"Атеизм, это молодость Мира. И его проходить молодым." ( с) искаж.
Я получил довольно много банов от граждан, возмущенных моим предположением, что атеистов в Природе гораздо меньше, чем они о себе думают.
Многие гвоздили дубиной банили меня за предполагаемую религиозность.
Это позволило мне отнести Атеизм в разряд квазирелигиозных сект. В таких сектах ( бога Кузи, РАН, Марксизма- Ленинизма, Мирового Правительства иудоанглосаксониев и т.п.) адепты избыточным умищем не отличаются. Их Мир чёток и ясен.
В нем нет места инакомыслию и прочим безобразиям...
Есть ли жизнь после смерти тела - этот вопрос всегда мучил людей. Полагаю, об этом размышляли еще неандертальцы и прочие денисовцы.
В зависимости от ответа ,можно разделить живущих сегодня условных сапиенсов на несколько разрядов.
Религиозные люди считают, что конечно же, есть. В зависимости от уровня нравственности - морали , проявленных при жизни, человек ( душа его) следует либо в Ад , либо в Рай. Это вполне серьезный ограничитель для безобразий, учиняемых гражданином при жизни. Атеист такого ограничителя не имеет.
Он уверенно безобразничает, зная, что кары после смерти не понесет.
" Не убей, не кради и кумира себе не создай..." (с) - это не для него. Крадет, убивает и кумиров в виде Маркса-Ленина и прочих Клаусов Швабов создает. И поклоняется им , почитывая их Св. Писания - ПСС ВИЛ и ПСС других основоположников. От К. Маркса до Клары Цеткин и Розы Люксембург. Женщины внешне противные. А Роза даже хромая на одну ногу.
... Есть в некоторых восточных ( индийских) философско- религиозных Системах представление о реинкарнации.
Человек ( его душа) после завершения земного пути, попадает туда, откуда и попал на Землю ( или другую планету) - в Инфополе Вселенной. Называют они его Brahma. Но это неважно...
Через некий промежуток времени ( в крайне широком диапазоне - от часов до миллионов лет) он вновь рождается. Человеком или кольчатым червем - это зависит от уровня злодеяний, совершенных им в прежнем воплощении - жизни. То есть Рай ( как в аврамических религиях) им не светит...
... Некоторые граждане , отнюдь не религиозные, утверждают, что Смерти нет.
Душа ( они называют её Монадой) непрерывно развивается. Или почти нет. Об этом ниже...
Надо сказать, у них получается довольно стройная , логичная картина Мира. Хотя и не без недостатков.
... У человека после рождения формируется Личность. Монада ( душа) в рамках Личности продолжает развитие. Потому что она, до рождения данного человека, существовала - развивалась в телах ранее живших людей. Как правило, принадлежавших к его народу. Возможно, это и есть своеобразная преемственность поколений данного народа...
Воин - русич, павший в жестокой рубке на берегу речки Калки с монголами Субедэй- багатура, возрождается в морпехе 810 бригады Черноморского флота, бравшей Мариуполь. Почему нет?
... Проблема в том, что память о прежних жизнях сохраняется далеко не у всех. Вернее, у всех - но очень недолго.
Дети в возрасте 3-5 лет находятся в ситуации, когда Личность еще не сформировалась, а потому их правополушарное сознание ( интуитивное) доминирует. Они помнят о прежних жизнях - воплощениях...
... Иногда ребенок непринужденно говорит: " Когда я был взрослым..."
Мамопапы не обращают на это внимания. Ребенок же... А стоило бы.
К 5 годам основы Личности заложены и ребенок уже не помнит о прежних жизнях.
Начался новый цикл развития Души - Монады.
Re: Сейчас существуют методы проникновения в глубины памяти Монады. Иногда на совершенно невообразимую глубину.
Скажем, не на тысячи лет назад, а на миллионы. Ну, например, человек ощущает себя, в рамках регрессивного гипноза , неким морским обитателем - рыбой, морским змеем. В предках человека были и обитатели древних океанов... И всякие ящеры- рептилии.
