оборудования уже вылезла тогда, когда получили запрос на перевод ПО оборудования на отечественное. А оно, внезапно, в "российском" томографе оказалось от General Electric )))
Но после такого обновления, разумеется, нужен контроль. Который ведется в т.ч. посредством "ключевых показателей", "плановых значений". Ответственность за достижение/не достижение лежит в т.ч. на губернаторах.
Причем об этом явно говорят в виде распоряжения, что если подведете губернатора, то...
Разумеется лично отвечать за невыполнение обязаны главные врачи:
В целом, это логично. Хотя и как-то мимо прошла ответственность профильного министерства.
Но, разумеется, исполнимо это при наличии кадров, денег на расходники и оборудование и... пациентов. Ибо - план. Причем пациенты должны поступать равномерно. Каждый месяц их должно быть строго 1/12 от годового плана, потому, что именно в такой пропорции делится годовой план на учреждение.
И не важно, что есть сезонность как у заболеваний, так и в целом.
За невыполнение плана - финансовое наказание руководства медорганизации (всего, даже не особо причастного. Ничего личного - так в положении прописано). Ну и далее по нисходящей - вплоть до врачей.
Тут есть совершенно чудесный пример в Белгородской области, который говорит о том, что чиновников не интересует, что происходит в стране. Что в Белгородской области прошла частичная эвакуация, и часть жителей частным порядком покинули родные места.
Врачам урезали стимулирующие выплаты из-за «невыполнения объема услуг» по диспансеризации.
Глава Белгородской области объяснил, что в больнице не был выполнен план работы по диспансеризации населения, поэтому стимулирующие выплаты сотрудникам не начислили. Также он добавил, что в «неприятной ситуации» разберется министр здравоохранения региона Андрей Иконников.
«Все должны быть в курсе о тех плановых показателях порядка работы, объеме оказываемых услуг, которые мы в разрезе каждой больницы должны оказывать. От этого зависит стимулирующая выплата, как, по-моему, и на всех предприятиях и учреждениях. Министр постарается разобраться на месте», — заявил Гладков.
Вот как! Оказывается, "как и на всех предприятиях и учреждениях". Т.е. никакой заботы о здоровье граждан. Они должны болеть! В не меньшем, чем плановом, объеме.
И даже, несмотря на то, что часть жителей покинуло "зону ответственности" данной больницы.
А еще - все понимают, что эти "стимулирующие выплаты" - не более, чем попытка подогнать зарплату медиков до "майских указов", а никак ни реальное отражение увеличенного объема работы (ибо тогда пришлось бы совсем иные цифры насчитывать).
Так вот.
Как при серьезнейшем недостатке кадров, дефиците и недостатке расходных материалов для оборудования, неполного лекарственного обеспечения больниц, выполнить планы, достигнуть показатели и прочие контрольные точки?
В дело вступают (у недальновидных) - прямые приписки и фальсификация статистики, у более умных - иносказательность, "расширение охвата" и т.п. хитрости.
Например:
очень серьезный показатель - летальность от ОКС (острого коронарного синдрома, если совсем просторечно - от инфаркта миокарда) или ОНМК (в просторечии - инсульты разных видов). Летальность - это отношение умерших к количеству всех выписанных. Планами по нац.проекту установлены определенные цифры в процентах.
Разумеется, если на территории население не ведет здоровый образ жизни, имеет сложные условия для жизни, стрессы, является населением старшей возрастной группы, то прогрессировать кардио- и неврологическая патология будет.
И реальная летальность будет сильно выходить за "нужные" пределы. Если цифры будут превышены в больнице - минус премия и ата-та главному врачу. На территории - минус премия и ата-та с возможностью снятия для министра.
Разумеется, никто этого не хочет.
Что происходит? Масса вариантов:
- увеличить госпитализацию кардио и неврологических пациентов с искусственным "утяжелением" диагноза. Где стенокардия - пишем инфаркт или иное, подходящее по коду МКБ под статистику, для инсульта - тоже есть свои варианты. На выходе - "разбавляем" летальность заведомо живыми выписываемыми пациентами. Процент снижается.
Чем плохо? Фактически нецелевое использование бюджета на лечение. А бюджет - не резиновый. Даже стентируют там, где это не особо нужно или не нужно вообще. А это - вообще ВМП.
Можно ли это победить? Можно. Иным финансированием и отсутствием "целевых показателей" там, где это невозможно.
Какие минусы еще. В итоге - статистика по регионам искусственно улучшается, а ситуация - не изменяется. И при якобы неплохой ситуации по заболеваемости имеем увеличение потребности больницы в средствах, т.к. лечить все равно нужно.