Летучие и ползучие.
Re: Кстати, в сновидениях, человек ( его душа- монада) вспоминает иногда об этих своих прежних воплощениях. Он летает, плавает в глубинах вод и вообще, ведет себя вполне непринужденно. Особенно в детских снах... И особенно в болезненных, пограничных , состояниях. Немногие способны понять, что именно они видят... Человек видит Реальность человечьими глазами.
А в регрессивном сне ему предлагается увидеть ту самую Реальность глазами его чрезвычайно далекого предка. Возможно , и не человека вовсе...
... Но есть небольшая численно, категория людей, которые помнят о своих прежних воплощениях. Кто-то больше, кто-то меньше.
Они обладают знаниями - способностями своих своих предков ( по монаде) , которые жили невообразимо давно - при прежних, уже давным-давно погибших и плотно забытых Цивилизациях.
Одни из них имеют диагностическо - целительский дар. Другие способны видеть - предсказывать события с высокой вероятностью. Третьи видят на невообразимо дальних расстояниях. Четвертые - могут воздействовать на Реальность в некоторых рамках.
Последние чаще изменяют собственную Судьбу. Реже - Судьбы своих близких. И Судьбы целых народов...
То есть, каждый , кто получил возможность прикоснуться к памяти души-монады практически обрел бессмертие.
Он помнит то, что было. И знает, то, что будет. Его жизнь непрерывна в информационном пространстве. Это и есть бессмертие...
Он не благородный атеист, который знает, что Смерть для него - Финиш. Пипец - и титьки набок...
Поэтому он, атеист, живет здесь и сейчас.
Рома Абгамович строит яхты и виллы. И огуливает возможно большее количество самок. Здесь и сейчас.
Какой-то древний Рокфеллер меняет сердца, которые для него изымают из забиваемых доноров. Шесть штук наменял...
Живет здесь и сейчас. Зачем? Да он и сам не знает. Инстинкт... Животный.
Эти атеисты пытаются задержаться на этом свете любой ценой. После их физической смерти для них жизни нет...
Re: ... Я не сомневаюсь, что набежит стая атеистов и со здоровым бугагаканьем закидает меня словами - какашками . 
Типа, оне шарлатаны!!! Оне омманщики! Автор - хад , несущий опиум в ширнармассы!
Ну естественно, ребята. Алмазные зерна редки. Обычного песка неизмеримо больше... Но они, алмазы - есть.
Для них , бугагашек, у меня есть сообщение.
Их души будут почти вечно крутиться в замкнутом круге - без всякой надежды вспомнить всё. Или хотя бы хоть что-то.
Да это им и не интересно. Рожденный в шорах ползать летать не хочет...
... В эту концепцию вполне укладывается и гипотеза Эгрегоров - коллективного Разума. Народы , этносы, профессиональные страты, до семьи включительно, обладают своим Эгрегором.
Многие знают, что члены семьи ( семейного клана -Рода ) имеют связь на каком-то биологическом уровне. Они чувствуют Будущее, касающееся их близких. То есть их души - монады совместно получают опыт далеких предков.
Но только совместно, в резонансе... В одиночку - обычные люди.
Существует гипотеза, что во время войн гибнет большое количество молодых людей, жизненный цикл которых не завершен.
А значит , их душа - монада имеет запас энергии, позволяющий ей в новом воплощении оказывать существенное влияние на Личность того человека, в котором она живет- здесь и сейчас. И человек этот рождается именно там, где погиб его предшественник, носитель души. Самое яркое впечатление погибшего - это его последний бой... И это вспыхивает в душе наследника ярким воспоминанием.
" ... Я сегодня до зари встану, по широкому пройду полю. То, что было не со мной - вспомню..." (с) - поэты умеют сказать то, что чувствуют.
Разумеется, каждый вправе отнестись к сказанному со своей кочки понимания Реальности. Каждому - свое.