Следующий вариант - статистически маскировать основное заболевание под осложнение. Чем плохо - опять страдает реальное видение ситуации в регионе. Для больницы - если подавать основное заболевание иное - будет меньше денег по ОМС. Имеющиеся хитрости в настоящее время работать будут до введения в массовую эксплуатацию электронных систем ЕЦП.МИС под эгидой ЕГИСЗ, которые требуют единственного основного диагноза на выходе.
Есть и иные варианты, часть из которых регионоспецифичны.
В итоге реальная ситуация с заболеваемостью и летальностью - неверна. Но именно она подается в Росстат посредство форм федеральных статистических наблюдений.
Чем может грозить - правительство и Минздрав РФ, разрабатывая концепции здравоохранения, будут опираться на "улучшенную" статистику, возможно, урезая сметы на именно лечение (и увеличивая на профилактику), тогда как они будут в реальности явно недостаточными. Еще более недостаточными, чем сейчас.
Госзадания на случаи лечения (сиречь планируемое финансирование) будет урезано по части патологии и схем лечения. А так как пациенты такие будут в бОльшем количестве, то больницы будут просто терять в деньгах.
И это еще без паразитирующей роли страховых компаний ОМС, о которых расскажу в следующий раз.
Предыдущие материалы по теме:
1. Медицинские кадры. Часть 1. Недовольство прокуратуры: "Некому лечить":https://aftershock.news/?q=node/1221426
2. Медицинские кадры. Часть 2. Недовольство Минздравов: "Куда, куда вы удалились?" и "Ключ от квартиры, где деньги лежат": https://aftershock.news/?q=node/1222597
Комментарии
Ох, сейчас накидают вам. Меня тут недавно за примеры общения с медициной из жизни записали в жидобандеровцы, а штатные доктора с афтешока сразу разоблачили неправильность лечения, рассказали как правильно химеотерапию делать и тд.
А проблема на самом деле очень серьезная с критериями оценки. Ровно во всех отраслях. Например строительство.
По отчетам вводятся триллионы новых квадратных метров жилья. А решили они проблему доступности жилья? Ровно наоборот. Жильё стало недоступнее. Как же так?
А потому что критерии оценки идиотские. Ушлые строители построили кучу дешевого жилья на выселках. Показали в отчетах миллионы квадратных метров, показали низкую цену. Все это занесли в табличку. А то что внутри города ценник в космос улетел из отчета не видно, на среднюю цену повлияло жильё в жопемира.
Я именно подобное, очень аккуратно постарался осветить. Хотя бы край.
Из-за подобных оценок, отчетов и прочего буксует нормальная работа.
Причем идиотизм именно политический и исходящий от людей, которые вообще к здравоохранению отношения не имеют, типа финансистов-казначеев. Все по Паркинсону с нашими родными перепевами.
Экономисты управляют главными врачами. Сейчас это бич современного здравоохранения.
А губернаторы и замы руководят минздравами. А правительство влияет на мз рф и на агентства.
Я ни разу не видел откровенно глупых главврачей, помню буквально по пальцам «особенных» замов региональных министров, зато идиотских распоряжений от людей из первого абзаца, из фомсов и т.п. насмотрелся выше крыши.
И в здравоохранении все еще адово мало денег, но это не замечают лет 20 (до того везде было мало денег).
Есть тихие и глупые главные врачи. Но они, обычно, сидят на второстепенных больничках и там рулят начмеды.
Среди замов (министра) есть уже "начальнички".
Остальное иногда заставляет просто изумляться даже тогда, когда, кажется, ты потерял способность к удивлению.
Денег не хватает очень. Причем для начала нужно действительно решить кадровую проблему. И пока это еще можно сделать просто деньгами.
Вот именно, им хватает ума найти качественных подчинённых и далее им не сильно мешать, это очень ценное свойство для руководителя.
Самыми особенными были и остаются представители страховых и ФОМСов. Ничего толком ч ними не меняется.
100%
По идее, если цель здоровье нации, то критерии должны наоборот заточены на снижение количества больных
Если доступность жилья - то отношение зарплаты к цене квадратного метра
Но если тупо в лоб работать. То всё равно будут манипуляции. Больных не будут брать в больницу, чтобы не портить статистику. И тд. Нет короче в жизни щастья
Ну так так и есть )))
Просто показатели сейчас не отражают реальность, а делаются такими, какими "должны быть" на данном этапе реализации того или иного проекта/плана/решения.