На Истину в последней инстанции не претендую...
Интересен спектр мнений комментаторов
Комментарии
Через некий промежуток времени ( в крайне широком диапазоне - от часов до миллионов лет) он вновь рождается. Человеком или кольчатым червем - это зависит от уровня злодеяний, совершенных им в прежнем воплощении - жизни (с)
Как душа может переселился в червя, улитку, муравья?
Для современного человека проще всего описать в терминах MMORPG. Есть игрок — душа. Если персонаж — человек. Если игрок, играя персонажем-человеком, не набрал достаточное количество очков, следующим персонажем у него будет животное. Например, кольчатый червь.
Если душа человека участвует в принятии решений в его жизни, значит она тесно связана с разумом. Червь ее разумен. Теория о переселении души в червя не состоятельна.
Если разумом не пользовался, то добро пожаловать в червя.
То есть умершие при рождении попадают в червей?
Они мало чем могли успеть закрепить лень, поэтому, предположительно, на второй шанс, при этом это тоже опыт который им, вероятно, был нужен.
Разговор о "вторых шансах" может быть осмыслен только при наличии памяти о прошлых жизнях. Потому что без памяти как ты будешь избывать свои недостатки, препятствующие прогрессу?
Можно, конечно, представить всеблагую всеведущую сущность, которая по кругу наказывает подопытных, стирая при этом память и даже не говоря ни слова о том, что они наказаны - не то чтобы уж сказать за что наказаны. Вот только такие представления выглядят несколько противоестественными. В частности этот простой постоянно наблюдаемый факт и позволяет утверждать, что реального, действительного бога - нет.
Есть вариант, что вторая жизнь будет в другом мире, тогда нет памяти о прошлой в этом мире.
А смысл?
Может так рождаются боги? Пройти ряд этапов развития, испытаний разного уровня, чтобы вырасти во что-то большее.
Не рождаются тогда уж, а выбираются. В смысле фильтра выбираются: где-то самозарождаются случайным образом и отсеиваются. Никакой речи о самосовершенствавании нет, поскольку нет памяти. И со всеми этими соображениями какие-то боги получаются не пануржистые. Да даже на демиургов не тянут такие боги.
Так никто никого при реинкарнации не наказывает. Лучше справился, получил более сложную задачу (с большим количеством вариантов). Хуже — дали управлять чем-то попроще.
Идея именно наказания появилась одновременно с отказом от идеи реинкарнации.
Смотря что понимать под этим словом. Того, кто за тебя управляет твоей жизнью, нет. Тех, кто влияет на твою жизнь — множество. Создатель Вселенной — предположительно есть/был: физика и химия достаточно цельны, чтобы предположить, что их придумывал один разум, а не комитет. Создателей жизни на Земле также явно несколько, но с одним заказчиком.
Без накопления опыта - бессмысленная суета (чтобы не именовать процесс точнее).
Активно действующего прямо сейчас бога конечно же: всё остальное чуть менее чем не интересно. Потому что бездействующий сущий и действовавший уже не сущий равны несуществующему. Именно в настоящем времени. Да, я в курсе почему Будда - в Нирване. А не в Сансаре.
Предполагаю, что опыт есть, но не передаётся в явном виде в управляемый объект. Когда действия человека опираются на этот опыт, говорят об интуиции. Когда действия животного — что неожиданно умное животное.
Действуют. Примерно так:
Какую часть случайных догадок предлагается отнести на накопленный опыт? А что бы и не 100% в случае селекции детерминированных нелинейных автоматов?
Только если мы наблюдаем неуменьшение "ударности концовки" в исторической перспективе. То есть автор пишет, совершенствуется, и с ростом его мастерства растёт и качество концовок отдельных произведений. А поскольку реальность у нас так себя не ведёт, мы вынуждены считать, что такого автора нет. Просто потому, что считать, что чаще всего этот автор гонит пургу - противоречит самой идее такого автора.