Не согласен. Снизили требования к обеспечению санпинов (школы, сады, поликлиники, парковки, инсоляция, пожарная безопасность и т.д.). Нарезали по 15-20 студий на этаже (на усмотрение застройщиков). Т.е. умышленно создали условия для того, чтобы строить огромные объемы ликвидных бетонометров, которые не подразумевают комфортного проживания ни для новоселов (этих убогих не жалко, сами подписались на такое), ни тем более для старожилов, которые давно живут в районах застройки.
Вот это правда, но основная вина на льготной ипотеке, целью которой как раз и было поднять доступность покупки недвижимости для среднестатического покупателя.
Цель эта отработала только в первые пару месяцев работы программы, потом стала работать совершенно в другом направлении и всем на это начихать.
Ну что Вы как маленький....
Критерии кто разрабатывает? Чиновники. Для кого? В первую очередь для себя. Чтобы им было удобно все контролировать и чтобы их работа выгодно освещалась.
А до врачей или, не приведи Господи, пациентов, им никакого дела нет.
"До", или "после" текста этой статьи - добавьте ссылочки на предыдущие статьи.
Добавил в конце.
Меня другое удивляет. Усилиями "оптимизаторов" голиковской команды коечный фонд фактически уполовинен. Число МО тоже сильно сократилось. Количество же медВУЗов и мест в них осталось прежним, по сранению с РСФСР ни один не закрыт, появились коммерческие вузы и платныые места в обычных. То есть, по идее, предложение врачей на рынке труда должно быть выше спроса.А везде, куда ни глянь, -оглы и - кызы. в кабинетах поликлиник. Где наши то? Массовой эмиграции докторов тож незаметно, диплом в забугорье подтвердить еще тот квест
Мне коллеги как-то статистику подкидывали о проценте выпускников ВУЗа, идущих в профессию. Он не превышал 30-50%.
Много врачей мигрировала в частные клиники, причем если раньше шли совмещать, то теперь многие уходят полностью. Ну и частники тоже растут.
Часть уходит в "нутрициологи", "бьюти-индустрию". Вахтами ездят в республики б. СССР, где наш диплом не требует подтверждения.
Это прямо бич какой-то, на самом деле. Особенно, с учетом их общего развития и специальных знаний.
А нет смысла работать врачом примерно для половины выпускников (раньше было больше). Удовлетворит любовь к людям они успевают во время учебы и далее уходят работать в те места, где мозги и усердие ценят лучше. Остаются на врачебных должностях мягкие фанатики с разными способностями, рвачи с не менее разными способностями и самые тупые (эти без способностей).
Мне всегда казалось странным платить чужим людям с непонятными дипломами, в то время , как есть свои, на обучение которых уже потрачены большие деньги. Не такие уж большие средства нужны на то, чтобы поднять зарплату врачам.
Иногда кажется, что нужно уже честно сказать - "государство не тянет качественную, современную и бесплатную медицинскую помощь".
Сколько я видела проблем, львиная доля их - в недостатке организации.
Ну не тупо ли - тратить деньги на обучение и потом не платить специалистам? Или плюнуть на банальную медицинскую сортировку и валить деньги туда, откуда голосят громче всех. А не туда, откуда можно получить отдачу в виде трудоспособного практически здорового гражданина.
Нерациональность помощи есть во всем золотом миллиарде. А в плане медпомощи мы даже не в этом миллиарде, а в платиновом полумиллиарде.
Это так)) Где еще ездят спецы бабушкам давление померить? Или какое государсттво закупает сотнями непроверенное толком лекарство в миллионы долларов ценой? Хотя на эти деньги вполне можно было наладить лекарственное страхование хотя бы для кардиобольных. Был ведь пилотник в 15-16 годах в нескольких областях. Писали, смертность от ССБ упала за год на 30%.
Государство функционирует в тех рамках, в которых оно функционирует ;)
Частичный отказ от "услуги" - напоминаю, что в части законов, постановлений и прочее - "услуга" благополучно осталась - не поменял вектора развития - "солидный господень для солидных господ". Сокращение объема бесплатной "услуги" и ориентации потребителя на платную услугу.
Аналогично с диагностикой. И рентгеном - в рамках услуги будут описания от ИИ, описание специалистом будет только в платной модели. Рентгенологов по мск разгоняли сознательно - в курсе же, что рентгенология в мск просто кончилась - их трудоустраивали уборщицами (гп 175) и т.д. "вы здесь на х.. не нужны", - сказал на собрании министр (это не преувеличение, это - цитата).
"Вынесет все - и широкую ясную - грудью дорогу проложит себе..."