Случайные догадки от интуиции субъективно отличаются. Случайные — «давай попробуем это, угадал». Интуиция — «уверен, что надо сделать так, но объяснить не могу».
Это в каком сериале или цикле произведений Вы такое наблюдали?
Ведёт. Капитуляция СССР была гораздо эпичнее, чем капитуляция эскадры. И также построена по правилам художественной литературы, а не теории вероятностей и психологии.
Очень надуманное отличие: в том и в другом случае способ выбора равнозначен. Особенно когда интуиция наплела лажу, а случайность - выстрелила с первой попытки.
А можно доказательства построения по правилам художественной литературы? Или это "интуитивное убеждение"? Потому что пока что я "интуитивно" (нет) убеждён в соответствии "правилам" самой низкопробной литературы. Или, если хотите, заурядного голливудского боевика с мордобоями: главного героя бьют до полусмерти, но он в конце поднимается и всех побеждает. Правда, с "жили они долго и счастливо" всё время какая-то незадача. Но, возможно, я что-то не понимаю в "правилах художественной литературы"? Я очень хотел бы узнать о них поподробнее, а также, повторюсь, и о построении в соответствии с ними "капитуляции СССР". Потому что, повторюсь, пока что я наблюдаю работу низкосортного литературного негра с регулярными приступами амнезии и тяжёлой шизофренией.
И так бывает. Но субъективное восприятие всё равно очень отличается.
Есть две сильнейшие державы. Непримиримые противники по идеологическим соображениям. С точки зрения логики и психологии можно ожидать войны как у Рима с Карфагеном, можно ожидать экономической борьбы как у Англии с Испанией. Но в нашей реальности имеем убеждение верховного правителя одной из держав в том, что вторая держава на стороне Добра и единственный морально приемлемый выбор — принять её власть. Причём правитель не диктатор, а глава совета старейшин, но он своей невероятной харизмой убеждает всех своих подчинённых, что он не сошёл с ума, а действительно понял Правду. Немногочисленные бунтовщики добровольно прекращают сопротивление и страна в едином порыве переходит на сторону Света. «Властелин колец» на максималках.
Круче было только в Японии во время революции Мейдзи.
Я веду речь не про субъективное восприятие, а про объективное отсутствие разницы. Причём что в предположении неявной передачи опыта прошлой жизни, что без него.
... и погружается в неизбывные глубины... Во избежание нелитературных ассоциаций пусть будет тьмы. Потрясающее убожество, как я уже говорил. Низкобюджетный боевик класса УГ.
С полностью просаженой концовкой, если рассматривать как законченное самодостаточное произведение.
В случае сериала отсутствие основной сюжетной линии приводит к тому же классу, что и отдельный боевик выше. Впрочем, раз уж нам говорят (вроде бы не здесь?) о панурге, создавшем глаз через жопу (с присоединением нервов на внутренней поверхности и появлением в результате слепого пятна), я верю в людей: они проигнорируют любую кривизну. Ну и панург у них, естественно, будет по образу и подобию: такой же кривой. И вот тогда-то вся эта кривизна как-бы-сюжетных-линий становится объяснимой и логичной. Нет уж, нет уж! Без проверки утверждения о боге научным методом, а именно воспроизводимым экспериментом, я без такого бога обойдусь! Да и без любого другого тоже. Чай, не малышок, чтобы за ручку водили.
С точки зрения других игроков в MMORPG тоже нет никакой разницы, твой персонаж что-то делает по твоему решению или случайно.
Почему? Концовка 26 декабря 1991 года вполне красива. А дальше вторая серия.
У нас тоже мир лишь канва для множества произведений. Единая сюжетная линия в нём не предусмотрена. И авторов, судя по наблюдаемым сюжетам, несколько.
Мы пока лучше сделать не смогли. И вообще, кто сказал, что панургу надо сделать идеально? Обычно ему надо сделать интересно (для себя). Иногда надо сделать более приспособленное, чем у конкурентов (во время палеонтологической революции).
Верить или нет, дело личное. Для меня эта гипотеза повышает точность предсказаний политических событий. А также помогает повысить личную удачу (хочешь, чтобы везло, сделай так, чтобы события твоей жизни могли стать сюжетом рассказа, проверял экспериментально трижды).
Кривая аналогия - хуже ошибки. В RPG нет речи о "неявном контроле". А равно - и о случайных действиях персонажа.
То есть низкопробный сериал от сценариста с приступами амнезии и шизофренией? Потому как действительно на самодостаточное произведение не тянет. Даже на тоим "Властелина колец": вот уж где всё норомально с концовками, причём даже с указанием на перспективы. Где, говорите, указание на перспективы в "концовке"? Например, на погружение в мерзость в результате примыкания к вместосвету? Просьба: Маркса не предлагать - это слишком уж смешно будет.
Сделайте уже последний шаг к солипсисзму: герои из произведения в произведение не кочуют. У разных авторов одноимённые персонажи всё равно - разные герои.
Не просто "лучше", а вообще примлемого для использования панурга себе сделать не смогли: весь на костылях и с заплатками. Вот одна из них: "зачем идеальному создателю что-то делать идеально? И так сойдёт!"
ЧСХ "точность предсказания событий" - это избирательная интерпретация событий относительно прогноза пост фактум. То же самое касается и "личной удачи", особенно целых трёх проверок (успешных, а сколько проваленных отброшено?). Верификация гипотез должна производиться несколько иначе. Это, конечно, если рассматриваются гипотезы, а не приятные мнения.
Есть. В Sims, например. Другие игроки как должны угадать, твой персонаж сам действует или по твоей команде?
В Dungeon Keeper так вообще полный набор: самостоятельное поведение, прямое управление и наказание. Как у человека: разум, интуиция и совесть.
Их в 1991 было множество. И всеобщее игнорирование этих указаний, опять же, логично для сюжета, но не для психологии.
Кочуют. Сиквелы, приквелы, фанфики и прочие жуткие слова аглицкого языка именно про это.
Я не про панурга, а про глаз. Каждый норовит покритиковать, но даже так сделать не в состоянии.
Кто когда решил, что создатель идеален??? Даже в Библии, создатель из которой вроде как подразумевается в этом утверждении, этот самый создатель регулярно исправляет свои ошибки. А до христианства даже смертным удавалось перехитрить богов-создателей.
Фактически, моё допущение лишь расширяет возможные исходы. Кроме того, что людям было бы делать логично и выгодно, я допускаю, что люди будут действовать без выгоды, а то и с ущербом, для себя, но так, что в результате будет интересно.
Мне не настолько важно, действительно ли это истинно. Для меня это просто примета/суеверие. В те три раза из необычной удачи была электричка вне расписания и задержка отправления поезда с конечной станции не меньше, чем на 5 минут.
А верифицировать крайне сложно, так как процесс измерения вносит необратимые искажения. К тому же, использование сюжетной удачи легко приводит к сюжетной смерти. До Одиссея вероятность сюжетной смерти для героя была 100%. Сейчас меньше, но не хочется настолько терять контроль над жизнью.
А смысл от прошлых фактов в изменившихся обстоятельствах? Имеет смысл сохранять только то, что можно "унести" с собой в неважно куда.
То есть умершие при рождении попадают в червей?
Есть решения после которых компенсация в виде червя это чудовищное благо .
То есть умершие при рождении попадают в червей?
Это древнеиндийская религиозно философская концепция. Не более.
Тогда логичнее предположить, что более развитые души должны получать большее могущество, деградировавшие его терять.
"Атеист такого ограничителя не имеет."
Ошибаетесь, батенька. Ограничителя не имеет тот, кто не имеет. А от религии это мало зависит. Частенько наличие самого запрета в религии сподвигает сугубо религиознных людей на нарушение запрета.
Чаще религия и является причиной нарушения запрета.
Ну, не религия сама по себе, а наличие запрета.