Не буду приводить в пример себя или друзей, возьму разговор с совершенно нейтральным для меня человеком. Он очень талантливый врач, с регалиями, полная запись на операции на полгода примерно, денег ему платят с операций прилично (почти все по платным услугам, если что). Вдобавок он лично воспитал не менее сотни специалистов, политически очень крут в своей сети, полон сил, был короткий административный опыт. И его звали в тот момент в главврачи очень крупной клиники в провинции. И он в беседе со мной говорит: «Пошел бы, если бы хотя бы полмиллиона платили (сейчас я думаю миллион бы назвал). Чтобы нормально без серых схем работать, пусть в деньгах бы потерял (!), но больницу бы поднял. Но не готовы столько платить за эти нервы». И в итоге на месте организатора менее талантливый и более ангажированный человек, плюс более зависимый. На рядовых должностях ровно то же самое - платили бы в государственных поликлиниках хотя бы 300-500 в месяц, участковыми бы работали вполне разумные люди, принимающие на себя риск. Еще и денег на личную ассистентку для делопроизводства хватило бы, это тысяч 60 в провинции стоит сейчас. Ну или 200 на вдвое меньший объем качественной работы. А так имеем тех, кого имеем. И сложные фамилии еще не самое грустное, с простыми фамилиями куча дубов, которые, блин, подставляются каждой записью в любом документе и даже этого не осознают. А отдельные умные тупо сидят в госах без перегрузки, отбывая номер, пока к ним по личным рекомендациям люди с маленькими благодарностями идут, специалист примерно от 100 в месяц поднимает в самых плохих местах, иначе бы полностью ушел в частники на чуть меньшие деньги. А если людям врач на самом деле не нужен и не идут они с маленькими благодарностями, то специалиста там нет или очень скоро не будет, уже очень давно такая ситуация в стране.
Свежим выпускникам предлагают при этом меньше 100, сильно, меньше, чем велокурьерам. И у них есть много способов зарабатывать куда большие деньги, в том числе в перспективе. А медицинское образование карман не тянет. Очень хорошее для мозгов образование, не филология или журналистика какая, и не случайное айти.
Оно требует постоянного присутствия в профессии. Аккредитация, сами знаете. Вернуться после перерыва практически невозможно. Сколько я видела таких.. Из медпредов особенно. Однокурсники опыта набирались, лекарями работали, а парень рысачил, таблетки продавал. Потом ковид, СВО, сокращение.. Да и вообще, за тридцатник, скакать уже как то невместно. А фигушки... Только через длительное переобучение и на первичные должности. Наравне со вчерашними студентами и гастерами.
Первичку прошел, на ФОГ сел и сиди до самой пенсии, какой тут прогресс вообще возможен? Овердофига мед должностей где нет никакой разницы работаешь ты 2 года или 30 лет, работа и зарплата одинаковая. Я с 14 года как около 40 тысяч получал так и дальше получаю.
Вы рентгенолог только по флюорокабинету? Без иных аппаратов, КТ или МРТ?
В принципе - если ничего не нужно, то люди и сидят годами так.
Главврач, в первую очередь, администратор. Хорошие врачи редко становятся хорошими администраторами. Это же касается и директоров школ и главных конструкторов. Административную рутину далеко не каждый отличный специалист потянет.
Поэтому, там нет таких зарплат
Руководителям клиники выгоднее зависимый и управляемый главврач, чем знающий себе цену и имеющий свое мнение специалист.
Гм. Если человек идиот - из него выйдет и плохой администратор, и плохой врач. Если умный - наоборот есть шансы, но конечно никаких гарантий. Лучшие главврачи получаются из лучших врачей, а из плохих всегда плохие.
Очень хороших докторов просто жалко расходовать на административные нужды. Часто они сами больше хотят людей лечить.
Хороший доктор остается хорошим не так долго, как кажется. В 40 мозги костенеют, в 50 пора переставать изображать специалиста, но можно администрировать,
консерватизмнабитые шишки и спокойствие приветствуются, в 60 можно только преподавать под контролем более молодых. Без шуток.Не совсем так.
Плюс опыт и личная статистика, бОльшее количество пациентов, прошедших через руки.
Тут все индивидуально. Кого-то в 40 надо гнать поганой метлой, а кто-то в 70 еще - специалист и руки.
В 70 только на давно привычных действиях можно сидеть, и то редко. А что-то новое нереально освоить примерно после 40. Не изобразить, а всерьез.
Все индивидуально. Есть огромный опыт общения с разновозрастным персоналом. И масса людей за 40 с горящими глазами и желанием внедрения нового.
Так же, как и выпускники с потухшими.