Как очень замечательно выразился Задорнов: "Категорически запрещено" - надо обязательно залезть!!!!
У них атман не может пасть ниже своей ступени. Ежели карма уж совсем плоха - в шудры, никакой облезлый кот не был раньше негодяем. Зато появление в хорошем месте даётся за хорошую карму в прошлых жизнях. Дауншифтеры и прочие дауны индусов шибко удивляют.
Насекомые вообще не кармические,
кушать можно.От того, что ты разумен, не значит, что управляемый персонаж совершает разумные поступки.
Если душа не участвует в принятии решений, какой смысл ее наказывать? Если участвует, значит несет разум, а дикий зверь, наделенный разумом, будет крайне опасен.
Участвует, но опосредованно. Примерно как человек участвует в принятии решений персонажем Sims.
Дикие звери часто распознают охотничьи хитрости. Способны к коллективным действиям. С ними можно договориться. Не уверен, что можно утверждать, что у них нет разума.
Так же не понятно, вот на Земле каждое десятилетие изчезают определённые виды животных и насекомых. Души с ними тоже? :)
Ваабщето, по последним паранаучным данным, "душа" человека отличается от "души" животного (у животных она "групповая", а не "индивидуальная"), поэтому человек перерождается в человека
Или сразу в целый муравейник.
А если муравейник жил не очень, но всё же хорошо - в шизофреника?
Ежели что, я - не про личности и не с целями оскорбления. Мыслишки на тему во время перерыва.
Нет, к шизе дорога через ложь, искажения и построение двух и более реальностей.
Наверно было бы логично начать с определения души
Такое ощущение, что все, отметившиеся в ветке, под этим понятием подразумевают что-то вещественное, тем или иным преобразованиям то ли пригодное, то ли нет.
Здесь в материальном мире душа получает опыт взаимодействия с другими душами. Быть Человеком - накладывает на душу иерархически-нравственные обязанности. Если душа не тянет их, то быть кольчатым червём для неё самое то - с одного конца пища входит, с другого выходит переработанной, больше от этой души ничего не требуется, никакого вреда для Вселенной не причинит. Так будет до тех пор, пока эта душа не захочет менять прежде всего что-то в себе. Так душа в следующем воплощении занимает своё место в Мироздании, например, кольчатого червя, улитки или муравья. Всё просто.
Человеческий шовинизм. Почему древнеиндийской душе не понести наказание в теле кольчатого червя?
Для наказания есть кармические уроки.
Если уроки не усваиваются, переплавка души. 14 аркан таро, там ангел с двумя кубками таких переплавляет, лучом изо лба, когда душа переливается из верхнего кубка в нижний.
Карма действует не через потом, а через сейчас меняя путь, всё гораздо страшнее.
Потому что всё живое (кроме человека) по сути одушевленные предметы, и души у них нет.
https://vk.com/music/playlist/21040241_20766665 - Душа (= Луна, женское начало, подсознание) у человека животная, вот духа (= Солнца, янского начала, сознание) у животных - нет. Ага. Человек отличается наличием свободой воли в отличие абсолютного детерминизма животного. Это как интеллект человека отличается от ИИ. Гы-гы
Гурджиев считал, что переродиться может только человек №4. Первые 3, рождённые просто и физической, психической или интеллектуальной доминантой, реинкарнироваться не могут, их души разваливаются "на запчасти". Возможно, червячку и достанется сексуальная или чревоугодная частичка...
Ага. Гуржиев начал свой путь продавая на базаре перекрашенных воробьёв под синичек, затем съел сокамерника, когда сидел в царской тюрьме за бандитизм и убийства. В архивах царской охранки сохранилось его дело - почитайте, очень интересно. А перерождаются здесь только двоечники, которые не выполняют свой кармический долг - смотри лунные узлы и чёрную луну в космограмме. Гы-гы
Знаю... А ещё Распутин имел царскую жену - две истерички сознались. Но кушал пирожные.
Страницы