И в 90 глаза иногда горят. Только бестолку )
Ну в 90 - тут я согласен, хотя была у нас хирург, до 94 лет оперировала щитовидки. Мало кто мог соперничать.
Но это - уникальные, не статистика.
про идиотов речь не идет. Речь идет о смене деятельности, которая не каждому по нраву и по плечу. Вчерашний врач вытаскивавший тяжелых пациентов, сегодня должен заняться бумажной работой, бухгалтерией и политикой. Причем, работа эта неблагодарная. Постоянно между двух огней. В институте и в жизни не к этому готовили. Так везде. И в школах и на заводах.
Хороший врач действительно не обязательно становится хорошим администратором. Плохой обязательно становится плохим.
У вас отношение к врачу как к ремесленнику-рукодельнику. Это детский уровень, уровень киношек. По-настоящему хороший врач мыслитель, коммуникационный отличник и организатор, политик и пробивник. Эти же качества нужны при полном уходе в организаторы.
это жизненный опыт.
Главврач и зам по экономике - так и получают ;)
В крупных клиниках все таки..
Не получают в львиной доле случаев.
Свежий выпускник в провинции - это от 25 до 35 в зависимости от дежурств и специальности. А так же от наличия или отсутствия помощи "молодому специалисту" в конкретном регионе.
Виллина, давай будем честными. Высшее медицинское образование сейчас доступно далеко не всем. Чтобы его получить нужно иметь очень- очень много денег.
Дети богатых людей далеко не самые умные. Сейчас даже катетор вставить не все могут.
Короче, женили сына 2й раз. Ну, ты в курсе)
Невестка - фельдшер, мед.сестра в кардио отделении. Должны были сделать старшей сестрой в новом отделении( опыт ИО есть), но проект приостановили. У больницы нет денег. И это в краевом центре!
Девочка очень любит свою профессию, была реанимационной сестрой, многим спасла жизни. На вопрос- какая стезя в медицине тебе больше нравится? Ответила- операции на головном мозге. Когда я ее спросила, как можно заниматься таким делом и не уходить в эмоции? Она ответила, что во время операции эмоции приходится отключать. Есть организм, который нужно исправить и запустить в работу. И для этого делается всё и даже больше. Включишь эмоции- пользы ноль. Этим больным не помочь. А вот самой сдвиг по фазе получить можно. Эмоции могут быть потом, когда дело сделано.
Реанимация для неё была классной школой. Вены находит в миг. В свое время на ее дежурство выпало спасать людей после ЧП у ДК...
Так вот, врачом она стать не сможет, поскольку заочных отделений нет и это очень дорого( при всей своей грамотности) - это первое.
2. Пришла какая то бумага, что людей называть- больной, пациент, женщина- нельзя. За это могут наказать. Обращаться можно только обезличено .
3.Как -то пришла к ней в отделение. Женщина на коляске пыталась завести больную маму. Реакции у окружающих- ноль. Только она подбежали придержать дверь.
Т.е. сейчас нужно думать не только о деньгах, но и об изменении в хорошую сторону к больным. Чуть- чуть понимания и добра.
хотел сказать, что много денег не требуется. Но, отчасти, вы правы.
У меня дочь поступила на бюджет в питерский педиатрический. ЕГЭ 264 балла. Пахала 3 года с учебниками и репетиторами. Тем не менее, на репетиторов денег ушло как за год обучения в этом универе. Соглашусь, что такие деньги не все могут найти.
Это Вы не представляете сколько денег платят у нас... А у нее родители колхозники. Держат большое хозяйство для себя. Труженники, но там таких денег и близко нет, хотя помогают всем чем могут.
У нас колхозники (фермеры) - очень небедные люди. Они постоянно плачутся, что денег мало, но имеют и квартиры в городе и не по одной машине.
Но у многих из них нет понимания, что ребенку нужно развиваться и учиться.
Осса, было бы желание Сейчас многие учатся по направлениям от больниц с обязательством отработки. Это бесплатно для студента. Другой вопрос, надо ли это невестке. Шесть лет обучения плюс ПЯТЬ лет ординатуры на нейрохирургии. Это самое длительная ординатура и есть она только в самых топовых ВУЗах. Семейная жизнь отменяется напрочь.
Это всему обществву необходимо
Но, я так поняла, что эти 11 лет она не сможет работать, обучение только очное, а сидеть на шее мужа она не хочет.
Как в таком положении учились при СССР. Я с удовольствие помогу, чем могу. Когда детки пойдут- буду с ними сидеть, но 11лет это очень- очень много. Мед .училище в зачет не идет?( фельдшер)
Страницы